Пойдут ли на фронт дети российской "элиты"?

да
1
нет
18
Всего голосов: 19
Лефорт
10/25/2022, 2:46:28 PM
(Книгочей @ 25-10-2022 - 05:01)
Сергей Лукьяненко: Если наша элита бежит из страны, значит она не наша!

Российская "элита" в основном состоит из дегенератов и подонков, но кроме уехавших певцов ртом и писателей руками, из страны уехали также сотни тысяч мужчин. Почему эти мужчины не желают попасть на фронт? Возможно, они рассуждают так:

1. "Элита" и ее детки на фронт не идут. С какой стати эти мужчины должны погибать на фронте, когда "элита" наслаждается жизнью в тылу?
2. Цели РФ в военном конфликте этим мужчинам непонятны.
3. Пропаганда рассказывала 20 лет рассказывала, что российская армия самая сильная в мире. На армию выделялись значительные средства. Проводились красивые парады, авиашоу, танковые биатлоны, не раз освобождалась Пальмира и побеждались террористы в Сирии, президент рассказывал об оружии, которого нет ни у кого в мире. Почему профессиональная росссийская армия не справилась с задачей за предшествующие полгода?
4. Граждане привыкли к тому, что государство им "ничего не должно" (как метко сформулировала одна чиновница) или, как деликатно выразился президент, "нам нужно отруливать от патернализма". Если государство гражданам ничего не должно, так и граждане полагают, что они ничего государству не должны.




Книгочей
10/25/2022, 3:14:55 PM
(Лефорт @ 25-10-2022 - 12:16)
(Книгочей @ 25-10-2022 - 05:09)
Принц Эндрю, герцог Йоркский: "Третий ребёнок и второй сын королевы Елизаветы II, младший брат короля Карла III был вторым пилотом вертолёта "Sea King" и участвовал в боевых вылетах."
Внук королевы Англии королевы - "принц Гарри, герцог Сассекский" типичный представитель британской гнилой "элиты" (британская "элита" ничем не отличается от российской) в 2007 отправился в командировку в Афганистан, где служил авианаводчиком, а в 2013 в Афганистан вернулся, чтобы управлять вертолетом "Апач". Допускаю, что внука королевы Англии в Афганистане берегли, как зеницу ока, но все же он принял участие в боевых действиях, в отличие от деток верхушки РФ.

Не надо строить предположения, если у тебя нет доказательств! К сему: А ты сам из рабочих, али крестьян будешь? И где воевал, если вообще в армии служил!
Книгочей
10/25/2022, 3:20:55 PM
(Лефорт @ 25-10-2022 - 12:46)
(Книгочей @ 25-10-2022 - 05:01)
Сергей Лукьяненко: Если наша элита бежит из страны, значит она не наша!
Российская "элита" в основном состоит из дегенератов и подонков, но кроме уехавших певцов ртом и писателей руками, из страны уехали также сотни тысяч мужчин. Почему эти мужчины не желают попасть на фронт? Возможно, они рассуждают так:

1. "Элита" и ее детки на фронт не идут. С какой стати эти мужчины должны погибать на фронте, когда "элита" наслаждается жизнью в тылу?
2. Цели РФ в военном конфликте этим мужчинам непонятны.
3. Пропаганда рассказывала 20 лет рассказывала, что российская армия самая сильная в мире. На армию выделялись значительные средства. Проводились красивые парады, авиашоу, танковые биатлоны, не раз освобождалась Пальмира и побеждались террористы в Сирии, президент рассказывал об оружии, которого нет ни у кого в мире. Почему профессиональная росссийская армия не справилась с задачей за предшествующие полгода?
4. Граждане привыкли к тому, что государство им "ничего не должно" (как метко сформулировала одна чиновница) или, как деликатно выразился президент, "нам нужно отруливать от патернализма". Если государство гражданам ничего не должно, так и граждане полагают, что они ничего государству не должны.
Снова догадки! А когда будут доказательства основанные на фактах? К сему: "Глас народа - это глас Божий". Подходящий пост из "Живого Журнала" по теме - Дети элиты и война:
скрытый текст
"В украинских СМИ, блогах и форумах часто приходится встречать такую мысль: а почему в армию не идут детишки элиты? Почему за них отдуваются простые парни, а эти жируют, плесень?

Ну и когда реально жируют мажорчики, в суровую годину, - это, конечно, бестактно по крайней мере. Неприлично даже. Стоило бы - хоть что-то делать для того, чтобы показать: они с народом, они со страной. А не стритрейсингом в Киеве маяться, устраивая пробки.

Но вот идти воевать?
Что ж, вообще-то, есть такая традиция, "аристократическая", когда дети истеблишмента служат в армии и воюют. Кто выживает - потом, на правах героев, получает дополнительные очки морального рейтинга. И вообще для политика это важно, что он не стремался жизнью рисковать, он смерти в глаза смотрел, а значит, когда власть получит - его не прогнёшь угрозами, он не спасует перед той или иной гопнёй, он их пошлёт и будет гнуть свою линию.

Но так было в прежние времена, когда какой-нибудь высокопоставленный сынок рисковал погибнуть в бою точно так же, как и его товарищи, и не более.

Сейчас немножко другая ситуация. Сейчас появились слишком большие возможности для того, чтобы целенаправленно охотиться за "голубокровными" персонами - и слишком много желающих это делать.

Тут вспоминается история с принцем Гарри. Он, замечу, изумительно приятный в общении парень, никакой спеси монаршей, раздолбай, конечно, по жизни, но - обворожительная личность. Я очень надеюсь, что когда-нибудь именно он станет королём Великобритании.

При этом, он не робкого десятка, и, будучи офицером, выпускником Сандхёрста, он искренне рвался в Афган, в боевую часть. Но его обломили.
И сделали это не заботливые родичи. А - военные. Поскольку они прекрасно понимали: такой подарочек - станет проклятьем для них. Вот конкретно для той воинской части, где Гарри окажется. И не потому, что он какой-то тупой или криворукий (вовсе нет; он распиздяй, но далеко не дебил). А потому, что принц. И это будет означать, что внимание к той части, где он будет служить - окажется вдесятеро более пристальным. И не только со стороны журналистов (что вояк само по себе раздражает). Но - со стороны террористов. Которые будут целенаправленно пытаться то ли грохнуть его, то ли захватить.

Соответственно, своим присутствием на войне - он многократно повысит угрозу для своих товарищей. Подставит их одним только фактом, что они окажутся рядом с ним.

Поэтому - ему пришлось смириться с тем, что на фронт его не отправили. И это нисколько не убавило симпатий к его персоне среди британских вояк (достаточно вспомнить, какие они флешмобы закатывали в его поддержку, когда был "скандал", где его засняли за игрой в бильярд на раздевание). Потому что все всё понимают, и на самом деле благодарны ему, что не взялся настаивать на своей отправке на фронт.

С другой стороны, игра в бильярд на раздевание в калифорнийском пентхаузе - это, конечно, милая молодёжная забава, но так ли уж надо, чтобы принц крови числился офицером, а ратную свою доблесть мог бы проявить только в этом? В конце концов, заголяться с кием наперевес - он мог бы и в качестве журналиста, или учителя, или доктора (ну, на досуге-то все в бильярд поигрывают). Зачем ему для этого военным быть, да таким, которого на войну - себе дороже посылать?

Но вот британская традиция: аристократы должны побыть офицерами. Даже если - довольно-таки бесполезной их служба получается в тылу, и прямо вредной - на фронте. Консерватизм, однако.

Поэтому, не стоит, наверное, требовать от детишек элиты, чтобы они все шли в армию да в окопы. Подумайте о тех, кто в одном окопе с ними окажется - на правах приоритетной мишени, на правах "телохранителя" этого "золотого говнюка", которому, понимаешь, дома спокойно не сиделось, а вот погеройствовать его потянуло, и плевать, что люди вокруг напрягаться вынуждены вдесятеро, чтобы его драгоценную тушку уберечь. Мало было флаг части защищать - так ещё и этот "орёлик" живой. Херовый такой очень "маскот", даже если по жизни - душевный парень.

А если не в окопы, если в тыловые крысы - так что в этом будет доблестного? Только лишь - воровать аристократы будут меньше (да и то про британских, скорее, сказано, а постсоветские детишки поднявшихся казнокрадов и коррупционеров - хрен их знает, чего они на интендантской какой-нибудь службе учинят, пусти их в этот огород с их-то представлениями о морали).

Поэтому, всё немножко сложнее, чем кажется на первый взгляд. Времена сейчас - не очень рыцарские. Противники бывают - не очень рыцарские.

И я честно скажу: когда будет война со стихийно возникнущей "Самообороной Сибирской Народной Республики" (сплошь из "бурятов" состоящей), и я буду командовать своим батальоном Гвардии Дипдепа, развёрнутым в бригаду, а мне предложат в качестве санитарки дочку Путина (одну из) - я нахер пошлю. Ничего личного барышня, за папу вы не ответчица (да не будет уже папы тогда), но - сидите лучше в Москве и не высовывайтесь. Я - своих ребят подставлять не буду, чтобы вы, барышня, могли тут искупить грехи родителя. Вас слишком сильно охранять придётся, слишком много думать о вас, поскольку вы слишком заметная фигура в любом случае. Это всё равно как маячок на себе таскать.

Как-то так.
Но соблюдать приличия, когда нация сражается, золотой молодёжи, конечно, следовало бы. А то ведь и в тылу на вилы подымут, если уж полное наплевательство барственное демонстрировать. И такт - это как раз и есть отличительная черта истинной аристократии."(с) Источник: https://artyom-ferrier.livejournal.com/44971.html
Лефорт
10/25/2022, 3:49:35 PM
Правда?

image
Книгочей
10/25/2022, 4:03:58 PM
(Лефорт @ 25-10-2022 - 13:49)
Правда?

Нет. А ложные повестки - это истинно! К сему: Просто "погугли" или "пояндекси".
Король Счастье
10/25/2022, 4:08:16 PM
(Лефорт @ 25-10-2022 - 13:49)
Правда?

Так это - смотря какой Робин Гуд! )
Жизнь есть смакование счастья и оргазмов!
Книгочей
10/25/2022, 4:11:30 PM
(Лефорт @ 25-10-2022 - 12:16)
..британской гнилой "элиты"...

А что насчёт герцога Виндзорского? Которого всемерно сманивали нацисты, но он, несмотря ни на что, и не поддавшись на какие посулы, не стал предавать свою страну! Типа, как на это намекается в советском романе "Секретный фарватер." Л. Платова. К сему: См. В. Шелленберг "Лабиринт", глава "План похищения герцога Виндзорского.": https://www.rulit.me/books/memuary-labirint...d-147747-1.html
Книгочей
10/25/2022, 4:26:38 PM
(PARAND @ 11-10-2022 - 20:47)
А вот он пан Зеленский...котрый беспокоится за свой народ.

https://tsargrad.tv/news/zelenskij-sdelal-j...fugqwf407124541

Как этому источнику можно верить? "Царьград ТВ" уже о генерале армии Суровикине "трезвонил"!
А вот еще и такое извещение и вроде он вернулся во Львов в бункер?Его заставили...
https://military.pravda.ru/news/1757989-kiv...otom_vernulsja/
Странное у тебя представление о том, где должно находиться высшее государственное руководство! Сталин не в бункере находился и выезжал на фронт? К сему: См. "Где должен быть командир?" - https://www.youtube.com/watch?v=-bt2Nwh5Hek...hannel=MerryMan
PARAND
10/25/2022, 4:59:17 PM
(Книгочей @ 25-10-2022 - 14:26)
(PARAND @ 11-10-2022 - 20:47)
А вот он пан Зеленский...котрый беспокоится за свой народ.
https://tsargrad.tv/news/zelenskij-sdelal-j...fugqwf407124541
Как этому источнику можно верить? "Царьград ТВ" уже о генерале армии Суровикине "трезвонил"!
А вот еще и такое извещение и вроде он вернулся во Львов в бункер?Его заставили...https://military.pravda.ru/news/1757989-kiv...otom_vernulsja/
Странное у тебя представление о том, где должно находиться высшее государственное руководство! Сталин не в бункере находился и выезжал на фронт? К сему: См. "Где должен быть командир?" - https://www.youtube.com/watch?v=-bt2Nwh5Hek...hannel=MerryMan

Книгочей уберите лишний пост .....вы слишком горячо увлекаетесь споря с оппонентами будьте по спокойней...
Книгочей
10/26/2022, 5:07:09 AM
(Меня зовут Арлекино @ 13-10-2022 - 10:10)
Генерал Лебедь: « Дайте мне набрать роту из детей элиты и на второй день война закончится!!!»

Да, есть источники в которых цитируются такие слова. Например в этом: "Во время чеченской войны генерал Лебедь говорил: "Дайте мне набрать роту из детей элиты, и война через день закончится"
Самое время отправить воевать в Украину сынков и дочерей путина, шойгу, пескова, лаврова и прочих, которая мнит себя "высшей кастой неприкосновенных"!"(с) - орфография источника сохранена: https://www.youtube.com/watch?v=LUPecn7yicM...el=missMosyanya

К сему: Но почему мнения людей по этому поводу разделись? Причём, не только на согласных и несогласных, но с тем что это высказывание было в действительности, а может быть это фейк!
Книгочей
10/26/2022, 8:33:35 AM
(Лефорт @ 25-10-2022 - 12:46)
(Книгочей @ 25-10-2022 - 05:01)
Сергей Лукьяненко: Если наша элита бежит из страны, значит она не наша!
Российская "элита" в основном состоит из дегенератов и подонков, но кроме уехавших певцов ртом и писателей руками, из страны уехали также сотни тысяч мужчин. Почему эти мужчины не желают попасть на фронт?
скрытый текст
Возможно, они рассуждают так:

1. "Элита" и ее детки на фронт не идут. С какой стати эти мужчины должны погибать на фронте, когда "элита" наслаждается жизнью в тылу?
2. Цели РФ в военном конфликте этим мужчинам непонятны.
3. Пропаганда рассказывала 20 лет рассказывала, что российская армия самая сильная в мире. На армию выделялись значительные средства. Проводились красивые парады, авиашоу, танковые биатлоны, не раз освобождалась Пальмира и побеждались террористы в Сирии, президент рассказывал об оружии, которого нет ни у кого в мире. Почему профессиональная росссийская армия не справилась с задачей за предшествующие полгода?
4. Граждане привыкли к тому, что государство им "ничего не должно" (как метко сформулировала одна чиновница) или, как деликатно выразился президент, "нам нужно отруливать от патернализма". Если государство гражданам ничего не должно, так и граждане полагают, что они ничего государству не должны.
А почему РФ обязана следовать примеру других государств? И не только в чём-то, но и во многом другом! Например, зачем опять надо стараться догнать и перегнать США, как это пытались делать в СССР. В частности, в области международной политики. Причём, при этом не гнушаясь использовать силовые методы. См. Войны США в XX веке - https://history-doc.ru/vojny/vojny-ssha-v-20-veke/ К сему: А сейчас уже можно сравнить войны РФ и США. При том, что в этих богатых мировых сверхдержавах: капитализм, буржуазная демократия и они многонациональные. Хотя, есть и важные различия, но они не решающие.
Лефорт
10/26/2022, 9:24:04 AM
(Книгочей @ 26-10-2022 - 03:07)
Почему мнения людей по этому поводу разделись?

Потому что большинство людей не понимает, что общество делится на классы. Прежде всего на банальных капиталистов и пролетариев. На дворе 30 лет капитализм, а граждане не в курсе, что живут при капитализме, в классовом государстве. Людям невдомек, что классы имеют разные права и обязанности. Пролетарии обязаны идти на фронт и воевать за интересы капиталистов. Сами капиталисты и их обслуга - чиновники, полицаи и творческая интеллигенция на фронт не идут.
Pamela x
10/26/2022, 9:51:01 AM
(Лефорт @ 26-10-2022 - 07:24)
большинство людей не понимает, что общество делится на классы. Прежде всего на банальных капиталистов и пролетариев. На дворе 30 лет капитализм, а граждане не в курсе, что живут при капитализме, в классовом государстве. Людям невдомек, что классы имеют разные права и обязанности.

Это Вам невдомёк, что времена капиталистов/пролетариев канули в Лету. Не морочьте голову своим псевдомарксистским бредом. Наёмные работники - акционеры предприятий к какому классу относятся? Хозяин предприятия, который работает на этом же предприятии к какому классу относится? Прекариат, люди, которые не обеспечены рабочими местами, перебиваются временными заработками от мизерных до больших гонораров), они к какому классу относятся? Штамповки Ваши были бы смешны, если бы не были столь навязчивы.
Книгочей
10/26/2022, 11:00:08 AM
(Лефорт @ 26-10-2022 - 07:24)
(Книгочей @ 26-10-2022 - 03:07)
Почему мнения людей по этому поводу разделись?
Потому что большинство людей не понимает, что общество делится на классы. Прежде всего на банальных капиталистов и пролетариев. На дворе 30 лет капитализм, а граждане не в курсе, что живут при капитализме, в классовом государстве. Людям невдомек, что классы имеют разные права и обязанности.

Смотря что понимать под терминов "классы". К сему: См. - https://spravochnick.ru/sociologiya/socialn...klassov_rossii/
Пролетарии обязаны идти на фронт и воевать за интересы капиталистов. Сами капиталисты и их обслуга - чиновники, полицаи и творческая интеллигенция на фронт не идут.
Среди кадрового состава, национальной гвардии и мобилизованных есть (и могут быть) представители разных классов, как и в различных социальных слоях есть выходцы из рабочих, крестьян, а не только из интеллигенции. И капиталистом или буржуа может стать каждый. Как и обанкротившиеся капиталисты и разорившиеся буржуа могут опуститься по социальной лестнице до самого её низа. Даже, пасть "ниже плинтуса".
Книгочей
10/26/2022, 11:10:43 AM
(yellowfox @ 11-10-2022 - 20:39)
И дети американской элиты нигде не воевали. Во время вьетнамской войны Билл Клинтон скрывался в Канаде, например...

Например, "в 1944 году старший брат Джона Кеннеди Джозеф Кеннеди-младший погиб на фронте Второй мировой.
скрытый текст
А сам Джон знал, что из-за болезненности в армию его не возьмут, т.к за год до событий в Пёрл-Харборе он попытался пройти медкомиссию и был признан непригодным из-за травмы спины. С помощью отца и отцовских знакомых Кеннеди в октябре был направлен в управление военно-морской разведки в г. Вашингтон. Кеннеди готовил сводки для штаба и считал эту работу скучной и жаждал настоящих военных действий, т.к. Джек считал своим долгом участвовать в боевых действиях. Кроме того, он знал, что биография боевого офицера поможет ему в продвижении по карьерной лестнице, какую бы профессию он ни выбрал. К тому же жизненные принципы его семьи, воспитывающей детей в духе соперничества и стремления к успеху, не позволяли ему даже думать о том, что во время войны можно отсидеться где-нибудь в тылу.

Недолго пробыв в разведуправлении, Джон был переведён на военную верфь в город Чарлстон, штат Южная Каролина. В июле 1942 года вошёл в состав школы, обучавшей офицеров ВМФ по ускоренной программе и был обучен азам управления быстроходным торпедным катером и уже весной 1943 года принял командование катером PT-109. До этого, мечтая стать его командиром, Кеннеди вновь обратился за помощью к отцу и сенатору от Массачусетса Дэвиду И. Уолшу. Джону был незамедлительно организован перевод на Тихий океан, где боевые действия между США и Японией были в самом разгаре.

2 августа Кеннеди получил задание в составе группы из шестнадцати катеров атаковать японские корабли. Во время ночного рейда выскочивший из темноты вражеский эсминец протаранил и разрезал PT-109 пополам. При падении на палубу Джон сильно повредил и так травмированную до этого спину. Из тринадцати моряков мгновенно погибло двое, остальные были спасены благодаря своевременным и чётким действиям Кеннеди. В течение пяти часов команда катера добиралась вплавь до ближайшего берега, причём Кеннеди тащил за собой одного из раненых.

На острове Науро Джон вырезал на кокосовой скорлупе небольшое послание с указанием координат команды катера. Спустя неделю Кеннеди и его люди отправились домой на другом торпедном катере новозеландского патруля с островов Нью-Джорджии.

Уже в последующие дни о подвиге Кеннеди и всей команды с восхищением писала американская пресса. А за мужество, проявленное во время боевых действий, Джон был награждён множеством орденов и медалей, в числе которых «Пурпурное сердце» и медаль ВМФ и Корпуса морской пехоты. Приказ о чествовании Кеннеди подписал лично адмирал Уильям Хэлси: «Его отвага, выносливость и лидерские качества помогли спасти несколько человеческих жизней в полном соответствии с высокими традициями морской службы Соединённых Штатов».

Через десять дней после происшествия с PT-109 Кеннеди вернулся на фронт. В декабре 1943 года он подхватил малярию, вновь дала о себе знать травма спины, и из-за критического состояния здоровья Джон решил возвратиться домой Уже в новом, 1944 году, Кеннеди прибыл в Сан-Франциско и был госпитализирован в клинику Майо, в которой оставался несколько долгих месяцев. В марте 1945 года, за несколько месяцев до окончания войны, его официально отправили в запас."(с)
плим
10/26/2022, 12:41:14 PM
(Pamela x @ 26-10-2022 - 07:51)
Наёмные работники - акционеры предприятий к какому классу относятся? Х
В основном - к пролетариату. Здесь следует руководствоваться определением пролетариата из "Манифеста коммунистической партии" как класса рабочих, которые только тогда и могут существовать, когда находят работу, а находят её лишь до тех пор, пока их труд увеличивает капитал. Если доходы от дивидендов или биржевая игра на курсовых ценах продажи-покупки этих акций позволяет субъекту отказаться от работы по найму для удовлетворения своих базовых потребностей - он мелкий буржуа. Если нет - рабочий ( в том числе может быть и сельскохозяйственный) либо служащий.

Хозяин предприятия, который работает на этом же предприятии к какому классу относится?

К классу капиталистов. Он обладает средствами производства и привлекает наёмную рабочую силу для получения прибавочной стоимости.

Прекариат, люди, которые не обеспечены рабочими местами, перебиваются временными заработками от мизерных до больших гонораров), они к какому классу относятся?

В зависимости от преобладающего способа получения дохода. Иногда это мелкое предпринимательство, кустарничество, иногда работы по найму. В одном Вы правы - эти люди стараниями пропаганды, развала советского производства, переносом основного прозводства из развитых стран в страны третьего мира оказались лишенными классовой устойчивости - стали "деклассированными элементами" .

времена капиталистов/пролетариев канули в Лету. Не морочьте голову своим псевдомарксистским бредом
я ещё бы понял "марксистским", как типичный антимарксисткий бред, но обвинения Лефорта в "псевдомарсксизме" понять никак не могу.
Книгочей
10/26/2022, 12:48:45 PM
(плим @ 26-10-2022 - 10:41)
я ещё бы понял "марксистским", как типичный антимарксисткий бред, но обвинения Лефорта в ""псевдомарсксизме" понять никак не могу.

Тот, кто в этом обвиняет, наверное, не изучал "Капитал" - главный труд Карла Маркса по политической экономии. Подробнее: https://www.library.fa.ru/exhib.asp?id=290 К сему: А главный вопрос - это какие социальные слои общества в настоящее время составляют большинство л./с. ВС и принимают участие в боевых действиях.
Pamela x
10/26/2022, 2:23:31 PM
(плим @ 26-10-2022 - 10:41)
обвинения Лефорта в "псевдомарсксизме" понять никак не могу.
Псевдомарксистский, потому что от марксизма там только шаблоны, которыми пользователь и изъясняется, совершенно не заботясь о соответствии применяемых шаблонов сути обсуждаемого предмета. Одно то, что Лефорт не видит различий между "прибылью", "профицитом" и "прибавочной стоимостью" говорит о том, что о марксизме он , вообще, понятия не имеет. Ну, нельзя, невозможно разбираться в политэкономии не имея понятия о прибыли и профиците, не зная чем отличаются добавленная и прибавочная стоимости.
Хозяин предприятия, который сам является нанятым директором, а средства производства в залоге у банка? Как наёмный работник он, тоже, создаёт прибавочную стоимость, а средства производства принадлежат ему? Как бы нет, пока они в залоге.
Прекариат в некоторых странах достигает 25% от всех трудоспособных, и это не пролетариат,
Если наёмные работники имеют акции, то они являются совладельцами средств производства, то есть они создают прибавочную стоимость, но они же её и присваивают в виде дивидендов. Сделки на бирже опускаем для простоты. То есть, не всё так однозначно, как во времена Маркса.
sxn3458824868
10/26/2022, 2:52:50 PM
(Pamela x @ 26-10-2022 - 12:23)
(плим @ 26-10-2022 - 10:41)
обвинения Лефорта в "псевдомарсксизме" понять никак не могу.
Псевдомарксистский, потому что от марксизма там только шаблоны, которыми пользователь и изъясняется, совершенно не заботясь о соответствии применяемых шаблонов сути обсуждаемого предмета. Одно то, что Лефорт не видит различий между "прибылью", "профицитом" и "прибавочной стоимостью" говорит о том, что о марксизме он , вообще, понятия не имеет. Ну, нельзя, невозможно разбираться в политэкономии не имея понятия о прибыли и профиците, не зная чем отличаются добавленная и прибавочная стоимости.
Хозяин предприятия, который сам является нанятым директором, а средства производства в залоге у банка? Как наёмный работник он, тоже, создаёт прибавочную стоимость, а средства производства принадлежат ему? Как бы нет, пока они в залоге.
Прекариат в некоторых странах достигает 25% от всех трудоспособных, и это не пролетариат,
Если наёмные работники имеют акции, то они являются совладельцами средств производства, то есть они создают прибавочную стоимость, но они же её и присваивают в виде дивидендов. Сделки на бирже опускаем для простоты. То есть, не всё так однозначно, как во времена Маркса.

я не пойму - этот весь прекариат, пролетариат, профицит и прибыль - это все фамилии детей российской элиты, которые идут на фронт?
странные какие-то фамилии, я таких в списке рашн форбс не встречал.

в любом случае, ни те ни другие не пойдут. эти дети не для того дети чтобы погибать под обстрелами.
у элиты на них другие планы.. элитные.
lozdok
10/26/2022, 3:52:43 PM
всех депутатов на войну ...!

"Вот лозунг мой -
и солнца!"