Покажите мне страну-где стали жить Лучше?

Erica_XX
Erica_XX
Мастер
9/7/2021, 1:27:06 AM
Согласна с Аризоной.
Верно описаны причины сокращения населения.

Ну вот в Бангладеш и индии население сильно растет - становится ли лучше от этого живущим?
Sorques
Sorques
Удален
9/8/2021, 12:29:26 AM
Танк, не буду писать что то конкретное, а дам наводку на способ это узнать самому.. Там где высокий ВВП на душу населения, в 8 из 10 случаев жить неплохо..
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
9/8/2021, 12:38:13 PM
(Erica_XX @ 06-09-2021 - 12:29)
После превращения ЭССР в Эстонскую республику, полной смены власти и реформ там стало намного лучше, чем во всем бывшем СССР вместе взятом.
И это заслуга ЕС, который каждый год давал дотации.
Причем здесь свершений новой местной власти?

Да и потом про прибалтийские вымираты вы нам не рассазывайте.
По итогу этого нового правления можно уже результаты подбить на сегодня-- произошла депопуляция 3х балтийских тигров.
Хорошие такие результаты улучшеной Есовской жизни..
arisona
arisona
Акула пера
9/8/2021, 1:42:40 PM
(XY Virus @ 08-09-2021 - 10:38)
(Erica_XX @ 06-09-2021 - 12:29)
После превращения ЭССР в Эстонскую республику, полной смены власти и реформ там стало намного лучше, чем во всем бывшем СССР вместе взятом.
И это заслуга ЕС, который каждый год давал дотации.
Причем здесь свершений новой местной власти?
Как это причём? ВВП дотации не создают. Повторяю, дотации имеют только целевое назначение, а не просто перечисление денег в наш бюджет. Удовлетворяют ходатайства о дотациях только общеевропейские проекты, а не чисто республиканские. И если деньги уйдут не по назначению, их придётся вернуть, это строго контролируют

Да и потом про прибалтийские вымираты вы нам не рассазывайте.
По итогу этого нового правления можно уже результаты подбить на сегодня-- произошла депопуляция 3х балтийских тигров.
Хорошие такие результаты улучшеной Есовской жизни.

А что не так? Я понимаю, россиянам неприятно слышать о наших успехах, хотелось бы наоборот, типа отделились от нас и теперь там всё плохо. Но к счастью, вымирая, как Вы выразились, мы успешно развиваемся, причём темпы роста экономики у нас значительно лучше, чем в России, и это несмотря на пандемию. Я даже волнуюсь немного из-за такого роста, как бы экономика т.с. не перегрелась.
"По данным Департамента статистики, валовой внутренний продукт (ВВП) Эстонии, характеризующий текущее положение дел в экономике страны, во втором квартале увеличился по сравнению с тем же периодом прошлого года на 12,9% и составил в текущих ценах 7,4 млрд евро."
https://rus.err.ee/1608322790/rost-jekonomi...e-byl-rekordnym
Плепорций
Плепорций
Удален
9/8/2021, 1:45:22 PM
(Т-90 @ 06-09-2021 - 12:56)
А куда же люди деваются?

Хороший вопрос! Например, по итогам 2020 года численность постоянного населения России сократилась на 510,5 тыс, что следует из предварительной оценки Росстата. При полном отсутствии какой-либо типа вредоносной чехарды со сменой власти!
Плепорций
Плепорций
Удален
9/8/2021, 1:48:44 PM
(XY Virus @ 08-09-2021 - 10:38)
И это заслуга ЕС, который каждый год давал дотации.
Причем здесь свершений новой местной власти?

Дурацкий вопрос. Именно усилиями новой власти страны Балтии вошли в ЕС и получили право на дотации.
Да и потом про прибалтийские вымираты вы нам не рассазывайте.
По итогу этого нового правления можно уже результаты подбить на сегодня-- произошла депопуляция 3х балтийских тигров.
Хорошие такие результаты улучшеной Есовской жизни.
Конечно же это результаты "улучшенной Есовской жизни"! Заключающиеся в том, что прибалты получили полную свободу передвижения по ЕС и уехали туда, куда им захотелось. Или Вы не считаете свободу передвижения благом?
Т-90
Т-90
Акула пера
9/8/2021, 2:07:58 PM
(Плепорций @ 08-09-2021 - 11:45)
Например, по итогам 2020 года численность постоянного населения России сократилась на 510,5 тыс, что следует из предварительной оценки Росстата. При полном отсутствии какой-либо типа вредоносной чехарды со сменой власти!
Это в результате бурного развития России и обогащения населения-из за этого.
Очень много дорог построили -люди машин понакупали-вот гоняют и в авариях погибли.
Каждый день в авариях в РФ погибают как на войне-это все знают.
Бурно газификация идет-вот к сожелению очередной случай.
(Число пострадавших при взрыве газа в Ногинске достигло девяти)
https://www.interfax.ru/russia/789095
Жертвы бурного развития-без них не как.
Плепорций
Плепорций
Удален
9/8/2021, 2:24:03 PM
(Т-90 @ 08-09-2021 - 12:07)
Это в результате бурного развития России и обогащения населения-из за этого.
Очень много дорог построили -люди машин понакупали-вот гоняют и в авариях погибли.
Каждый день в авариях в РФ погибают как на войне-это все знают.
Бурно газификация идет-вот к сожелению очередной случай.
(Число пострадавших при взрыве газа в Ногинске достигло девяти)https://www.interfax.ru/russia/789095
Жертвы бурного развития-без них не как.

Чушь какая! Пик смертности в ДТП в РФ пришелся на 2003 год - 35602 погибших. С этого времени смертность постоянно снижается: например, в 2019 году - 16981, а в 2020 году - 16152. Вообще смертность в РФ за последние 10 лет существенно упала, если Вы не в курсе. Проблема РФ не столько в высокой смертности, сколько в низкой рождаемости: в 2020 году было 1,57 на женщину. Сравните эту цифру с 1,67 для, например, Эстонии.
Т-90
Т-90
Акула пера
9/8/2021, 2:33:43 PM
(Плепорций @ 08-09-2021 - 12:24)
Проблема РФ не столько в высокой смертности, сколько в низкой рождаемости: в 2020 году было 1,57 на женщину. Сравните эту цифру с 1,67 для, например, Эстонии.

Не ври полтора ребенка не рожают 00058.gif
lozdok
lozdok
Акула пера
9/8/2021, 2:40:13 PM
(tschir @ 06-09-2021 - 02:20)
(Island Girl @ 05-09-2021 - 23:26)
В тех странах, где живут хорошо, народ имеет возможность менять людей, находящихся у власти (поэтому и живут хорошо).
К сожалению, этот вывод не подтверждается практикой. Исключений из этого правила так же много. как и его подтверждений.

абсолютно согласен. дурака менять на дурака можно, хоть через день.
Июлькa
Июлькa
Акула пера
9/8/2021, 3:38:00 PM
В Эстонии выплаты и защита матери и ребенка достаточно приемлимые. Растить дальше проблемнее, но до полутора лет государство поддерживает маму и ребенка. Дальше меньше, но все равно не бросает.
1. Материнская зарплата. Мама получает точно такую же зараплату, которую получала последние 10 мес на рабочем месте сроком 18 месяцев, не теряя ни цента. Крайняя планка есть, что-то прядка 3 тыс евро, но могу ошибаться, вроде увеличивали.
2. Если мама не работала, то эти же 18 мес получает 592 евро ежемесячно, это что-то вроде МРОТ в России.
3. В Эстонии нет проблем с местами в детских садах.
4. До достижения семилетнего возраста ребенка, даже неработающая мама имеет оплаченную медицинскую страховку.
5. Каждая семья, где растет 3 ребенка получает 300 евро ежемесячно + детские пособия, если детей 7 и больше, тогда 400 +те же пособия. На первого и второго по 60, на каждого последующего по 100. То есть, если в семье 3 детей, то государство выплачивает 520 евро ежемесячно до совершеннолетия детей. Немного, но помощь хорошая.
6. Единовременное пособие по рождению 320 евро, двойне 1000, тройне и больше по 1000 на каждого.
7. Если малыш не ходит в садик, а его воспитанием занимается бабушка или мама с педагогическим образованием, тогда они могут расчитывать на зарплату. Но тут есть свои тонкости.
8. Оплачивемый отпуск отцу на 30 дней сразу после рождения малыша.
Плепорций
Плепорций
Удален
9/8/2021, 6:05:11 PM
(lozdok @ 08-09-2021 - 12:40)
абсолютно согласен. дурака менять на дурака можно, хоть через день.

Вы правы, это не есть хорошо. Но вот несменяемый дурак, застрявший на троне - во много раз хуже. Я к тому, что демократия ужасна, но ее альтернативы еще хуже.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
9/8/2021, 6:24:08 PM
(arisona @ 08-09-2021 - 11:42)
А что не так? Я понимаю, россиянам неприятно слышать о наших успехах, хотелось бы наоборот, типа отделились от нас и теперь там всё плохо. Но к счастью, вымирая, как Вы выразились, мы успешно развиваемся, причём темпы роста экономики у нас значительно лучше, чем в России, и это несмотря на пандемию. Я даже волнуюсь немного из-за такого роста, как бы экономика т.с. не перегрелась.
"По данным Департамента статистики, валовой внутренний продукт (ВВП) Эстонии, характеризующий текущее положение дел в экономике страны, во втором квартале увеличился по сравнению с тем же периодом прошлого года на 12,9% и составил в текущих ценах 7,4 млрд евро."https://rus.err.ee/1608322790/rost-jekonomi...e-byl-rekordnym
Ну мы всегда готовы послушать о свершениях прибалтов..Я еще не смеялся с утра... начинай..

Кстати, я твою статью оценил, в первых строках прелестно там написано, перфразирую..
Это вызвано стартом с низкой базы прошлого года)))
У всех нормальных людей это называется отскок.. И получается он от падения базы.
Так что ваш весь рост не более чем отскок от дна.
Ксати рекомендую мерить отскок в реальных цифрах а не в %.. 12% от дна и 7,4 ярда это не о чем не говорит, а доковидный ввп сколько был..8,9ярдов?
ВЫ вышли на доковидный уровень или как

Ну давай перечисляй, сколько у вас новых заводов построилось, где мосты новые, где торговый флот корабли строят, где новые ветки железны дорог, где спутники запущенные итд итп.
Что у вас развилось так что рост экономики так бахнул?

Я тут слышал недавно о великом сотрудничестве великих прибалтийских космических держав с другой не менее великой космической державой укариной в освоении космоса... не напомнишь в чем там дело было?
Ты только напоминай осторожно, чтобы форум от ржания не упал)))
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
9/8/2021, 6:33:29 PM
(Плепорций @ 08-09-2021 - 11:48)
Заключающиеся в том, что прибалты получили полную свободу передвижения по ЕС и уехали туда, куда им захотелось. Или Вы не считаете свободу передвижения благом?

Я считаю, что свобода разбегаться из депрессивного прибалтийского болота, есть благо для людей. Но крах и вымирание для их государств.
Плепорций
Плепорций
Удален
9/8/2021, 6:37:36 PM
(XY Virus @ 08-09-2021 - 16:33)
Я считаю, что свобода разбегаться из депрессивного прибалтийского болота, есть благо для людей. Но крах и вымирание для их государств.

Не пойму, что Вы усмотрели такого депрессивного в странах Балтии. Совершенно нормальные государства с высоким уровнем свобод и социальных гарантий, предоставляющие своим гражданам массу возможностей для самореализации. Что не так? Замечу, что эти государства никуда не делись и вовсе и не рассыпались от некоторой депопуляции. Никакого краха там и близко не наблюдается.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
9/8/2021, 6:42:57 PM
(Плепорций @ 08-09-2021 - 16:37)
Не пойму, что Вы усмотрели такого депрессивного в странах Балтии. Совершенно нормальные государства с высоким уровнем свобод и социальных гарантий, предоставляющие своим гражданам массу возможностей для самореализации. Что не так? Замечу, что эти государства никуда не делись и вовсе и не рассыпались от некоторой депопуляции. Никакого краха там и близко не наблюдается.
ну нормальные страны не вымирают, и народ там не разбегается, голосуя ногами..

ВЫ не правы, государства рассыпаются, терпят крах от депопуляции, я могу вам на вскидку, могу привести государство великое и заметное европейское по факту развалившеся в том числе от депопуляции.
Я только не помню точно номер республики 2 или 3.. французская республика развалилась в том числе в 1940 году от депопуляции.
В 1 мировую французов было 80млн, в 2ю уже 65млн, а вот когда стало нужно воевать великой стране победительнице в 1й мирвой , популяционный мобилизационный резерв не последнее дело а его не особенно было.
Там конечно много было причин, но депопуляция одна из коренных скрытых из того что происходило с францией в 40году, я бы охарактеризовал ситуацию как франция тем более не была готова к затяжной мировой войне на фоне этого фактора, и не могла победить и выдержать не при каких раскладах.
Да потом конечно было учереждено следующее французское госдарство 4я республика, но это только за счет победы союзников. Но крах 3 имел место.
lozdok
lozdok
Акула пера
9/8/2021, 6:51:54 PM
(Плепорций @ 08-09-2021 - 16:05)
Но вот несменяемый дурак, застрявший на троне - во много раз хуже. Я к тому, что демократия ужасна, но ее альтернативы еще хуже.

согласен.
ещё ужасно то, что некоторые говорят: "нет альтернативы на замену, кто, если не он, мы никого другого не видим".
arisona
arisona
Акула пера
9/8/2021, 7:07:29 PM
(XY Virus @ 08-09-2021 - 16:24)
У всех нормальных людей это называется отскок.. И получается он от падения базы.
Так что ваш весь рост не более чем отскок от дна.
Ксати рекомендую мерить отскок в реальных цифрах а не в %.. 12% от дна и 7,4 ярда это не о чем не говорит, а доковидный ввп сколько был..8,9ярдов?
ВЫ вышли на доковидный уровень или как

Соглашусь, если сравнить доковидный уровень, то рост будет не такой большой, но сейчас то рост наблюдается и весьма стремительный, по Вашему это вымирание? В 2019г ВВП составлял 28 млрд. долл., в 2020г 31 млрд. долл., а 2021г ещё не кончился, потом посмотрим.
Посмотрим как с ВВП на душу населения в странах мира. Вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D1%8F
И что же мы видим? Россия постоянно отстаёт от Эстонии. Т.е. если мы вымираем и находимся на дне, то Россия получается во впадине дна и уже полу труп? Или Википедия врёт?

Ну давай перечисляй, сколько у вас новых заводов построилось, где мосты новые, где торговый флот корабли строят, где новые ветки железны дорог

Ликбезом заниматься не собираюсь, погуглите сами. Надеюсь Вы не считаете что мы только шпроты производим?
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
9/8/2021, 8:24:50 PM
(arisona @ 08-09-2021 - 17:07)
(XY Virus @ 08-09-2021 - 16:24)
У всех нормальных людей это называется отскок.. И получается он от падения базы.
Так что ваш весь рост не более чем отскок от дна.
Ксати рекомендую мерить отскок в реальных цифрах а не в %.. 12% от дна и 7,4 ярда это не о чем не говорит, а доковидный ввп сколько был..8,9ярдов?
ВЫ вышли на доковидный уровень или как
Соглашусь, если сравнить доковидный уровень, то рост будет не такой большой, но сейчас то рост наблюдается и весьма стремительный, по Вашему это вымирание? В 2019г ВВП составлял 28 млрд. долл., в 2020г 31 млрд. долл., а 2021г ещё не кончился, потом посмотрим.
Посмотрим как с ВВП на душу населения в странах мира. Вот:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D1%8Fhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D1%8F
И что же мы видим? Россия постоянно отстаёт от Эстонии. Т.е. если мы вымираем и находимся на дне, то Россия получается во впадине дна и уже полу труп? Или Википедия врёт?

Ну давай перечисляй, сколько у вас новых заводов построилось, где мосты новые, где торговый флот корабли строят, где новые ветки железны дорог
Ликбезом заниматься не собираюсь, погуглите сами. Надеюсь Вы не считаете что мы только шпроты производим?

Конечно Россия отстаёт от Эстонии. Мне интересно кто-то в этом ещё сомневается? Путинская элита уже совсем берегов не видит. С 98-го года дважды конкретно не просто девальвировали , а обрушали свою валюту.
Плепорций
Плепорций
Удален
9/8/2021, 9:40:42 PM
(XY Virus @ 08-09-2021 - 16:42)
ну нормальные страны не вымирают, и народ там не разбегается, голосуя ногами..

Так никто и не вымер, и народ ниоткуда не разбежался.
ВЫ не правы, государства рассыпаются, терпят крах от депопуляции, я могу вам на вскидку, могу привести государство великое и заметное европейское по факту развалившеся в том числе от депопуляции.
Я только не помню точно номер республики 2 или 3.. французская республика развалилась в том числе в 1940 году от депопуляции.
В 1 мировую французов было 80млн, в 2ю уже 65млн, а вот когда стало нужно воевать великой стране победительнице в 1й мирвой , популяционный мобилизационный резерв не последнее дело а его не особенно было.
Какой-то уж очень неудачный пример. Поскольку неважно, какая во Франции республика - 3 или 10 - важно то, что Франция ныне существует и входит в число величайших держав современности. Как по уровню жизни, так и по влиянию, оказываемому на науку и культуру. Уж какой там крах... Мне вообще не известно ни одно государство, которое в не слишком далеком прошлом вдруг рассыпалось и перестало бы существовать из-за депопуляции.
Там конечно много было причин, но депопуляция одна из коренных скрытых из того что происходило с францией в 40году, я бы охарактеризовал ситуацию как франция тем более не была готова к затяжной мировой войне на фоне этого фактора, и не могла победить и выдержать не при каких раскладах.
Да потом конечно было учереждено следующее французское госдарство 4я республика, но это только за счет победы союзников. Но крах 3 имел место.
Крах-то в чем выражался? В том, что не удалось отразить внешнюю агрессию? Так странам Балтии это и не требуется. Россия к ним и так не полезет, поскольку они члены НАТО. А больше и некому.