Почти 33-й год. В отдельно взятой стране..

avp
avp
Акула пера
9/27/2017, 11:57:10 PM
(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 21:48)
(avp @ 27-09-2017 - 21:38)
Фейс-контроль — узаконенная дискриминация?
Стало быть - дискриминация.
Я тоже против этого.
А в чем связь - вы как то увязываете фейс-контроль и ксенофобную табличку Стерлигова?

Его территория - его правила. Он мог бы, например, запретить покупки в своем магазине усатым, лысым или мужчинам в женской одежде. спортивных штанах
Stella-law
Stella-law
Мастер
9/27/2017, 11:58:22 PM
(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 01:03)
(King Candy @ 27-09-2017 - 00:29)
Написал какой-то дурак бумажку - это что, повод валить кучи дерьма на всю страну и ее народ ?
Нет, вы все таки ...
Да блин - не важно КАКОЙ именно дурак ее написал, и КОМУ именно она адресована!!!

Важно то, что такая бумажка появилась в вашей стране, и что она явно ксенофобного содержания.
Важно то, что ваши правоохранительные органы не увидели ничего предрассудительного в этой "бумажке явно содержащей текст, который дискриминирует людей, по признаку социальных групп или меньшинств.
Я же привел в качестве примера Германию 30-х, где фашизм начинался именно с таких "бумажек"...

Верующие сотрудники британских фирм и учреждений могут лишиться мечта, если собираются приходить на работу с крестиком на шее и особенно если будут настаивать на праве его ношения. Кабинет министров страны подготовил решение, в котором говорится, что христианам не стоит надевать, уходя в офис знак принадлежности к своей религии. Об этом сегодня сообщила газете The Daily Telegraph.

Подробнее: https://www.newsru.com/religy/11mar2012/kreuz.html
В Британии так же фашизм процветает?Гонения на христиан?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/28/2017, 12:03:53 AM
(Stella-law @ 27-09-2017 - 21:58)
В Британии так же фашизм процветает?Гонения на христиан?
Вам так необходимо в лишний раз показать свое почитание и преклонение перед западом?
- А вот в Британии...
Да плевать что там в Британии творится, они же бездуховные.
Я вообще знать не знаю, где находится Британия, и есть ли она на самом деле вообще
Тема о России
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/28/2017, 12:08:04 AM
(avp @ 27-09-2017 - 21:57)
Его территория - его правила.

Еще раз...
В торговом законодательстве РФ где то есть текст, который разрешал бы частному предпринимателю запрещать вход в общественное заведение торговли лицам определенных социальных групп, т.е. дискриминацию?
Свою личную квартиру он может завешать хоть до потолка идиотскими лозунгами и объявлениями, но не предприятие торговли ОБЩЕСТВЕННОГО пользования
Stella-law
Stella-law
Мастер
9/28/2017, 12:28:32 AM
(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 22:08)
(avp @ 27-09-2017 - 21:57)
Его территория - его правила.
Еще раз...
В торговом законодательстве РФ где то есть текст, который разрешал бы частному предпринимателю запрещать вход в общественное заведение торговли лицам определенных социальных групп, т.е. дискриминацию?
Свою личную квартиру он может завешать хоть до потолка идиотскими лозунгами и объявлениями, но не предприятие торговли ОБЩЕСТВЕННОГО пользования

В торговом законодательстве РФ где то есть текст, который запрещал бы частному предпринимателю запрещать вход в общественное заведение торговли лицам определенных социальных групп, т.е. дискриминацию?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/28/2017, 12:51:40 AM
(Stella-law @ 27-09-2017 - 22:28)
В торговом законодательстве РФ где то есть текст, который запрещал бы частному предпринимателю запрещать вход в общественное заведение торговли лицам определенных социальных групп, т.е. дискриминацию?

Там так же нет запрета на то, что частный предпрениматель может устраивать проход по торговому залу вплавь, то есть заполнив пространство магазина водой. Или еще чего нибудь. Не прописано - не значит разрешено по умолчанию.

Такие вещи должны четко быть прописаны, ибо это относиться к режиму работы предприятия торговли.

Вам вообще знакомо понятие ДИСКРИМИНАЦИЯ?
Stella-law
Stella-law
Мастер
9/28/2017, 1:04:08 AM
(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 22:51)
] Там так же нет запрета на то, что частный предпрениматель может устраивать проход по торговому залу вплавь, то есть заполнив пространство магазина водой. Или еще чего нибудь. Не прописано - не значит разрешено по умолчанию.

Такие вещи должны четко быть прописаны, ибо это относиться к режиму работы предприятия торговли.

Вам вообще знакомо понятие ДИСКРИМИНАЦИЯ?

Что не запрещено, то разрешено...О какой дискриминации идёт речь.?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/28/2017, 1:10:29 AM
(Stella-law @ 27-09-2017 - 23:04)
О какой дискриминации идёт речь.?

А вы вообще в курсе о чем речь?
Вернитесь на первую страницу, и посмотрите выложенное мной фото витрины с табличкой.
Запрет входа в предприятие общественной торговли лицам по социальному признаку, не дискриминация?

Дискриминация (лат. discriminatio «ущемление») — это негативное отношение, предвзятость, насилие, несправедливость и лишение определенных прав людей по причине их принадлежности к определенной социальной группе.
Дискриминация
Валя2
Валя2
Акула пера
9/28/2017, 2:12:25 AM
(avp @ 27-09-2017 - 21:17)
(Island Girl @ 27-09-2017 - 15:35)
Думаю, табличка в итоге будет снята.
Если кого-то, приняв за гея, не будут пускать в магазин, можно пожаловаться в Роспотребнадзор (именно он такими делами занимается).
Про фейс-контроль в клубах и других подобных заведениях что-нибудь слышали?
Формально это совсем разное.
фейс- контроль направлен против тех кто мешает другим посетителям- пьяный, неопрятный и грязный. На деле конечно постоянно используется для дискриминации, это да- но такое надо доказывать, это "негласное" поведение.

А с табличкой все просто- вот текст, все открыто и доказано, сразу нарушение, жалоба, предписание устранить и штраф.


Его территория - его правила. Он мог бы, например, запретить покупки в своем магазине усатым, лысым или мужчинам в женской одежде. спортивных штанах

в спортивных штанах можно запретить, если вывесить обоснованные правила дресс-кода.
усатых и лысых нельзя запретить.

В женской одежде в РФ скорей всего можно запретить, типа пропаганда геев, она запрещена.

В целом "его правила" действуют только в рамках Закона.
Всегда есть публичная оферта, публичный сервитут, закон о защите прав потребителей и прочие нормы которые придется выполнять даже на своей территории- если ты открыл вход.
Валя2
Валя2
Акула пера
9/28/2017, 2:18:21 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 27-09-2017 - 21:39)
Мне кажется, это возмутительная дискриминация по политическому признаку.
Я не в восторге от деятельности нашего нынешнего президента и всегда резко критикую тех, кто его поддерживает.
Но запрещать им вход в магазин продуктов - это неправильно, они должны иметь те же права, что и нормальные люди. 00047.gif

это да ))
уже говорил что было бы интересно почитать решение надзорного органа, если бы на табличке написано было "геям из Единой России вход запрещен" ))

Написать чтоли в служебную тему еще вопрос- типа "можно ли авторам при создании темы указывать, что поддерживающие Путина геи не имеют права тут комментировать" ))
King Candy
King Candy
Акула пера
9/28/2017, 6:37:59 AM
(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 02:41)
(King Candy @ 27-09-2017 - 01:30)
С бумажки, оказывается ...............
И с бумажки тоже.
Смотрите фильм Михаила Ромма "Обыкновенный фашизм", там все разжевано.
Рассовая и социально-групповая дискриминация - это один из немаловажных факторов зарождения фашизма в Германии
Смотрел

Увидел там толпу солдафонов во главе страны, мечтающую о реванше... Отомстить Антанте за поражение Германии в 1МВ


Так что не в бумажках дело, сами пересмотрите хотя бы этот фильм повнимательней, раз уж вы его тут вспомнили



Идеология вся там была вторична и придумывалась "на ходу" с целью озлобить, натравить немцев на те народы, на те страны, которые Нацисты планировали поработить, завоевать...

Примерно так как сейчас наше ТВ натаскивает русских на украинцев. Только в Германии все было намного жестче, серьезнее натравливали
King Candy
King Candy
Акула пера
9/28/2017, 6:43:03 AM
(Victor665 @ 28-09-2017 - 01:12)
(avp @ 27-09-2017 - 21:17)
(Island Girl @ 27-09-2017 - 15:35)
Думаю, табличка в итоге будет снята.
Если кого-то, приняв за гея, не будут пускать в магазин, можно пожаловаться в Роспотребнадзор (именно он такими делами занимается).
Про фейс-контроль в клубах и других подобных заведениях что-нибудь слышали?
Формально это совсем разное.
фейс- контроль направлен против тех кто мешает другим посетителям- пьяный, неопрятный и грязный. На деле конечно постоянно используется для дискриминации, это да- но такое надо доказывать, это "негласное" поведение.

А с табличкой все просто- вот текст, все открыто и доказано, сразу нарушение, жалоба, предписание устранить и штраф.

Его территория - его правила. Он мог бы, например, запретить покупки в своем магазине усатым, лысым или мужчинам в женской одежде. спортивных штанах
в спортивных штанах можно запретить, если вывесить обоснованные правила дресс-кода.
усатых и лысых нельзя запретить.

В женской одежде в РФ скорей всего можно запретить, типа пропаганда геев, она запрещена.

В целом "его правила" действуют только в рамках Закона.
Всегда есть публичная оферта, публичный сервитут, закон о защите прав потребителей и прочие нормы которые придется выполнять даже на своей территории- если ты открыл вход.

Никакого смысла в десс-кода и фейс - контроле как правило нет (ну разве что это какой-нибудь банк, и сотрудники должны выглядеть прилично, чтобы у посетителя не возникло чувство что он пришел в "Контору Никанора", чтобы не боялся оставить свои деньги)

Это чисто прихоть начальства, дресс коды эти. То же и с фейс-контролем - отсекаются не пьяные, а НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ, на входе в дорогой ночной клуб

Нафига там гопники с семками и пивасом, если у них нет денег на шампанское по несколько тыс евро за бутылку ? )))
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/28/2017, 8:40:10 AM
(King Candy @ 28-09-2017 - 04:37)
Так что не в бумажках дело

Еще раз.
Я не говорил о том, что фашизм начал зарождаться ИМЕННО с таких объявлений.
Я говорил, что фашизм начал зарождаться И С ТАКИХ ОБЪЯВЛЕНИЙ ТОЖЕ.
Смысл понятен?
King Candy
King Candy
Акула пера
9/28/2017, 9:07:10 AM
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 07:40)
(King Candy @ 28-09-2017 - 04:37)
Так что не в бумажках дело
Еще раз.
Я не говорил о том, что фашизм начал зарождаться ИМЕННО с таких объявлений.
Я говорил, что фашизм начал зарождаться И С ТАКИХ ОБЪЯВЛЕНИЙ ТОЖЕ.
Смысл понятен?

Специально для вас - "Закон Годвина"

Закон Годвина

Данная эмпирика гласит, что
По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность сравнения, упоминающего нацизм или Гитлера, стремится к единице.



То есть обязательно найдется кто-то, кто будет всюду приплетать Гитлера и немецкий фашизм...

В данном случае это вы, Юля. Вы в любом кирпиче видите голых баб фашистов )))))))))
King Candy
King Candy
Акула пера
9/28/2017, 9:16:41 AM
Вот вам еще один демагогический прием, которым вы нас, Юля, усердно и постоянно пичкаете:


Сравнение с Гитлером

Если что-то объявить связанным с нацизмом - то значит это автоматически становится "плохо"

Например, нацисты боролись с курением - значит, борьба с курением - это очень плохо, ведь немецкие нацисты - это "абсолютное зло" - суть этого демагогического приемчика
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/28/2017, 11:13:42 AM
(King Candy @ 28-09-2017 - 07:16)
Вот вам еще один демагогический прием, которым вы нас, Юля, усердно и постоянно пичкаете:

Сравнение с Гитлером

Если что-то объявить связанным с нацизмом - то значит это автоматически становится "плохо"

Например, нацисты боролись с курением - значит, борьба с курением - это очень плохо, ведь немецкие нацисты - это "абсолютное зло" - суть этого демагогического приемчика

К чему этот поток сознания? 00056.gif
Еще раз, если вы не способны понять с ...го раза.
Я не СРАВНИВАЮ, я привел Германию 30-х в качестве стороннего примера.

Очень вас прошу прекратить всяческие бредовые натягивания совы на глобус.
Если для вас подобные таблички в порядке вещей - это ваше право.
В следующий раз этот товарищ вывесит табличку: "БДСМщикам вход запрещен".
yellowfox
yellowfox
Акула пера
9/28/2017, 12:23:52 PM
(Victor665 @ 27-09-2017 - 23:18)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-09-2017 - 21:39)
Мне кажется, это возмутительная дискриминация по политическому признаку.
Я не в восторге от деятельности нашего нынешнего президента и всегда резко критикую тех, кто его поддерживает.
Но запрещать им вход в магазин продуктов - это неправильно, они должны иметь те же права, что и нормальные люди. 00047.gif
это да ))
уже говорил что было бы интересно почитать решение надзорного органа, если бы на табличке написано было "геям из Единой России вход запрещен" ))

Написать чтоли в служебную тему еще вопрос- типа "можно ли авторам при создании темы указывать, что поддерживающие Путина геи не имеют права тут комментировать" ))


Написать чтоли в служебную тему еще вопрос- типа "можно ли авторам при создании темы указывать, что поддерживающие Путина геи не имеют права тут комментировать"


Совершенно правильно. Только написать, что геи-противники Путина не имеют права комментировать тему.
Lileo
Lileo
Акула пера
9/28/2017, 4:08:07 PM
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 10:13)
В следующий раз этот товарищ вывесит табличку: "БДСМщикам вход запрещен".
И че?
Как он узнает, что к нему пришел БДСМщик, если они обычно одеваются так же, как и все остальные люди?
Автор таблички, конечно, альтернативно одаренный, но нытье геев тоже немного поднадоело.
Те же БДСМщики прекрасно знают, что их считают извращенцами и их деятельность обществом чаще не одобряется, но никто по этому поводу не ноет.
srg2003
srg2003
supermoderator
9/28/2017, 4:21:39 PM

Там написано: "Я, Герман Стерлигов запрещаю вход в мой личный магазин "?
Там просто общее конкретное требование, запрещающее вход в общественное заведение.

Еще раз, табличка сама по себе дискриминацией не является, вот если сотрудники магазина Вас действительно не пустят по этому основанию- тогда да, дискриминация.

Где то в торговом правовом законодательстве есть хоть строчка, что частный предприниматель может кому то запрещать вход в общественное предприятие торговли?

Законы о торговле не регулируют личное отношение гражданина Стерлигова к педерастам и его свободу слова

Еще раз, для вас.
Фашизм в Германии начинался И С ТАКИХ табличек ТОЖЕ.
Читайте материалы по теме Холокост, и "Преследование гомосексуалистов в Третьем Рейхе".

Ерунду говорите, педерасты, несмотря на публичную критику, были для нацистов "социально близким элементом" и до окончательных разборок за власть составляли верхушку штурмовиков.

Вам так необходимо в лишний раз показать свое почитание и преклонение перед западом?
- А вот в Британии...
Да плевать что там в Британии творится, они же бездуховные.
Я вообще знать не знаю, где находится Британия, и есть ли она на самом деле вообще
Тема о России

Т.е. сравнивать Россию с нацисткой Германией можно, а с Британией нельзя?
Низкопоклонство перед англосаксами и попытка заткнуть критику в отношении них Ваша духовная скрепа?
srg2003
srg2003
supermoderator
9/28/2017, 4:24:11 PM
(Lileo @ 28-09-2017 - 14:08)
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 10:13)
В следующий раз этот товарищ вывесит табличку: "БДСМщикам вход запрещен".
И че?
Как он узнает, что к нему пришел БДСМщик, если они обычно одеваются так же, как и все остальные люди?
Автор таблички, конечно, альтернативно одаренный, но нытье геев тоже немного поднадоело.
Те же БДСМщики прекрасно знают, что их считают извращенцами и их деятельность обществом чаще не одобряется, но никто по этому поводу не ноет.

Ну есть же священные скрепы для некоторых людей называющих себя либералами "разваливающаяся Россия", "кровавая гебня","Запад- сияющий град на холме" там же и "права педерастов юбер аллес". 00043.gif