Почему Россия кредитует Америку?

1. Потому, что это разумная и дальновидная экономическая стратегия.
1
2. Потому, что во власти окопались тайные враги России, играющие на руку врагу.
13
Всего голосов: 14
Format C
4/17/2017, 7:31:28 PM
(efv @ 17-04-2017 - 09:18)
Я полагаю что нацистов привели к власти англичане, снабжали их тоже во многом они и натравили тоже. Вот кто главный зачинщик войны. А немецкий народ безусловно жертва. Это должно быть
Нацистов в Германии привел к власти Версальский договор, по которому у них оттяпали значительную часть территорий (в пользу соседних стран, кстати... Россия тоже
получила назад, исключителбьно из-за поражения немцев в Первой Мировой, треть своих европейских территорий!)... Заключая Версальский договор и надавливая немцев, англо-саксы проигнорировали, что это может привести к фашизму. А когда фашизм развился, они конечно, параллельно с созданием коалиции против немцев, делали все, чтоб избежать удара от Германии и перевести его на СССР... Но аналогичную политику, надеюсь, вел тогда и Сталин. Иначе бы я его назвал очень недалеким и неумным правителем.
efv
4/17/2017, 7:40:23 PM
(GigSaw @ 17-04-2017 - 15:58)
(efv @ 17-04-2017 - 14:44)
(GigSaw @ 17-04-2017 - 14:14)
Голосование конечно странное,но думаю,что кредитуем америку потому,что сша стабильная страна с прогнозируемыми темпами роста,тем самым обеспечивающая гарантированную прибыльность вложений в американские трежерис. Деньги никуда не деваются,но приносят процент,в будущем можно эти деньги и вынуть,в зависимости от срока вложения.
Деньги просто обесцениваются за это время. Это раз. Во-вторых выводятся на десять-тридцать лет из экономики. Это два. Кредитуют противника. Это три.
Ну давай обстоятельно. Во первых ошибаешься,так как наша нац. валюта обесценивается,чего не скажешь о долларе,кстати именно в той валюте и производится вложения,следовательно,это страховка от обесценивания валюты. (наша валюта как обычно рисковая в этом плане). Во вторых ошибаешься,так как трежерисы бывают на год-три-пять-десять и вроде тридцать лет. Тобишь вынуть можно и через год и по новой провернуть(пусть и с меньшим процентом,но учитывая сумму вложений вполне рентабельно) В третьих ошибаешься,так как 13-я экономика мира с полутора процентов от мирового ввп ни как не может иметь врага - первую экономику мира с долей мирового ввп- 24 процента. Не по сеньке шапка товарищ и конечно же меньше смотри киселева и его команду,что бы быть в курсе реального положения дел.

Давай обстоятельно. Смотри на первую попавшуюся ссылку Гугла и читай

С 2001 по 2015 год, банкнота в 100 долларов потеряла в своей покупательной способности около 28%. В 2000 году на 100 долларов в США можно было купить примерно столько товаров или услуг, сколько в 2015 году только на 139 долларов.
https://www.goldomania.ru/articles/gold_dollar.html
А трежерис? Доходность 0,4% в год

Последние годы американские treasuries приносили своим держателям около 0,2-0,4% в год
(с) это за 15 лет пусть набежит 6%. Габежало 6% а потерялось 28%! Нормально! Это мы им даем под какой процент и получаем кредиты под какой?
Во вторых вынуть можно, но вроде как процентов не получишь вовсе, так как у нас вроде тридцатилетние трежерис. Ну и в третьих, разве Вьетнам не был врагом США? Какое там соотношение было экономик?
GigSaw
4/17/2017, 7:53:40 PM
(efv @ 17-04-2017 - 17:40)
(GigSaw @ 17-04-2017 - 15:58)
(efv @ 17-04-2017 - 14:44)
Деньги просто обесцениваются за это время. Это раз. Во-вторых выводятся на десять-тридцать лет из экономики. Это два. Кредитуют противника. Это три.
Ну давай обстоятельно. Во первых ошибаешься,так как наша нац. валюта обесценивается,чего не скажешь о долларе,кстати именно в той валюте и производится вложения,следовательно,это страховка от обесценивания валюты. (наша валюта как обычно рисковая в этом плане). Во вторых ошибаешься,так как трежерисы бывают на год-три-пять-десять и вроде тридцать лет. Тобишь вынуть можно и через год и по новой провернуть(пусть и с меньшим процентом,но учитывая сумму вложений вполне рентабельно) В третьих ошибаешься,так как 13-я экономика мира с полутора процентов от мирового ввп ни как не может иметь врага - первую экономику мира с долей мирового ввп- 24 процента. Не по сеньке шапка товарищ и конечно же меньше смотри киселева и его команду,что бы быть в курсе реального положения дел.
Давай обстоятельно. Смотри на первую попавшуюся ссылку Гугла и читай

Я так наблюдаю за тем,что и как ты пишешь и за тем,что и как тебе отвечают и могу сказать,что уровень твоего бредогенератора зашкаливает за уровень шизофрении. Ты думаешь,что когда я даю тебе цифры и прочее,я это придумываю или все таки где то читаю?(сразу подсказываю,все цифры взяты из тех же гуглов и прочих официальных источников) Тебе для начала советую начать с изучения азбуки,чисто для начального уровня развития и понимания. Вот интересно,такому ватному и просто критически не воспринимающему какую либо информацию,кроме своей,нужно доказывать что либо,читая по слогам и тыкая носом в твои же гуглы(чего ты судя по всему ни делал) как маленького ребенка?
efv
4/17/2017, 10:43:53 PM
(GigSaw @ 17-04-2017 - 17:53)
Я так наблюдаю за тем,что и как ты пишешь и за тем,что и как тебе отвечают и могу сказать,что уровень твоего бредогенератора зашкаливает за уровень шизофрении. Ты думаешь,что когда я даю тебе цифры и прочее,я это придумываю или все таки где то читаю?(сразу подсказываю,все цифры взяты из тех же гуглов и прочих официальных источников) Тебе для начала советую начать с изучения азбуки,чисто для начального уровня развития и понимания. Вот интересно,такому ватному и просто критически не воспринимающему какую либо информацию,кроме своей,нужно доказывать что либо,читая по слогам и тыкая носом в твои же гуглы(чего ты судя по всему ни делал) как маленького ребенка?
Ты чего сказать-то хотел? Я ничего не увидел в твоем тексте. Про какие цифры ты говоришь. Где они в твоем тексте? Что за азбука? Давай тащи свою азбуку, будем посмотреть. Может ты тоже поражен тем же вирусом. Но сначала ответь на простейший вопрос - ты можешь представить что Союз кредитует Германию в середине войны?
И это... Я не узнаю тебя в гриме. Не помню чтобы когда-то общался и тем более получал от тебя какие-то цифры. Не поленился залезть в твои старые посты. Вот уровень твоих размышлений

Я не знаю точно как сейчас осуществляется процесс печатания денег,но судя по всему к государству это мало отношения имеет,в общем все основные финансовые учреждения сделал бы полностью монополизированными государством.Знаю что можно организовать правильное управление печатанием денег,если их печатать много то хватит всем и государству и народу,а если боятся инфляций то можно сделать грамотный отвод денег за границу,там они понадобятся.Надо сделать так что бы экономическое положение государства ни как не зависело от частного бизнеса(если в частном бизнесе проблемы,то у страны их быть не должно).Поднял бы минимальный прож. уровень до 20 т.р. минимум и чтоб ни при каких обстоятельствах и ни где не платили меньше,будь это пенсия или пособие по безработице.У государства контроль над производством денег и нормальное пользование средствами и выводом излишков то ни кризисов ни чего такого не будет и народ получал бы достойную зарплату,все бы были по крайней мере обеспеченными.
нормально, чо.
Macek
4/17/2017, 11:36:44 PM
Те кто смотрел фильм "Брат2" должны помнить как Бодров ехал их аэропорта в Америке на такси и там водитель ,украинец четко ответил почему!Напомню,что он сказал_"Сдал ваш Горбачев Россию Америке."Вот вам и ответ!Россия сдалась добровольно И распустила Союз стран Варшавского договора ,распустила Союз соц Республик и выполнила все что потребовала Великобритания и США. Ликвидация ракет,сдача переработанного урана,Вывоз всех фондов и общаков в США,выдача наших же денег в кредит и до сих пор платим контрибуцию в виде закупок акций,боингов.окорочков и тд. и по другому.Центробанк не подчиняется президенту.
Сейчас и Украину дербанят и грабят.Колониальная зависимость слабого от сильного.
Путин вот взбрыкнул и там недовольны.
Молодой Вулкан
4/18/2017, 12:04:23 AM
(Macek @ 17-04-2017 - 21:36)
Те кто смотрел фильм "Брат2" должны помнить как Бодров ехал их аэропорта в Америке на такси и там водитель ,украинец четко ответил почему!Напомню,что он сказал_"Сдал ваш Горбачев Россию Америке."Вот вам и ответ!Россия сдалась добровольно И распустила Союз стран Варшавского договора ,распустила Союз соц Республик и выполнила все что потребовала Великобритания и США. Ликвидация ракет,сдача переработанного урана,Вывоз всех фондов и общаков в США,выдача наших же денег в кредит и до сих пор платим контрибуцию в виде закупок акций,боингов.окорочков и тд. и по другому.Центробанк не подчиняется президенту.
Сейчас и Украину дербанят и грабят.Колониальная зависимость слабого от сильного.
Путин вот взбрыкнул и там недовольны.

Зачем это все это говно было нужно России? Все эти ракеты, Варшавские договоры и прочее были навязаны России коммунистическими оккупантами, захватившими страну в ходе гражданской войны 1917-22 годов. И ничего плохого нет в том ,что это советские дерьмо с России ушло. Плохо другое - что оно вообще к нам приходило, это во-первых. И что в стране живет полно идиотов, желающих это возродить, это во-вторых.

По странной причине, этих идиотов замкнуло на фигуре Путина, как якобы возрождающего все это, типа он "поднял страну с колен". На самом деле, он не такой, конечно, но с другой стороны и не 100% демократ - а такой, себе на уме, довольно невнятный товарищ. 00062.gif
efv
4/18/2017, 12:37:43 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 17-04-2017 - 22:04)
Зачем это все это говно было нужно России? Все эти ракеты, Варшавские договоры и прочее были навязаны России коммунистическими оккупантами, захватившими страну в ходе гражданской войны 1917-22 годов. И ничего плохого нет в том ,что это советские дерьмо с России ушло. Плохо другое - что оно вообще к нам приходило, это во-первых. И что в стране живет полно идиотов, желающих это возродить, это во-вторых.

По странной причине, этих идиотов замкнуло на фигуре Путина, как якобы возрождающего все это, типа он "поднял страну с колен". На самом деле, он не такой, конечно, но с другой стороны и не 100% демократ - а такой, себе на уме, довольно невнятный товарищ. 00062.gif

А зачем это говно нужно Америке и Европе? Зачем им ракеты и НАТО?! А советское не трожь!
Sorques
4/18/2017, 2:03:22 AM
(efv @ 17-04-2017 - 17:18)
Я полагаю что нацистов привели к власти англичане,

С чего вы так полагаете? Мироощущение?

снабжали их тоже во многом они и натравили тоже.

С Германией, абсолютно все торговали, посмотрите на наш товарооборот скажем уже во время Второй мировой, в году 40-41..это не аргумент..
Ну вообще то сильно..у вас нацисты, это жертвы агрессии..давно такого не читал..

Macek
Сейчас и Украину дербанят и грабят.

Неприличный вопрос задам..А что там взяли? Назовите какие нибудь предприятия..
Sinnerbi
4/18/2017, 3:19:44 AM
(Sorques @ 18-04-2017 - 00:03)
..
Ну вообще то сильно..у вас нацисты, это жертвы агрессии..давно такого не читал..

Нацисты не жертвы агрессии, а порождение глобального капитала. Предвыборную кампанию Гитлера финансировала Фарбен индастри, 80% акций которой принадлежало Standart Oil.
Валя2
4/18/2017, 3:22:18 AM
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:19)
(Sorques @ 18-04-2017 - 00:03)
..
Ну вообще то сильно..у вас нацисты, это жертвы агрессии..давно такого не читал..
Нацисты не жертвы агрессии, а порождение глобального капитала. Предвыборную кампанию Гитлера финансировала Фарбен индастри, 80% акций которой принадлежало Standart Oil.
также как буржуи наняли Ленина, а потом подкармливали деньгами и технологиями Сталина!

После чего буржуи стравили двух пауков, и оба паука сдохли.

Собственно обычный естественный отбор -умная обезьяна побеждает сильную, в этом смысл Разума ))

ЗЫ- добавлю, что русские цари которые стали союзничать с Францией и Англией, по сути просто покончили жизнь самоубийством, и Российскую Империю с собой на тот свет прихватили.
И единоличная несменямая власть очень часто кончается смертью страны- хоть у Македонского и Чингиз-Хна, хоть у Сталина и Брежнева, да и сейчас такая же проблема в РФ.
Sinnerbi
4/18/2017, 3:25:06 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 17-04-2017 - 22:04)
Зачем это все это говно было нужно России? Все эти ракеты, Варшавские договоры и прочее были навязаны России коммунистическими оккупантами,

А если глянуть таки хронологию? Что появилось раньше НАТО или Варшавский договор? Ракеты были не нужны? Ну вот читайте здесь
https://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ied-First-Ever/
а вот в этом списке можете найти свой город
https://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ts/section6.pdf
Там еще есть спиок кодов , по которым можно вычислить когда именно должны были грохнуть ваш город. Вы бы просто не родились потому, что от ваших папы и мамы остались бы только пятна копоти.
Sinnerbi
4/18/2017, 3:32:02 AM
(Victor665 @ 18-04-2017 - 01:22)
также как буржуи наняли Ленина, а потом подкармливали деньгами и технологиями Сталина!

После чего буржуи стравили двух пауков, и оба паука сдохли.

Собственно обычный естественный отбор -умная обезьяна побеждает сильную, в этом смысл Разума ))

Поднимать из руин одну Германию было бессмысленно, т.к. ей надо было с кем то сцепиться, чтобы весь Старый Свет в труху и доллар стал мировой валютой вместо всяких там европейских валют. На роль 2го спарринг партнера не годился никто кроме СССР. Вот его тоже и подняли из руин. Вы считаете, что угробить в жуткой бойне 51млн. человек, чтобы получить возможность печатать зеленые бумажки по своему усмотрению, это нормальный бизнес проект? Это полное соблюдение прав человека и не преступление перед человечеством?
Валя2
4/18/2017, 3:37:02 AM
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 17-04-2017 - 22:04)
Зачем это все это говно было нужно России? Все эти ракеты, Варшавские договоры и прочее были навязаны России коммунистическими оккупантами,
А если глянуть таки хронологию? Что появилось раньше НАТО или Варшавский договор? Ракеты были не нужны? Ну вот читайте здесьhttps://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ied-First-Ever/
а вот в этом списке можете найти свой городhttps://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ts/section6.pdf
Там еще есть спиок кодов , по которым можно вычислить когда именно должны были грохнуть ваш город. Вы бы просто не родились потому, что от ваших папы и мамы остались бы только пятна копоти.

ракеты в смысле ядерные- были нужны, тут вы правы.
После изобретения водородной бомбы уже и ракеты не нужны, Ядерный Щит полностью защищает нашу страну от любой агрессии, ибо ваша гос власть легко взорвет стационарные ядерные заряды на своей территории.

Вы лучше ответьте зачем были нужны ракеты в смысле космических программ? Зачем был нужен СЭВ? Зачем было подавлять Пражские- Венгерские- Польские протесты? Зачем был нужен Афган? Зачем нужна Сирия?

зачем нужен ВПК который жрет огромный процент бюджета и в СССР и в РФ, и полностью непрозрачен?!
Впрочем риторический вопрос... все дети знают- чтобы Воровать, Грабить и Прятать награбленное.

Страна грабителей умерла, теперь мы видим проблемы у страны воров.
Вы для решения коррупционно- воровских проблем хотите опять вернуть грабителей, а это идиотично.

Общая идея о недопустимости гос корпораций в нынешнем виде, о жестком и неотвратимом наказании за коррупцию и за бессмысленные траты бюджетных средств у вас конечно верная- но СПОСОБА или вовсе не пишите (демагогия...) или пишите бред про пользу вредоносного СССР.

Как вы можете в сочетании с вполне критическим здравым смыслом, при этом забывать простейшие школьные знания о разделении ветвей власти, о регулярной сменяемости, об обязательности конкуренции в экономике и в политике?!
Валя2
4/18/2017, 3:44:09 AM
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:32)
(Victor665 @ 18-04-2017 - 01:22)
также как буржуи наняли Ленина, а потом подкармливали деньгами и технологиями Сталина!

После чего буржуи стравили двух пауков, и оба паука сдохли.

Собственно обычный естественный отбор -умная обезьяна побеждает сильную, в этом смысл Разума ))
Поднимать из руин одну Германию было бессмысленно, т.к. ей надо было с кем то сцепиться, чтобы весь Старый Свет в труху и доллар стал мировой валютой вместо всяких там европейских валют. На роль 2го спарринг партнера не годился никто кроме СССР. Вот его тоже и подняли из руин. Вы считаете, что угробить в жуткой бойне 51млн. человек, чтобы получить возможность печатать зеленые бумажки по своему усмотрению, это нормальный бизнес проект? Это полное соблюдение прав человека и не преступление перед человечеством?

вы не понимаете суть понятия доказательство и тем более понятия закон...

Буржуи не убивали, а СТРАВИЛИ УБИЙЦ! Конечно буржуи не ангелы и конечно они заработали на смертях. Конечно такое недопустимо в будущем.

Поэтому Убийц и Нарушителей Закона нельзя пускать во власть!

Иначе эти Властные Преступные Злодеи опять договорятся с буржуями!!! ОПЯТЬ продадут им наши природные ресурсы, опять начнут строить ВПК, и опять устроят БОЙНЮ!

Не будет буржуев- все равно Злодеи и Властные Убийцы устроят бойню!

Вы не там ищите причины, не там ищите первопричины, да еще и не хотите анализировать "свою" вину (ну точнее вину своей гос власти)... Тупик.
Вы сторонник деградации, вы противник конкуренции и сменяемости, именно такие как вы и Иван- приводят к власти Преступников.

А теперь совсем простой вопрос- неужели вы думаете, что "НАША" а точнее ВАША гос власть- ничего не поимела в этом мерзком ОБЩЕМ Преступлении?!
Может вы и сейчас не понимаете что гос власть РФ полностью ЕДИНА с мировым буржуинством?!

И вы может до сих пор реально не понимаете суть темы и не знаете Почему Россия кредитует Америку?
Sinnerbi
4/18/2017, 3:53:12 AM
(Victor665 @ 18-04-2017 - 01:44)
вы не понимаете суть понятия доказательство и тем более понятия закон...

Буржуи не убивали, а СТРАВИЛИ УБИЙЦ! Конечно буржуи не ангелы и конечно они заработали на смертях. Конечно такое недопустимо в будущем.

Поэтому Убийц и Нарушителей Закона нельзя пускать во власть!

Буржуи привели их к власти на свои деньги, а только потом стравили. Оба проекта и СССР и Германия это ИХ проекты и они несут за это ответственность.
Sorques
4/18/2017, 4:19:44 AM
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:19)
Нацисты не жертвы агрессии, а порождение глобального капитала. Предвыборную кампанию Гитлера финансировала Фарбен индастри, 80% акций которой принадлежало Standart Oil.

Так можно обвинить и Большой взрыв, в порождении нацизма..ну или производителей стали, что они убивают людей..конкретно на нацизм, денег не давали, а Германии, как всем прочим странам, где его не было...Гитлер, когда шел к власти не говорил о лагерях и войнах, а Фарбен индастри, никогда не принадлежала Стандарт Ойл..
С Германией все торговали, мы так же..
Sorques
4/18/2017, 4:32:46 AM
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:53)
Буржуи привели их к власти на свои деньги, а только потом стравили. Оба проекта и СССР и Германия это ИХ проекты и они несут за это ответственность.

Причем здесь буржуи? Банки дают деньги тем, кто их гарантированно отдает, а торговцы торгуют с теми, кто про продает-покупает...вы обвиняете бизнес, что с СССР и Германией торговали, но вы вроде весьма здравый человек, неужели не понимаете, что по другому и быть не могло? Странная логика..
Антироссийский клон-28
4/18/2017, 4:50:08 AM
(Sorques @ 18-04-2017 - 02:32)
Причем здесь буржуи? Банки дают деньги тем, кто их гарантированно отдает, а торговцы торгуют с теми, кто про продает-покупает...вы обвиняете бизнес, что с СССР и Германией торговали, но вы вроде весьма здравый человек, неужели не понимаете, что по другому и быть не могло? Странная логика..

Не надо путать логику с пролетарской ненавистью и партийной дисциплиной.
dedO"K
4/18/2017, 5:23:27 AM
(Sorques @ 18-04-2017 - 03:32)
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:53)
Буржуи привели их к власти на свои деньги, а только потом стравили. Оба проекта и СССР и Германия это ИХ проекты и они несут за это ответственность.
Причем здесь буржуи? Банки дают деньги тем, кто их гарантированно отдает, а торговцы торгуют с теми, кто про продает-покупает...вы обвиняете бизнес, что с СССР и Германией торговали, но вы вроде весьма здравый человек, неужели не понимаете, что по другому и быть не могло? Странная логика..

А вы романтичны, как марксист. И, похоже, не осведомлены о таких явлениях, в международном финансировании и торговле, как бойкот и эмбарго.
Или вам невдомек, с какими целями создавались МВФ, СТС, ЮНКТАД, ВТО, Лига наций, ОПЕК, имеющие широкие полномочия.
Xрюндель
4/18/2017, 7:04:17 AM
(Sinnerbi @ 17-04-2017 - 15:29)
Действительно стоп. Хрю, если мы будем дискутировать не выходя за пределы сырьевой экономики, то не о чем дискутировать. Складывать в кубышку да и дело с концом.

Да вообще все равно, сырьевая у вас экономика или нет.
Разницы нет никакой, на самом деле.

Давайте еще разок.

1. Ваши экспортеры продали за доллары что нибудь. Не нравится вам нефть, пусть будут микропроцессоры последнего поколения. Так приятнее?

2. Получили за свой товар доллары. Что с ними делать? Ну, купили себе ништяков импортных немного - оборудования, технологий. А дальше? Тык мык, а с гринами в России делать то нечего - зарплату долларами людям не выдашь, акцизов, налогов не заплатишь.
Значит, надо продать центробанку.

3. Продали доллары центробанку по текущему курсу, получили рубли. Заплатили зарплаты, налоги, акцизы Рубли таким образом влились в экономику, экономика работает, все окей.

4. Доллары эти самые зависли на счетах ЦБ. Что с ними делать? Кредиты ими давать нельзя - ведь мы уже напечатали на эту сумму рублей и отдали экспортерам. Выдать ими кредит равносильно двойной эмиссии,а это неизбежно приведет к инфляции.
Просто хранить на счету?
Глупо, они постепенно теряют в цене.

Так что с этими долларами делать то, а?
Ну?
Мож, трежерей купим наконец на пятой странице темы да успокоимся уже?
И поймем, что кубышка ваша пресловутая - это экономическая неизбежность для любой страны экспортера, а вовсе не злонамеренная придумка Кудрина.
И что долги американские неизбежно складываются из таких вот "кубышек" разных стран экспортирующих свой товар за доллары.


Если целью будет индустриализация дубль 2 на новой основе, то помешавший своими неправильными действиями судья будет подносить шпалы тому бизнесмену, который решил обдурить государство и теперь стоит на забивке костылей. Отвечать за свои действия будут все одинаково. Главное достигнуть поставленной цели. Это должно быть всем выгодней, чем украсть себе в карман.


Прекрасный план, но только как его осуществить, если народ всецело и всемерно поддерживает действующую власть и вы в их числе?
А ведь именно нынешняя власть и построила существующую противоправную систему.