Погиб глава МЧС

Да
9
Нет
10
Свой вариант
3
Всего голосов: 22
alexalex83
alexalex83
Акула пера
9/13/2021, 11:36:51 AM
Правда бывает только одна.
Четкое реальное описание произошедшего.
Остальное- сорта лжи.
tschir
tschir
Мастер
9/13/2021, 5:09:05 PM
(Lileo @ 13-09-2021 - 03:38)
(tschir @ 13-09-2021 - 03:29)
А я как раз не вижу тут ничего нереального.
Рассвет - отличное время для съемок: мягкое освещение, мягкие тени, необычная фактура - это любой фотограф или кинооператор знает.
Поскользнуться на мокрых скалах проще простого, как и разбиться при падении.

Единственное, что, вероятно, выдумали, так это "съемки учебного фильма". В учебных целях снимать там было нечего.
Про удачное для съемок время суток соглашусь.
Но вот беспечность именно этих двух человек на опасном водопаде сомнительна.

Я в тех местах никогда не был, тем более мне пока не понятно в какой именно точке произошла трагедия.
Но зато я много раз бывал в других горах и на других скалах.
В некоторых местах, там, где позволяют условия: не слишком палящее солнце и более-менее регулярное увлажнение, на поверхности скалы образуется что-то вроде пленки - последствия жизнедеятельности каких-то простейших организмов: то ли водорослей, то ли бактерий. Эту пленку даже не видно, но при попадании воды этот кусок скалы становиться ужасно скользким.
Рядом с водопадами такое встречается очень часто - там бывает регулярное увлажнение водяной пылью, что разносится ветром от водопада.
Вполне может быть, что погибшие просто не ожидали того, что будет так скользко.
"И на старуху бывает проруха"
Lileo
Lileo
Акула пера
9/13/2021, 5:40:16 PM
Там, по-моему весь внешний вид этих скал кричит, что они очень скользкие.
Но да, я по подобным скалам ходила, может, тут действительно работает только личный опыт.
lozdok
lozdok
Акула пера
9/13/2021, 6:19:45 PM
(yellowfox @ 13-09-2021 - 08:52)
А какая вам правда нужна?

вы видели на видео этот водопад? какой смысл прыгать за оступившемся, стараясь его спасти?
можно ли вообще кого то спасти, если прыгнуть с обрыва?
и вдруг министр, супермен, его дивизию, мыряет в бездну, как ихтиандр ...
если вам лично достаточно такой правды, воля ваша.
по большому счёту, мне лично, по барабану, как всё это произошло. чисто по человечески жаль.
но принимать такую информацию за правду я не тороплюсь.
слишком много вопросов возникает.
Lileo
Lileo
Акула пера
9/13/2021, 9:48:34 PM
Там скорее один начал падать, а другой схватил его и пытался удержать. И в итоге свалились оба.
Именно прыгать туда - это, конечно, вряд ли.
lozdok
lozdok
Акула пера
9/13/2021, 10:07:46 PM
(Lileo @ 13-09-2021 - 19:48)
Там скорее один начал падать, а другой схватил его и пытался удержать. И в итоге свалились оба.
Именно прыгать туда - это, конечно, вряд ли.

именно - прыгнул.

По словам главного редактора RT Маргариты Симоньян, Зиничев с сотрудником группы стояли на краю выступа. Оператор поскользнулся и сорвался в воду. «Очевидцев было достаточно — никто не успел даже сообразить, что произошло, как Зиничев рванул в воду за сорвавшимся человеком и разбился о выступавший камень», — написала она в своем телеграм-канале.

Источник: https://fishki.net/3927417-gibely-glavy-mch...779993749157544 © Fishki.net

мне не очень понятно, что их подорвало вставать в 5 часов утра и двигать к водопаду? всей гурьбой!
хотелось бы посмотреть на место, откуда они упали. судя по фото с водопадом, официальная версия может не выдержать критики.
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
9/13/2021, 11:18:13 PM
(lozdok @ 13-09-2021 - 20:07)
судя по фото с водопадом, официальная версия может не выдержать критики.

Где это фото? Нет, не то фото, что с высоты птичьего полёта, а конкретного места, где произошла трагедия? Сколько там до воды, какая крутизна, какой край. Есть такое фото?
avp
avp
Акула пера
9/14/2021, 12:45:53 AM
(lozdok @ 13-09-2021 - 20:07)
(Lileo @ 13-09-2021 - 19:48)
Там скорее один начал падать, а другой схватил его и пытался удержать. И в итоге свалились оба.
Именно прыгать туда - это, конечно, вряд ли.
именно - прыгнул.
По словам главного редактора RT Маргариты Симоньян, Зиничев с сотрудником группы стояли на краю выступа. Оператор поскользнулся и сорвался в воду. «Очевидцев было достаточно — никто не успел даже сообразить, что произошло, как Зиничев рванул в воду за сорвавшимся человеком и разбился о выступавший камень», — написала она в своем телеграм-канале.

Источник: https://fishki.net/3927417-gibely-glavy-mch...779993749157544 © Fishki.net
мне не очень понятно, что их подорвало вставать в 5 часов утра и двигать к водопаду? всей гурьбой!
хотелось бы посмотреть на место, откуда они упали. судя по фото с водопадом, официальная версия может не выдержать критики.

Даже если это было так, как нам втирают, звание Героя России посмертно - это слишком. Есть же у нас какие-то другие награды, вроде ордена Мужества. Могли бы дать и "За спасение утопающих", но эту медаль вроде отменили.
avp
avp
Акула пера
9/14/2021, 12:48:49 AM
(lozdok @ 13-09-2021 - 20:07)
мне не очень понятно, что их подорвало вставать в 5 часов утра и двигать к водопаду? всей гурьбой!
хотелось бы посмотреть на место, откуда они упали. судя по фото с водопадом, официальная версия может не выдержать критики.

Предполагать можно что угодно, вплоть до того, что они настойки мухомора выпили и грибками псилобицидиновыми закусили.
tschir
tschir
Мастер
9/14/2021, 3:58:56 AM
(avp @ 13-09-2021 - 22:45)
Даже если это было так, как нам втирают, звание Героя России посмертно - это слишком. Есть же у нас какие-то другие награды, вроде ордена Мужества. Могли бы дать и "За спасение утопающих", но эту медаль вроде отменили.

Президентский Указ о награждении Зиничева крайне лаконичен.
Наградной лист, в котором по идее должны быть расписаны заслуги, за которые человек представляется к награждению мог и не составляться, если Президент сам принял решение о награждении.
Так что остается только предположить, что высокое звание присвоено не только за попытку спасти утопающего, а по совокупности заслуг министра МЧС.
По крайней мере награждение Зиничева вызывает меньше вопросов, чем например, звезда героя господина Кириленко и еще ряда чиновников.
alexalex83
alexalex83
Акула пера
9/14/2021, 9:15:20 AM
(tschir @ 14-09-2021 - 01:58)
(avp @ 13-09-2021 - 22:45)
Даже если это было так, как нам втирают, звание Героя России посмертно - это слишком. Есть же у нас какие-то другие награды, вроде ордена Мужества. Могли бы дать и "За спасение утопающих", но эту медаль вроде отменили.
Президентский Указ о награждении Зиничева крайне лаконичен.
Наградной лист, в котором по идее должны быть расписаны заслуги, за которые человек представляется к награждению мог и не составляться, если Президент сам принял решение о награждении.
Так что остается только предположить, что высокое звание присвоено не только за попытку спасти утопающего, а по совокупности заслуг министра МЧС.
По крайней мере награждение Зиничева вызывает меньше вопросов, чем например, звезда героя господина Кириленко и еще ряда чиновников.

Т-сч Лоялист- а не проще вам признать, что ныне все медали и ордена просто превращены режимом в профанацию?

Pamela x
Pamela x
Грандмастер
9/14/2021, 9:23:10 AM
Посмертное награждение, это ещё и забота о семье человека, служившего Родине.
Aryanna
Aryanna
Мастер
9/14/2021, 3:31:15 PM
В официальную версию не верю. 00060.gif
tschir
tschir
Мастер
9/15/2021, 1:06:27 AM
(alexalex83 @ 14-09-2021 - 07:15)
Т-сч Лоялист- а не проще вам признать, что ныне все медали и ордена просто превращены режимом в профанацию?

Тут Вы в корне не правы. Большинство наград получают люди, которые их действительно заслужили.
Хотя очевидно, что наградная система Российской Федерации нуждается в совершенствовании.
lozdok
lozdok
Акула пера
9/15/2021, 1:26:46 AM
(tschir @ 14-09-2021 - 23:06)
Большинство наград получают люди, которые их действительно заслужили.
я бы не хотел оспаривать ваши слова, просто можно подойти к этому конкретно, по группам и по именам.
политики - достоин - не достоин.
артисты - достоин - не достоин.
... и так далее.

конечно, всё будет субъективно, но, а сейчас разве не так?
tschir
tschir
Мастер
9/15/2021, 6:43:02 PM
(lozdok @ 14-09-2021 - 23:26)
я бы не хотел оспаривать ваши слова, просто можно подойти к этому конкретно, по группам и по именам.
политики - достоин - не достоин.
артисты - достоин - не достоин.
... и так далее.

Вы предлагаете мне заняться столь серьезным исследованием?
То есть я, чтобы Вам возразить должен:
- изучить статусы российских наград
- составить списки награжденных по каждой государственной награде
- найти и изучить наградные листы на каждого награжденного и указы о награждениях, чтобы понять за что именно наградили человека
- найти информацию, совершал ли этот человек то, за что его наградили и соответствует ли совершенное им статусу награды
-затем по каждому отдельному награждению дать свою субъективную оценку....
и тогда Вы, может быть, со мной согласитесь, но может и нет.

Увольте! Я этим заниматься не буду. Предлагаю Вам самому проделать в подтверждение своей позиции всю эту работу, а потом, я обещаю Вам, что если Вы меня этим убедите я публично признаю, что был не прав, принесу Вам свои извинения и встану на Вашу сторону по этому вопросу.

С нетерпением буду ждать результатов Ваших трудов.
lozdok
lozdok
Акула пера
9/15/2021, 8:55:12 PM
(tschir @ 15-09-2021 - 16:43)
Вы предлагаете мне заняться столь серьезным исследованием?
нет, я предлагаю не вам, а вообще, в принципе.
вот кого награждали не так давно? медиков, кажется. можно пройтись по ним. если есть желание.
ну или вот:

В 2020 году 10 россиян удостоены звания героя труда. Троих — строителей Крымского моста — Путин наградил еще 18 марта в Севастополе, в день шестилетия воссоединения с Россией. Сегодня в Москве первую золотую звезду президент вручил Леониду Белых — директору авиационного завода в Улан-Удэ, где собирают российские вертолеты Ми.

тоже тема, для обсосать.
https://www.1tv.ru/news/2020-06-12/387583-n...ley_geroy_truda
tschir
tschir
Мастер
9/15/2021, 11:12:27 PM
В принципе, мне кажется, все люди достойные. Кто из них, по-Вашему, получил звание незаслуженно?
avp
avp
Акула пера
9/16/2021, 12:30:09 AM
(tschir @ 15-09-2021 - 16:43)
(lozdok @ 14-09-2021 - 23:26)
я бы не хотел оспаривать ваши слова, просто можно подойти к этому конкретно, по группам и по именам.
политики - достоин - не достоин.
артисты - достоин - не достоин.
... и так далее.
Вы предлагаете мне заняться столь серьезным исследованием?
То есть я, чтобы Вам возразить должен:
- изучить статусы российских наград
- составить списки награжденных по каждой государственной награде
- найти и изучить наградные листы на каждого награжденного и указы о награждениях, чтобы понять за что именно наградили человека
- найти информацию, совершал ли этот человек то, за что его наградили и соответствует ли совершенное им статусу награды
-затем по каждому отдельному награждению дать свою субъективную оценку....
и тогда Вы, может быть, со мной согласитесь, но может и нет.

Увольте! Я этим заниматься не буду. Предлагаю Вам самому проделать в подтверждение своей позиции всю эту работу, а потом, я обещаю Вам, что если Вы меня этим убедите я публично признаю, что был не прав, принесу Вам свои извинения и встану на Вашу сторону по этому вопросу.

С нетерпением буду ждать результатов Ваших трудов.

Звёзды российской эстрады получили боевые «сирийские медали»Удивительные вещи выяснились совсем недавно. Оказывается, Министерство обороны России на протяжении нескольких лет щедро раздавало боевые награды людям, которые к реальным боевым действиям не имеют никакого отношения. Речь идёт о военной медали «Участнику военной операции в Сирии»

Оказывается, помимо солдат и офицеров, воевавших в этой стране, «сирийской медали» удостоены деятели нашей эстрады и культуры, побывавшие с концертами в расположении нашей армии.

Так, в феврале 2016 года медалями были награждены чирлидерши из группы поддержки шоу «Русские богатыри», спортивного мероприятия, проводившегося на авиабазе Хмеймим в канун Нового года. Следом таких же медалей удостоились певцы Олег Газманов и его сын Родион, Александр Буйнов, шоумен Леонид Якубович, певица Зара, труппа Большого Московского цирка и ряд других деятелей искусства, побывавших в Сирии.

Можно представить себе реакцию на эти награждения со стороны людей, которые реально воевали и проливали свою кровь на сирийской земле! Наверное, большего унижения для настоящих участников сирийской войны даже не придумать

Думаю, безобразия с вручением боевых наград происходят во многом потому, что многие наши ордена и медали имеют слишком неопределённый статус. Это позволяет заинтересованным лицам толковать его, как заблагорассудится. Например, та же медаль «Участнику военной операции в Сирии», согласно официальному положению о награде, полагается как за непосредственное участие в боевых операциях, так и «за самоотверженный труд и большой личный вклад в выполнение задач военной операции в Сирийской Арабской Республике».

Вот этот последний пункт как раз и можно трактовать очень широко – от оценки труда тыловых подразделений, обеспечивавших проведение боевых операций, до сомнительной подачки разного рода деятелям шоу-бизнеса, которые один раз наведались в Сирию с концертами «для поднятия патриотического духа» (кстати, как правило, отнюдь не бесплатно!). Но ведь медаль-то именуется «Участнику военной операции», а не «Участнику душевной поддержки»

Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/middleeast/44828697...source=copylink
avp
avp
Акула пера
9/16/2021, 12:47:20 AM
Вот это - просто прелесть:

image

У меня недалеко школа с милитаристским уклоном - там таких "орденоносок" хоть жопой жуй.