Почему Россия кредитует Америку?

(efv @ 15-04-2017 - 16:52)
И поэтому многие американские авторы предрекают надвигающийся гигантский кризис и советуют держать активы подальше от банковской сферы и лучше всего в физическом золоте?
Всегда находятся авторы, которые предрекают кризис.
Это подогревает интерес к их опусам.
У нас есть Хазин, к примеру. Уж сколько раз он предрекал окончательный крах доллара, он уже и сам сосчитать не сможет...

(O'ZONE sergio tacchini @ 15-04-2017 - 17:24)
(Misha56 @ 15-04-2017 - 16:35)
По тому что на сегодняшний день нет более стабильного вложения капитала. Самое выгодное вложение, это развитие своего государства, экономики, народа А вы лично вложили свои деньги в развитие своего народа? Ну, раз это самое выгодное.

(Misha56 @ 15-04-2017 - 16:35)
По тому что на сегодняшний день нет более стабильного вложения капитала.
Стабильность не синоним эффективности, не так ли.

(Xрюндель @ 15-04-2017 - 17:25)
(O'ZONE sergio tacchini @ 15-04-2017 - 17:24)
(Misha56 @ 15-04-2017 - 16:35)
По тому что на сегодняшний день нет более стабильного вложения капитала. Самое выгодное вложение, это развитие своего государства, экономики, народа А вы лично вложили свои деньги в развитие своего народа? Ну, раз это самое выгодное.
Лично я вкладываю в себя и детей, пусть развиваются

(Xрюндель @ 15-04-2017 - 17:10)
Ну Китай же это почему то не смущает. Они сделали весь мир рынком для своей продукции. Кто нам мешает? Это я так не скажу-там надо глядеть по делам ,что да как у них это развивалось и прокатывало.
Там и бизнес США не хило помог.
Не просто так это-все разговоры что они работящие, это для дураков.
Ну и политика стабильная там он не рушился в 90-х

Если бы там в как у нас в 90 года началось-то еще не известно что бы было с Китаем вообще.
Да рынки давали им тот бизнес который там работал-(США Европа)внутренний естественно.
Вот из за этого они везде-Хозяева то по всему миру.
А уж если хозяин из США(допустим)то товар он к себе на родину свой точно пульнет

(Xрюндель @ 15-04-2017 - 17:10)
То есть Путин боится Америки и поэтому платит ей дань.
Правильно?
Ну, скажем так, принимает в расчет.

Будете отрицать, что сталинский режим был тоталитарным? нааерное не более тоталитарный чем режим Британии в Индии.
Будете настаивать, что все советские люди имели полную свободу передвижений, буду настаивать что десятки миллионов людей переселились из деревни в города для выполнения задач индустриализации. Да вот мои дед с бабкой в 36 году приехали из саратовской деревни строить наш город.
, могли свободно поселяться в Москве или выезжать за границу? я женился в 2000 году и тогда был внутренний циркуляр в паспортных столах, чтобы всячески препятствовали переезду в Москву и Московскую область, так как и так они перенаселены. РФ тоталитарная страна? А выезд за границу это скорее вредная вещь, надо его ограничивать. Надеюсь понятно почему?
, что комсомольцы могли ОТКАЗАТЬСЯ от поездки на целину?[ каким образом миллионы комсомольцев оставались дома?
Ну так у большинства людей в мире точно такие возможности. Поэтому они не играют на бирже, а строят заводы. Лишь исчезающее меньшинство людей могут с прибылью играть в финансовые игры. так мы не говорим о большинстве, мы о тех, у кого деньги.
то вложение "лишних" денег во избежание инфляции и развитие инфраструктуры на будущее а чего не в трежерис?

(efv @ 15-04-2017 - 16:52)
(Misha56 @ 15-04-2017 - 16:35)
По тому что на сегодняшний день нет более стабильного вложения капитала. И поэтому многие американские авторы предрекают надвигающийся гигантский кризис и советуют держать активы подальше от банковской сферы и лучше всего в физическом золоте? Ну во первых этих авторов абсолютное меньшенство.
Во вторых большенство из этого меньшенствах связано с золото добычей и/или торговлей.
В третьих. Ни кто не советует держать деньги в одном инструменте накоплентя/хранения. Всегда создать ся корзина.
В четвертых возьмите стоимость золота 50-60-70..... лет назад, и сегодня.
Потом с корректирует сегодняшнию стоимость на инфляцию.
Думаю сильно удивитесь.

Россия же встроилась в мировую экономическую систему посредством поражения в холодной войне. При этом вместо полного разграбления только контрибуция по разным оценкам от 1го до 2х триллионов долларов. Что касается TN , то если взять процент от ВВП , вкладываемый в кубышку, он будет же как у всех остальных. Это условие существование нынешней мировой финансовой системы - все платят США, ну вернее даже ФРС. Если перестанут это делать, то всё рухнет на хрен как карточный домик. Если рост госдолга США по прежнему будет превышать рост ВВП, то всем придется платить больше и больше. В один очень не прекрасный момент просто ни у кого не будет столько денег, чтобы занять нужную сумму. Тогда придется перейти на прямой и завуалированный грабеж аля 2я мировая.

(Xрюндель @ 15-04-2017 - 17:24)
(efv @ 15-04-2017 - 16:52)
И поэтому многие американские авторы предрекают надвигающийся гигантский кризис и советуют держать активы подальше от банковской сферы и лучше всего в физическом золоте? Всегда находятся авторы, которые предрекают кризис.
Это подогревает интерес к их опусам.
У нас есть Хазин, к примеру. Уж сколько раз он предрекал окончательный крах доллара, он уже и сам сосчитать не сможет...
Вы случайно не врете насчет Хазина и его предсказаний насчет краха именно доллара, а не долларовой зоны? Это разные вещи. Вот Вам ответ самого Хазина

кстати, я категорически отказываюсь признавать прогнозами два основных текста, которые вспоминают не совсем корректные мои комментаторы. Кстати, то, что вспоминают именно их говорит о многом – в частности, от том, что спорных утверждений, даже в полемических обстоятельствах, у нас ограниченное количество. Первый из этих текстов — наша с Олегом Григорьевым статья «Добьются ли США апокалипсиса», опубликованная летом 2000 года в журнале «Эксперт» (и, чуть ранее, в черновом варианте на сайте polit.ru). В ней говорилось о сложных процессах в экономике США (хотя на тот момент теория еще не была доработана, понимания структурных проблем экономики США в полном объеме мы еще не имели) и было упомянуто два обстоятельства: что доллар находится на пороге серьезного спада, и что указанные в статье последствия могут начаться уже в ноябре текущего, 2000 года.

Кстати, термин «крах доллара», который так любят употреблять в приложении к нашей теории не совсем корректные комментаторы, принадлежит Александру Нагорному, который в конце 2000 г. выпустил сборник под этим названием, в котором наша статья стала основой для обсуждения, но и только.
Если говорить о спаде доллара, то он состоялся (курс к евро, который на момент написания статьи был около 0.9, через довольно короткое время опустился до уровня 1.6). Что касается начала кризиса, то, в некотором смысле, он начался в ноябре, поскольку именно в это время мы зафиксировали активное внеэкономическое вмешательство в фондовый рынок. Меньше, чем через год, это привело к необходимости организовывать теракты 11 сентября, поскольку иначе оправдать масштаб кризиса не получалось. Но главное — упомянутая статья была как раз «криком в пустоту», поскольку понимания того, насколько общая экономическая ситуация была ненадежна, на тот момент не было практически ни у кого, а соответствующего общественного и даже экспертного дискурса не было вообще, без всяких оговорок. Сам я могу сказать только, что мои первые реальные прогнозы появились только после выхода книги «Закат империи доллара и конец «Pax Americana» (весна 2003 года) и начала работы сайта Worldcrisis.ru.

Аналогичная ситуация была со статьей в «Комсомольской правде», опубликованной летом 2008 года. Что случилось осенью помнят все, но тогда, летом, все были убеждены что счастье «халявных» нефтедолларов не закончится никогда. Но по поводу критики этой статьи, то тут видна еще одна традиционная ошибка: многие путают момент начала кризиса и его последствия в максимальной стадии. Кстати, как это следует из нашей теории, попытки оттянуть кризис привели к тому, что его максимальная фаза углубилась (в том интервью я писал о 35% спада, сегодня мы его оцениваем в 50-60% от максимума 2008 года).

Так вот, кризис начался осенью, как и было сказано, но максимальная стадия спада, которая могла бы быть достигнута годам к 2013-2014 если бы эмиссия не проводилась (как в начале 30-х годов прошлого века), оттягивалась и это значит, что она еще впереди. Но вот когда — это большой вопрос, поскольку наша теория ответа на этот вопрос не дает. И даже если я, из каких-то соображений, предлагаю какие-то варианты ответа на этот вопрос, то к теории они отношения не имеют и в этом смысле представляют собой не прогноз, а экспертное мнение. Спрос к которому, по определению, сильно ниже.

Все это сказано не столько пресловутым критикам (их мнение меня особо не интересует, поскольку говорят они обычно одно и то же и целью их является пропаганда, а не поиск истины), сколько тем людям, которые в своей жизни особо с проблемой экономических прогнозов не сталкивались. А тема эта, как видно из текста, довольно сложная и требует некого внимания в обстоятельства. В противном случае можно легко стать жертвой пресловутой пропаганды (или рекламы), особенно в таком нетривиальном месте, как макроэкономические прогнозы.



Всегда находятся авторы, которые предрекают кризис. таких авторов становится неприлично много. Мир готовится к валютной перезагрузке.

(Xрюндель @ 15-04-2017 - 17:25)

Стабильность не синоним эффективности, не так ли. Конечно.
Но у хорошего хозяини всегда вложения делятся на несколько котегорий.
И одна из них, это сохранение капитала.
То есть вложение определённого доли ваших капиталов пусть в не самые прибыльные но в самые стабильные инструменты.
А самые прибыльные, как правило и самые рискованые.
Вот разделением вложений по различным категориям и создаёться эффективное портфолио.
Не так ли?
П.С.
Моё личное пенсионное портфолио включает всё.
И агрессивно растущие компании, и стабильные, и трежери, и различные облигации и драг мераллы, и валюту, и индекс фонды.
И всё уэто регулярно ребалансируеться.

(efv @ 15-04-2017 - 14:11)
Плата за лояльность Америки к своим сбережениям за бугром. Больше никаких причин.


А зачем предпринимателям строить заводы? Самое прибыльное сейчас это финансовые спекуляции. Да и построить наши предприниматели вряд ли чего путного смогут. Да и самим строить ничего не надо. Надо работать на буржуйских предприятиях.
Рукалицо...
Масоны, розенкрейцеры, тамплиеры, аннунаки, заставили президента..Вам лавры Умберто Эко покоя не дают..

СТЗ, Днепрогес, Магнитка, это все ненужные и неэффективные предприятия, построенные государством.
Нужные, если нет более насущных проблем..писал об этом.. здесь

(efv @ 15-04-2017 - 17:38)
я женился в 2000 году и тогда был внутренний циркуляр в паспортных столах, чтобы всячески препятствовали переезду в Москву и Московскую область, так как и так они перенаселены. РФ тоталитарная страна?

Это фэнтези..с 90-х, в Москву приезжал любой кто захочет..снимали или покупали квартиры, устраивались на работы, открывали бизнес..а жениться так вообще..можно было в ЗАГС не ходить, у меня приятель прожив 10 лет в гражданском баке, когда у него родился ребенок, просто взял паспорт жены, приехал в ЗАГС и за 15 мин, без ее присутствия, получил свидетельство о браке..в частном порядке, так сказать..за отдельную благодарность..

А выезд за границу это скорее вредная вещь, надо его ограничивать. Надеюсь понятно почему?
Понятна ваша логика..чтобы граждане не развращались и не смотрители как живут другие, а верили что там голод-холод и вообще мрак, тогда подданные будут всем довольны и их можно использовать как угодно, на не слишком сытной пайке..

(efv @ 15-04-2017 - 17:38)
нааерное не более тоталитарный чем режим Британии в Индии.
А какая разница, какой из режимов БОЛЕЕ тоталитарный.
Сталинский режим был авторитарным, точка.
Отсюда и все "успехи" социализма.
Кончился авторитаризм - сошли на нет и успехи.


А выезд за границу это скорее вредная вещь, надо его ограничивать. Надеюсь понятно почему?

Это еще почему? Имхо, очень удобно иметь возможность пожить там, где нравится и где это выгодно в конце концов.
Почему надо запрещать?
Нужно сделать так, чтобы никому не хотелось уезжать, а наоборот, все сюда стремились.


так мы не говорим о большинстве, мы о тех, у кого деньги.

У БМВ есть деньги, у Эппл есть деньги. Но они строят заводы, а не играют на бирже.


а чего не в трежерис?

Какой смысл вкладывать внутреннюю валюту в трежеря? Никакого смысла.



Вы случайно не врете насчет Хазина и его предсказаний насчет краха именно доллара, а не долларовой зоны?

А вы или Хазин можете вообразить ситуацию краха долларовой зоны без краха доллара?
Да вы прям экономисты настоящие, жаль, без профильного образования что вы, что он.


Мир готовится к валютной перезагрузке.

Вообще никакой почвы для этого нет. Все нынешние проблемы лечатся терапевтически.

(Sinnerbi @ 15-04-2017 - 17:46)
Россия же встроилась в мировую экономическую систему посредством поражения в холодной войне.При этом вместо полного разграбления только контрибуция по разным оценкам от 1го до 2х триллионов долларов.


И что будет, если Россия вдруг перестанет покупать трежеря?
Путин этого боится?



Что касается TN , то если взять процент от ВВП , вкладываемый в кубышку, он будет же как у всех остальных. Это условие существование нынешней мировой финансовой системы - все платят США, ну вернее даже ФРС. Если перестанут это делать, то всё рухнет на хрен как карточный домик.


А давайте смоделируем ситуацию.
Допустим, лично вы можете решать, как распорядится с нефтедолларами.
Вот продала Россия нефти на миллиард долларов.
Эти деньги находятся на счетах экспортеров.
Дальше экспортеры продают доллары ЦБ, получают рубли.
ЦБ на всю сумму по курсу печатает дополнительные рубли и вливает в экономику России.
А с долларами как поступить? Оставить на счете ЦБ? Глупо и невыгодно.
Вы можете принять решение.
Действуйте.

(Sorques @ 15-04-2017 - 18:03)
Рукалицо...
Масоны, розенкрейцеры, тамплиеры, аннунаки, заставили президента..Вам лавры Умберто Эко покоя не дают..

Нужные, если нет более насущных проблем..писал об этом.. здесь
Вам нравится быть слепым? Ваше право.


Нужные, если нет более насущных проблем..писал об этом.. какие могут быть более насущные проблемы чем накормить людей (трактора), подать электричество в дома?

Это фэнтези..с 90-х, в не, это реальный случай в моей жизни. За деньги конечно все делали, но я же не за деньги. Даже листок прибытия из Саратова оформлялся как прибытие из СНГ. Все что за Московской обл считалось СНГ.


Понятна ваша логика..чтобы граждане не развращались и не смотрители как живут другие, а верили что там голод-холод и вообще мрак, тогда подданные будут всем довольны и их можно использовать как угодно, на не слишком сытной пайке.. нет, логикм не в этом. Логикс в том что молодежь уезжает туда, где платят лучше, а на Родине остается стареющее и деградирующее население и тем самым разрыв увеличивается. Вот и вся нехитрая логика.

(efv @ 15-04-2017 - 18:56)
Вам нравится быть слепым? Ваше право.

Это фантазии, что президент исполняет указы каких то буржуинов или госдепа..советофильская конспирология, причем весьма примитивного уровня..

какие могут быть более насущные проблемы чем накормить людей (трактора), подать электричество в дома?
Вы про 20-е года и сегодняший день? Дешевле зачастую импортные купитть, чем свои делать..американцы на японских ездят..

нет, логикм не в этом. Логикс в том что молодежь уезжает туда, где платят лучше, а на Родине остается стареющее и деградирующее население и тем самым разрыв увеличивается. Вот и вся нехитрая логика.
Не заставите вы этих людей, за гроши вкалывать..если на родине будут похожие доходы, то останутся..а иначе жопачасы в НИИ и КБ..

(Т-90 @ 15-04-2017 - 17:51)
(Xрюндель @ 15-04-2017 - 16:22)
(Т-90 @ 15-04-2017 - 14:32)
Заводы сейчас просто не нужны.
Завод строится чтобы производить товар-какого товара на рынке не хватает сейчас?
То есть не чтобы завод был-а сначала возникает потребность под товар ,под него тогда строят производство(завод). А почему тогда в других странах вовсю заводы строят?
В том же Китае?
Да и в Европе тоже заводы не бедствуют и в Америке. У них есть рынки сбыта продукции.
А у нас понимать надо ,внутренний рынок их продукцией завален ,а туда нас. Делайте то что нужно китайцам и дешевле чем это делают они сами (или не умеют)


Дело в том что русские давно разучились честно конкурировать с другими странами, разожравшись на нефти... Внутри своей страны цену на продукцию, аналогичную производимой китайцами за копейки, устанавливают в десятки раз выше (надо же отбивать взятки чиновникам и раздутые зарплаты своему "руководящему составу", топ-манагерам)



Ну ладно, внутри страны это барахло втридорога можно куда-то деть - закупить по Госконтракту, допустим, или впарить своим покупателям в магазинах (это удавалось в советское время, когда иностранные товары в страну не ввозились, сейчас номер уже не проходит)

А вот выходить на внешний рынок с таким счастьем даже пытаться нечего

(efv @ 15-04-2017 - 18:56)
Логика в том что молодежь уезжает туда, где платят лучше, а на Родине остается стареющее и деградирующее население и тем самым разрыв увеличивается. Вот и вся нехитрая логика.
Ну и какой план у вас? Запретить молодежи выезд и заставлять работать, где скажут?

Не вы ли отрицали тот факт, что при социализме люди были практически на положении рабов?
Вы в курсе, что рабский труд не бывает эффективным?

(Xрюндель @ 15-04-2017 - 18:39)
(efv @ 15-04-2017 - 17:38)
нааерное не более тоталитарный чем режим Британии в Индии. А какая разница, какой из режимов БОЛЕЕ тоталитарный.
Сталинский режим был авторитарным, точка.
Отсюда и все "успехи" социализма.
Кончился авторитаризм - сошли на нет и успехи.
Значит нужен снова авторитаризм, не?


Это еще почему? Имхо, очень удобно иметь возможность пожить там, где нравится и где это выгодно в конце концов.
Почему надо запрещать?
Нужно сделать так, чтобы никому не хотелось уезжать, а наоборот, все сюда стремились.
да никто не говорит что надо чего-то запрещать. Просто вы никак не сделаете чтобы никому не хотелось отсюда уезжать, а наоборот, чтобы все сюда стремились. Это невозможно в принципе, кроме одного случая.


У БМВ есть деньги, у Эппл есть деньги. Но они строят заводы, а не играют на бирже.
сколько они получают за производимую продукцию и сколько от акций на бирже?

Какой смысл вкладывать внутреннюю валюту в трежеря? Никакого смысла.
а какой смысл ее печатать, если валюта уходит в трежеря? Не печатайте и не будет инфляции.
А вы или Хазин можете вообразить ситуацию краха долларовой зоны без краха доллара?
Да вы прям экономисты настоящие, жаль, без профильного образования что вы, что он.
запросто, чего тут сложного. Это просто распад м ровой единой долларовой системы на несколько отдельных валютных зон.
А экономическое образование профильное это просто навязывание существующей экономической модели, за которую Вы просто не можете выйти. Причем модели нам навязанной и вредной. Это идеология а не наука.

Вообще никакой почвы для этого нет. Все нынешние проблемы лечатся терапевтически. ага, всеобщим дефолтом или войной.

(efv @ 15-04-2017 - 20:15)
(Xрюндель @ 15-04-2017 - 18:39)
(efv @ 15-04-2017 - 17:38)
нааерное не более тоталитарный чем режим Британии в Индии. А какая разница, какой из режимов БОЛЕЕ тоталитарный.
Сталинский режим был авторитарным, точка.
Отсюда и все "успехи" социализма.
Кончился авторитаризм - сошли на нет и успехи. Значит нужен снова авторитаризм, не? Не авторитаризм (авторитаризм у нас сейчас, при Путине) - а ТОТАЛИТАРИЗМ

Тоталитаризм - это когда людей миллионами арестовывают, сажают на "зоны", истязают в концлагерях... И все это ради того, чтобы заставить людей нахаляву работать - кирками и лопатами, без использования тяжелой техники и экскаваторов заставить рыть канал "Москва - Волга", например

Платить-то нечем (деньги объявлены ЗЛОМ), порыв "Ур-Ура, мы строим Коммунизм" начала 20-х годов выдохся - а рабы нужны, кто-то должен киркой махать и "строить светлое будущее"

(Xрюндель @ 15-04-2017 - 18:45)
А давайте смоделируем ситуацию.
Допустим, лично вы можете решать, как распорядится с нефтедолларами.
Вот продала Россия нефти на миллиард долларов.
Эти деньги находятся на счетах экспортеров.
Дальше экспортеры продают доллары ЦБ, получают рубли.
ЦБ на всю сумму по курсу печатает дополнительные рубли и вливает в экономику России.
А с долларами как поступить? Оставить на счете ЦБ? Глупо и невыгодно.
Вы можете принять решение.
Действуйте.
А скажите, пожалуйста, как это Россия продала, а валюта оказалась на счетах экспортеров? И с какой стати ЦБ меняет свои бумажки на валюту, заработанную Родиной? и меня все время мучает вопрос - куда деваются рубли, напечатанные на валюту?