Подарочек

А меж тем бунтовщики не унимаются.

Активисты группы Свидетели Конституции провели ритуал у Исаакиевского собора. Участники ритуала встали перед зданием на колени и вслух прочли несколько статей из своего священного текста, то есть Конституции.
Лидер конституцианцев, Алексей Назаров пояснил, что таким образом они выразили протест против установления духовной монополии ЗАО РПЦ. Также акция связана с желанием владельца Петербурга, Гриши П. пожаловать Исаакиевский фьеф в ленное владение Володе Гундяеву.

https://paperpaper.ru/papernews/2017/01/12/act-reading/

Меня больше всего волнует судьба этого собора как памятника архитектуры. Смогут ли церковники обеспечить надлежащий уход и качественную реставрацию? И за чей счёт это будет производиться. Если они там будут только кадилами махать да завывать дурными голосами, а любые траты по содержанию будут идти из бюджета, то есть оплачиваться из кармана всех жителей, это как-то не айс.

(Эрт @ 13-01-2017 - 17:14)
А меж тем бунтовщики не унимаются.

Активисты группы Свидетели Конституции провели ритуал у Исаакиевского собора. Участники ритуала встали перед зданием на колени и вслух прочли несколько статей из своего священного текста, то есть Конституции.
Лидер конституцианцев, Алексей Назаров пояснил, что таким образом они выразили протест против установления духовной монополии ЗАО РПЦ. Также акция связана с желанием владельца Петербурга, Гриши П. пожаловать Исаакиевский фьеф в ленное владение Володе Гундяеву.
https://paperpaper.ru/papernews/2017/01/12/act-reading/
И какие они, после этого, "свидетели конституции"? Еретики и лжецы, прикрывающиеся конституцией. Во первых, спутали общественную организацию с ЗАО. Во вторых, спутали ЗАО с предприятием в частном владении. И в третьих, спутали частную собственность с общественной. И в четвертых: забыли о том, что Православие не является гос.религией, а потому собственность общественной организации, переставшей быть гос.органом, должна быть возвращена общественной организации по первому требованию.
Так что, клеветники они, извращающие конституцию.

(Фигасе @ 13-01-2017 - 09:59)
(efv @ 13-01-2017 - 08:12)
А землю, отнятую в свое время у Церкви верните. Вернут, возможно... с крестьянами. :) Может это и неплохо?
Почитайте тут

https://rg.ru/2006/10/10/pop-kolhoz.html

или тут
https://ruskline.ru/monitoring_smi/2003/03/...ego_rabotnikah/
Еще лучше тут
https://www.rulit.me/books/nesvyatye-svyaty...html#section_54

(dedO'K @ 13-01-2017 - 16:45)
И какие они, после этого, "свидетели конституции"? Еретики и лжецы, прикрывающиеся конституцией. Во первых, спутали общественную организацию с ЗАО. Во вторых, спутали ЗАО с предприятием в частном владении. И в третьих, спутали частную собственность с общественной. И в четвертых: забыли о том, что Православие не является гос.религией, а потому собственность общественной организации, переставшей быть гос.органом, должна быть возвращена общественной организации по первому требованию.
Так что, клеветники они, извращающие конституцию.
Да они вообще берега попутали. Упоминать Конституцию рядом с местом работы священников! В то время как патриарх и президент молятся за нас, ночами не спят. Благодаря чему мы и живы до сих пор! И ведь некоторые результаты этих молитв чувствуют. Вон, Кадырову Аллах всё время деньги посылает. Не чудо ли это? А они тут Конституцию удумали, да натравить на них закон о защите чувств верующих!

(BEBEta @ 13-01-2017 - 16:02)
(srg2003 @ 13-01-2017 - 15:00)
Губернатор Питера как раз и услышал слова людей и пошел навстречу их пожеланиям.
Или по- Вашему должны слушаться слова только атеистической части населения?



Я неоднократно бывал в Троице- Сергиевом лавре именно как посетитель,заходил в храмы во время службы бесплатно. А на то, чтобы посмотреть выставки покупал билет. Атеисты не люди?
Вы прямо"адвокат дьявола", не иначе.


"В святой храм всегда приходи заранее, чтобы успеть до начала богослужения поставить свечи, заказать поминовение, приложиться к иконам."©
Хотя у вас на всё оправдания сыщутся.
Где я это писал, что атеисты не люди? Не надо мне ерунду всякую приписывать.
Если на все оправдание есть, то может в дискуссии не так далее от правды? )))

(wallboy @ 13-01-2017 - 16:33)
Меня больше всего волнует судьба этого собора как памятника архитектуры. Смогут ли церковники обеспечить надлежащий уход и качественную реставрацию? И за чей счёт это будет производиться. Если они там будут только кадилами махать да завывать дурными голосами, а любые траты по содержанию будут идти из бюджета, то есть оплачиваться из кармана всех жителей, это как-то не айс.
А в чем проблема- то? Здание остается в госсобственности соответственно бремя содержания лежит на собственнике.
Что касается расходов, то общепринятая практика- текущие расходы несет пользователь, а капитальные собственник.

(wallboy @ 13-01-2017 - 16:33)
Меня больше всего волнует судьба этого собора как памятника архитектуры. Смогут ли церковники обеспечить надлежащий уход и качественную реставрацию? И за чей счёт это будет производиться. Если они там будут только кадилами махать да завывать дурными голосами, а любые траты по содержанию будут идти из бюджета, то есть оплачиваться из кармана всех жителей, это как-то не айс.
В способности РПЦ сохранять храмы, переданные в управление церкви, сомневаются и специалисты.

"Александр Попов, архитектор-реставратор, советник Российской академии архитектуры и строительных наук:

Любая современная постройка отличается от памятника тем, что памятник хранит в себе определенную информацию. Русская православная церковь, как правило, за наши же деньги уничтожает такие памятники. Представьте, что у вас есть картина Рафаэля или Андрея Рублева. Вы отдали ее на реставрацию, а вам после этого выдают какую-то мазню. Примерное то же самое происходит со всем, что берет под свое управление РПЦ: когда им передают памятники, они с ними совершают какую-то еврореставрацию.

Например, в Архангельской области деревянные памятники обшивают сайдингом — это все равно, что их уничтожить. В Вологодской области, в соборе Спаса Преображения они провели реставрационные работы — поставили пластмассовые подоконники, пластиковые окна.

Музейщики пытаются сохранить наше культурное наследие, а у РПЦ свои задачи. Насколько я себе представляю, РПЦ будет брать деньги за просмотр Исаакиевского собора. Что будет с этими деньгами дальше — пойдите проследите. Насколько важен этот собор для РПЦ, я сказать не могу, но понимаю, что доходы здесь будут гораздо больше." тут

Откуда все-таки "дует ветер"? Кто дает отмашку на передачу РПЦ культурного достояния страны, да еще на 49 лет? На словах подконтрольно, а там как получится? Небось и Мединский приедет , чтобы засвидетельствовать сей радостный момент - передачу отделенной от государства церкви имущества, принадлежащего светскому государству.

(Эрт @ 13-01-2017 - 18:24)
(dedO'K @ 13-01-2017 - 16:45)
И какие они, после этого, "свидетели конституции"? Еретики и лжецы, прикрывающиеся конституцией. Во первых, спутали общественную организацию с ЗАО. Во вторых, спутали ЗАО с предприятием в частном владении. И в третьих, спутали частную собственность с общественной. И в четвертых: забыли о том, что Православие не является гос.религией, а потому собственность общественной организации, переставшей быть гос.органом, должна быть возвращена общественной организации по первому требованию.
Так что, клеветники они, извращающие конституцию. Да они вообще берега попутали. Упоминать Конституцию рядом с местом работы священников! В то время как патриарх и президент молятся за нас, ночами не спят. Благодаря чему мы и живы до сих пор! И ведь некоторые результаты этих молитв чувствуют. Вон, Кадырову Аллах всё время деньги посылает. Не чудо ли это? А они тут Конституцию удумали, да натравить на них закон о защите чувств верующих!
Ну, не стОит вам так сразу кидаться в дремучие суеверия. Но, если уж взялся защищать Конституцию, сначала прочти ее, хотя бы, и не путай соборную общественную организацию с частным предприятием, а публично-правовое образование с акционерным обществом.
К тому же, Кадыров- это горячо любимая вами Россия, а России надо помогать. Правительство для народа, верно? Вот он и старается для Чечни, как может.

(srg2003 @ 13-01-2017 - 17:37)
А в чем проблема- то? Здание остается в госсобственности соответственно бремя содержания лежит на собственнике.
Что касается расходов, то общепринятая практика- текущие расходы несет пользователь, а капитальные собственник.
Что касаемо аренды-да. Но речь то о дарении. "Ты свою шерсть с государственной не путай!"))

(BEBEta @ 13-01-2017 - 19:49)
(srg2003 @ 13-01-2017 - 17:37)
А в чем проблема- то? Здание остается в госсобственности соответственно бремя содержания лежит на собственнике.
Что касается расходов, то общепринятая практика- текущие расходы несет пользователь, а капитальные собственник. Что касаемо аренды-да. Но речь то о дарении. "Ты свою шерсть с государственной не путай!"))
Речь о банкротстве только в фантазии некоторых собеседников, на самом деле речь о передаче в пользование, собственник не меняется.

Скажем так, удивляет "упоротость" церковных властей в увеличении количества храмов... Когда капиталист строит Торговый центр, он имеет точный расчет, сколько покупателей его будет посещать, сколько заплатят арендаторы и прочее и прочее... Но даже новые храмы требуют затрат на "коммуналку", на зарплату священнослужителям, а число верующих если и растет, то несильно... Откуда деньги собираются брать?

(dogfred @ 13-01-2017 - 18:26)
(wallboy @ 13-01-2017 - 16:33)
Меня больше всего волнует судьба этого собора как памятника архитектуры. Смогут ли церковники обеспечить надлежащий уход и качественную реставрацию? И за чей счёт это будет производиться. Если они там будут только кадилами махать да завывать дурными голосами, а любые траты по содержанию будут идти из бюджета, то есть оплачиваться из кармана всех жителей, это как-то не айс. В способности РПЦ сохранять храмы, переданные в управление церкви, сомневаются и специалисты.

"Александр Попов, архитектор-реставратор, советник Российской академии архитектуры и строительных наук:

Любая современная постройка отличается от памятника тем, что памятник хранит в себе определенную информацию. Русская православная церковь, как правило, за наши же деньги уничтожает такие памятники. Представьте, что у вас есть картина Рафаэля или Андрея Рублева. Вы отдали ее на реставрацию, а вам после этого выдают какую-то мазню. Примерное то же самое происходит со всем, что берет под свое управление РПЦ: когда им передают памятники, они с ними совершают какую-то еврореставрацию.

Например, в Архангельской области деревянные памятники обшивают сайдингом — это все равно, что их уничтожить. В Вологодской области, в соборе Спаса Преображения они провели реставрационные работы — поставили пластмассовые подоконники, пластиковые окна.

Музейщики пытаются сохранить наше культурное наследие, а у РПЦ свои задачи. Насколько я себе представляю, РПЦ будет брать деньги за просмотр Исаакиевского собора. Что будет с этими деньгами дальше — пойдите проследите. Насколько важен этот собор для РПЦ, я сказать не могу, но понимаю, что доходы здесь будут гораздо больше." тут

Откуда все-таки "дует ветер"? Кто дает отмашку на передачу РПЦ культурного достояния страны, да еще на 49 лет? На словах подконтрольно, а там как получится? Небось и Мединский приедет , чтобы засвидетельствовать сей радостный момент - передачу отделенной от государства церкви имущества, принадлежащего светскому государству.
Что-то то я сомневаюсь в его словах, либо речь на практике идет не о памятниках. Помню как согласовывали капремонт склада, к несчастью оказавшейся памятником архитектуры( конюшня, часть усадьбы) . Так согласовывали не только проект, но и чуть ли не каждый гвоздь.

(srg2003 @ 13-01-2017 - 19:58)
(BEBEta @ 13-01-2017 - 19:49)
(srg2003 @ 13-01-2017 - 17:37)
А в чем проблема- то? Здание остается в госсобственности соответственно бремя содержания лежит на собственнике.
Что касается расходов, то общепринятая практика- текущие расходы несет пользователь, а капитальные собственник. Что касаемо аренды-да. Но речь то о дарении. "Ты свою шерсть с государственной не путай!")) Речь о банкротстве только в фантазии некоторых собеседников, на самом деле речь о передаче в пользование, собственник не меняется.
Просю выдать во временое пользование:

(srg2003 @ 13-01-2017 - 15:44)
1. Не волнуйтесь, где- то передергиваете, где- то переврали, ну попались а этом,
Пожалуй, на этом закончим. Вещайте свои инсинуации для других. Возможно менее брезгливые смогут с Вами общаться. А мне уже не по летам.

(avp @ 13-01-2017 - 19:59)
Скажем так, удивляет "упоротость" церковных властей в увеличении количества храмов... Когда капиталист строит Торговый центр, он имеет точный расчет, сколько покупателей его будет посещать, сколько заплатят арендаторы и прочее и прочее... Но даже новые храмы требуют затрат на "коммуналку", на зарплату священнослужителям, а число верующих если и растет, то несильно... Откуда деньги собираются брать?
Попробуйте зайти в среднем или крупном городе в храм в воскресенье,увидите, что скорее всего он будет полным людей, а в большие праздники ладно если половина поместится, а остальные стоят на улице.

(srg2003 @ 13-01-2017 - 20:10)
(avp @ 13-01-2017 - 19:59)
Скажем так, удивляет "упоротость" церковных властей в увеличении количества храмов... Когда капиталист строит Торговый центр, он имеет точный расчет, сколько покупателей его будет посещать, сколько заплатят арендаторы и прочее и прочее... Но даже новые храмы требуют затрат на "коммуналку", на зарплату священнослужителям, а число верующих если и растет, то несильно... Откуда деньги собираются брать? Попробуйте зайти в среднем или крупном городе в храм в воскресенье,увидите, что скорее всего он будет полным людей, а в большие праздники ладно если половина поместится, а остальные стоят на улице.
Расцвет Православия? Не уверен... Если верить отчетам РПЦ, так у нас население на 80% православное, остальные мусульмане, иудеи, буддисты и прочие...

До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.

(avp @ 13-01-2017 - 20:16)
] Расцвет Православия? Не уверен... Если верить отчетам РПЦ, так у нас население на 80% православное, остальные мусульмане, иудеи, буддисты и прочие...
Ну?! Всё ПрАльнА ! 146%-80..., вот эти "прочие" и расцвели))))

Вас удивляет логистика( или отсутствие оной), а меня удивляют новые схемы, а ещё "полномочия" губернаторов ,их качества "переговорщиков"и "решал", особо с учётом того, кто вообще ВСЁ решает. А наплевательское отношение к общественному мнению не удивляет.

(srg2003 @ 13-01-2017 - 20:24)
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Только оденьте что нибудь приличное, avp, а то "нищенская" братва поколотит!)) На Бога надейся, как говорится....