Поговорим о коррупции в нашей стране.

Безумный Иван
10/29/2015, 3:28:37 AM
(Sorques @ 28.10.2015 - время: 23:06)
Все дело в масштабах и ее ощущении гражданами...есть Индекс восприятия коррупции, но ты с ним я думаю не согласен, так как лично ты ее не видишь...
У нас мздоимство(когда платят за то что должны чиновники делать даром) на бытовом уровне более распространено, чем лихоимство (нарушение закона)...
А верхушечная коррупция, есть везде...но судим мы по низовой...

Я уже спрашивал как считали этот индекс. Ответа я не получил. Считаю что восприятие коррупции зависит от уровня ее повторения в СМИ. С мздоимством сталкивался. И убедился что если не хочешь платить, просто звони 02 и это работает. Ну а если сам хочешь способствовать коррупции, плати. Только будь готов к маски-шоу.
Безумный Иван
10/29/2015, 3:31:00 AM
(efv @ 28.10.2015 - время: 23:24)
Нужен единый реестр - совершил преступление нa рaботе - пожизненно никaких должностей не получишь. Много чего можно сделaть.

Я бы тогда давно дворником работал. И не помышлял бы ни о чем.
Sorques
10/29/2015, 3:40:34 AM
(Безумный Иван @ 29.10.2015 - время: 01:28)
С мздоимством сталкивался. И убедился что если не хочешь платить, просто звони 02 и это работает. Ну а если сам хочешь способствовать коррупции, плати. Только будь готов к маски-шоу.

Работает в каком смысле? Ты решил затем свои дела без взяток и тебе в 02 поверили на слово?

Считаю что восприятие коррупции зависит от уровня ее повторения в СМИ.

О ней во многих странах ,гораздо больше нашего говорят...
Простой пример..я Боснии, ее как иностранец ощущал ежесекундно, за любую мелочь приходилось платить и с собой всегда желательно иметь мелкие купюры в боснийских марках или евро, решить неформально можно все, а в Австрии с трудом представляю, как можно кому то дать мзду...там те, кому предложишь, сами вызовут полицию...
efv
10/29/2015, 3:40:49 AM
ну вот видите, действует!
Sorques
10/29/2015, 3:43:14 AM
Аngry Мат с отсутствием некоторых букв, это все равно мат и запрещен правилами.
Валя2
10/29/2015, 4:10:38 AM
(Безумный Иван @ 28.10.2015 - время: 19:50)
(PARAND @ 03.09.2015 - время: 12:45)
Что то тема не идет неужели у нас коррупции нет?Вот народ у нас все верещат на кухнях а здесь тишина!
В том-то и дело что коррупция это как угроза нападения марсиан. Она всегда существует. Если о ней постоянно говорить в СМИ, начинается истерика, а если не говорить в СМИ, никто и не будет знать что это такое. Мздоимство на Руси было всегда. И чем больше денег в стране, тем больше соблазн. Бороться с ней можно и нужно, а вот искоренить невозможно, как и переловить всех карманников.

1. тема не идет потому что автор ловко подменил нашу российскую системную коррупцию составляющую СУТЬ государства, на небольшой частный случай.
Этим сразу ловко пользуются сторонники автора такие как Безумный Иван, ибо цель всех лояльных граждан- выгородить государство, убрать его из-под критики как явление.

На первом канале такой метод работает ибо нацелен на паству, а тут не взлетает никак )) и автор старается, и единомышленники стараются- а все равно не взлетает ))

А вот стоит теме качнуться в серьезную сторону, стоит начать обсуждать системные признаки незаконных действий гос власти в целом, то и бурлить вовсю начинает и народ прибегает и модераторы сразу резко бдят и пытаются темку прикрыть ))

Так что не надо лицемерить, не надо забывать о том кто ставил вороватого министра на должность, зато надо подумать кому собирался передавать миллиард налички губернатор Сахалина, и сразу начнется обсуждение!

2. Иван конечно прав в том что преступность все равно существует, и коррупция как вид преступности неизбежно случается- однако именно он самым прямым образом уводит тему как можно дальше от обсуждения именно системной, государственно- образующей коррупции.
Ибо дело вовсе не соблазне а совсем даже наоборот- коррупция является обязательной частью номенклатурной системы круговой поруки которая тщательно и старательно выстроена в Этой стране. И мздоимство на Руси было не просто всегда- оно в отличие от нормальных стран было на Руси нормой, чиновников прямо ставили "на кормление", а вот запрет брать взятки уже потом вводился отдельным законом гыгы )) Который в силу так и не вступил )))

Вот такое вот отличие Этой страны от развитого мира )) этот маленький нюанс фактически означает что Эта страна вообще не является государством и в ней не существует понятие "закон" а коррупция является обычной нормой, некой гонкой за участие в тотальном беззаконии, обычный отрицательный отбор прямо устанавливаемый гос властью и приводящий к деградации общества и краху государства.

Ну а насколько Эта страна похожа на нашу страну, каждый сам решает исходя из статей запрещающих критику гос власти ))
Безумный Иван
10/29/2015, 4:12:53 AM
(Sorques @ 29.10.2015 - время: 01:40)
(Безумный Иван @ 29.10.2015 - время: 01:28)
С мздоимством сталкивался. И убедился что если не хочешь платить, просто звони 02 и это работает. Ну а если сам хочешь способствовать коррупции, плати. Только будь готов к маски-шоу.
Работает в каком смысле? Ты решил затем свои дела без взяток и тебе в 02 поверили на слово?




Да, поверили. в 2010 году. Дали мне "куклу" 200 тыс руб и я дал взятку. Чиновника повязали. И акт выполненных работ мне подписали без денег. Я об этом еще тогда писал, ты просто забыл.


О ней во многих странах ,гораздо больше нашего говорят...
Простой пример..я Боснии, ее как иностранец ощущал ежесекундно, за любую мелочь приходилось платить и с собой всегда желательно иметь мелкие купюры в боснийских марках или евро, решить неформально можно все, а в Австрии с трудом представляю, как можно кому то дать мзду...там те, кому предложишь, сами вызовут полицию...

А просто позвонить в полицию не пробовал?
Валя2
10/29/2015, 4:20:06 AM
(Безумный Иван @ 29.10.2015 - время: 01:31)
(efv @ 28.10.2015 - время: 23:24)
Нужен единый реестр - совершил преступление нa рaботе - пожизненно никaких должностей не получишь. Много чего можно сделaть.
Я бы тогда давно дворником работал. И не помышлял бы ни о чем.
речь идет о должностном преступлении, касается только чиновников имеющих властные полномочия для защиты прав граждан и использовавших свою должность с обратной целью- для нарушения прав граждан.
За минимальное подобное нарушение такой чиновник ес-но должен сразу лишаться права занимать гос должности пожизненно. За любую ложь, за любую попытку сокрыть правду о подлодке "Курск", о сбитом "Боинге", о ситуации в гос закупках (которая фактически равна понятию "коррупция" ибо у нас уже не взятки берут и не откаты- а тупо выводят все сто процентов бабла из бюджета по карманам в фирмочки своих родных и близких, ну какие тут еще жалкие взятки, тут страну пилят целиком), за любое незаконно принятое решение в основе которого лежал не какой-то очень редкий новый случай когда сложно всем инстанциям разобраться а элементарное наплевательство на права граждан -ну кароче за малейшее умышленное пренебрежение своими обязанностями без которых не существует властных должностей.

Забыл добавить -а за серьезное уголовное преступление с использованием властных полномочий, чиновник должен автоматически получать максимальный реальный срок без права на УДО, без права на условный срок, и с полной конфискацией имущества.
Валя2
10/29/2015, 4:26:51 AM
(efv @ 28.10.2015 - время: 23:24)
(дамисс @ 28.10.2015 - время: 23:03)
(efv @ 28.10.2015 - время: 22:42)
у меня вот сомнения что её нельзя победить.
Победить её можно только определённой философией или религией.
Почему? Нaдо снaчaлa рaзобрaться что тaкое коррупция и потом её убирaть. Вот, нaпример, никaкому коррупционеру не придёт в голову дaть взятку aвтомaту, чтобы тот продaл ему билет нa сaмолёт. У aвтомaтa функции тaкой нет - взятки брaть. Нужно сокрaщaть функции, которые выполняет чиновник. Нужно делaть чтобы он мог выполнить только единое решение, чтобы не было возможности лоббировaть чего-то. Нужно переходить нa электронные безнaличные деньги, чтобы всё было видно, кто, кудa, кому, сколько перечисляет. Нужен единый реестр - совершил преступление нa рaботе - пожизненно никaких должностей не получишь. Много чего можно сделaть.

наконец-то даже лояльные форумчане начали понимать что автоматизация и компьютеризация очень скоро коснется не только конвейера и станков, не только обслуживания типа бухгалтерского учета и складского контроля- но и самого управления!

Понятие "власть" доживает последний свой период существования, и все судорожные явления вокруг нас что во внешней политике что во внутренней- это агонизирующие судороги людей привыкших властвовать и считавших это "работой".
Уволить их конечно будет крайне сложно, но НТП не остановить ))
PARAND
10/29/2015, 1:59:20 PM
(Аngry @ 29.10.2015 - время: 00:39)


Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента России:


— В первую очередь, в Кремле считают, что не нужно подслушивать (…) Мы осуждаем, что кто-то кого-то подслушивает.

На вопрос, не считают ли в администрации президента необходимым «приструнить» высокопоставленного чиновника за такое поведение, Песков заявил: «Мы считаем, что не следует».


66.ru

Вот он ответ и есть с самой высокой трибуны!О чем тогда говорить то?

King Candy
10/29/2015, 6:47:00 PM
(Victor665 @ 29.10.2015 - время: 03:20)
Забыл добавить -а за серьезное уголовное преступление с использованием властных полномочий, чиновник должен автоматически получать максимальный реальный срок без права на УДО, без права на условный срок, и с полной конфискацией имущества.

В Китае за такое сразу расстреливают - поэтому они и вторая (а сейчас возможно уже и первая) экономика мира

Нам же с такими коррупционными тараканами в голове никогда не выбраться с помойки мира
Sorques
10/29/2015, 6:57:34 PM
(Безумный Иван @ 29.10.2015 - время: 02:12)
Да, поверили. в 2010 году. Дали мне "куклу" 200 тыс руб и я дал взятку. Чиновника повязали. И акт выполненных работ мне подписали без денег. Я об этом еще тогда писал, ты просто забыл.

Это затея была тебе нужна, чтобы свою гражданскую позицию обозначить или чтобы решить вопрос?

А просто позвонить в полицию не пробовал?

И навсегда похоронить все контакты с людьми...ты очень упрощаешь схемы..
muse 55
10/29/2015, 7:02:23 PM
(King Candy @ 29.10.2015 - время: 16:47)
В Китае за такое сразу расстреливают -

Ну не сразу ... Гарантированный расстрел за мздоимство свыше 1 миллиона долларов. В среднем в Китае расстреливают около 1 тыс. в год. Правда расстрел не освобождает родственников от конфискации. Серьезные срока ( от 10 лет до пожизненного) за хищения от 15000 $ . В наших реалиях такое можно даже не рассматривать. Смешные цифры... Нашим подходят только расстрельные статьи...
Безумный Иван
10/29/2015, 10:45:42 PM
(Sorques @ 29.10.2015 - время: 16:57)
(Безумный Иван @ 29.10.2015 - время: 02:12)
Да, поверили. в 2010 году. Дали мне "куклу" 200 тыс руб и я дал взятку. Чиновника повязали. И акт выполненных работ мне подписали без денег. Я об этом еще тогда писал, ты просто забыл.
Это затея была тебе нужна, чтобы свою гражданскую позицию обозначить или чтобы решить вопрос?


Не то и не то.
Меня всегда бесили эти наглые молодые чиновнички. Когда подвернулся случай я его не упустил. Я ликовал когда смотрел на его сопливую испуганную морду. Если подвернется возможность, обязательно еще раз воспользуюсь. Естественно если бы я позвонил шефу, он бы дал эти деньги что бы получить подпись. Я специально ему не сказал. Да, у меня потом был с ним разговор, на котором я включил дурака и сделал вид что не понимаю почему я поступил не правильно.



А просто позвонить в полицию не пробовал?

И навсегда похоронить все контакты с людьми...ты очень упрощаешь схемы..

А ты попробуй. Когда чиновника уведут, с тобой уже будут по другому разговаривать. Тебя станут бояться. Не захотят связываться.
Безумный Иван
10/29/2015, 10:49:33 PM
(Victor665 @ 29.10.2015 - время: 02:26)
наконец-то даже лояльные форумчане начали понимать что автоматизация и компьютеризация очень скоро коснется не только конвейера и станков, не только обслуживания типа бухгалтерского учета и складского контроля- но и самого управления!

Да кто же тут против этого? Лишь бы схема исправно работала.
Marinw
10/30/2015, 5:32:45 AM
Почему скрывается? Она спокойно живет в Париже. Потому как по понятием РФ, она нормальный чиновник, у которой случайно оказалось 60 миллионов франков в швейцарском банке. Для нас понятно откуда. А вот тупая швейцарская прокуратура этого понять не может. Наивные они люди
PARAND
10/30/2015, 1:05:47 PM
Кстати Единая Россия уже избавляется от Скрынник значит и действительно она хорошо засветилась и там .....Если они так начнут исключать,то и не останется тогда никого в этой партии богатых....00064.gif

https://www.interfax.ru/russia/476301

https://www.ntv.ru/novosti/1558022/
Юлий Северенко
11/12/2015, 2:24:55 AM
Коррупционное подземелье
О планируемом увеличении на треть стоимости проезда в петербургском метро
скрытый текст
Когда Правительство Петербурга в очередной раз заявило о том, что планирует с Нового года повысить стоимость проезда в петербургском метрополитене, у огромного количества горожан это вызвало возмущение и вопросы к руководителям города и метрополитена.

По их утверждениям, на данный момент стоимость проезда 31 рубль не может обеспечить потребности метрополитена по содержанию и развитию этого вида городского транспорта. Поэтому стоимость жетона в метро предложено увеличить с 31 до 42 рублей.

Фактически, город предлагает нам, жителям Петербурга, платить с января 2016 года за проезд на треть больше. И все это происходит на фоне еще продолжающегося коррупционного скандала вокруг главы метрополитена Владимира Гарюгина, в отношении которого заведено уголовное дело, а его имущество на десятки миллионов рублей арестовано Следственным комитетом.

Уголовное дело началось с проверки Контрольно-счетной палаты, которая показала растрату на 9 млрд рублей при строительстве петербургского метрополитена.

Как выяснилось, руководство подземки заключило договоры с частными инвесторами, которые перечислили недостаточные суммы в казну города.

"Проверкой установлено, что инициированная Предприятием схема привлечения частных инвестиций для строительства наземных вестибюлей станций метрополитена реализовывалась с ущербом Санкт-Петербургу и с нарушениями действующих законодательств…" — говорится в итоговом документе проверки.

То есть нет никаких данных о том, куда пошли остатки денег инвесторов, вместо которых затраты покрывает городской бюджет, а именно мы с вами — горожане. Тех денег, которые могли бы быть потрачены на строительство новых станций и содержания метрополитена и которые бы теперь не пытались вынуть из нашего кармана городские чиновники.

По заявлению представителей Следственного комитета, многие вестибюли на новых станциях можно было бы построить дешевле, а еще у правоохранителей и горожан вызывает вопрос строительство наземного вестибюля станции Адмиралтейская, который превратился в пятиэтажный торговый центр.

Если вы думаете, что это сделано за счет частных инвесторов, то вы ошибаетесь! Элитный комплекс над Адмиралтейской оплатили тоже мы с вами. А в чей карман ушли деньги инвесторов, за которые этот торговый центр должен был строиться, тоже пока не ясно.

И теперь, когда нам предлагают платить за проезд на треть больше, возникает закономерный вопрос: почему за наш счет возводятся чужие торговые центры и поощряется коррупция, которая процветает при строительстве городской собственности, и в первую очередь при строительстве объектов петербургского метрополитена.

Лев Дмитриев

https://www.facebook.com/lev.dmitriev/posts/1157127820983557
Безумный Иван
11/12/2015, 2:39:05 AM
(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 00:24)
Коррупционное подземелье
О планируемом увеличении на треть стоимости проезда в петербургском метро

Теперь каждый виток инфляции будет поводом для того что бы кого-нибудь обвинить?
Смиритесь. Это естественный процесс.
DELETED
11/12/2015, 2:46:39 AM
(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 00:24)
Коррупционное подземелье
О планируемом увеличении на треть стоимости проезда в петербургском метро

Ничего. Быдло проглотит, да ещё и одобрит.

Расследование про дочку Путина:
https://www.svoboda.org/content/article/27356139.html