Почему Россия кредитует Америку?
1. Потому, что это разумная и дальновидная экономическая стратегия.
1
2. Потому, что во власти окопались тайные враги России, играющие на руку врагу.
13
Всего голосов: 14
dedO"K
Акула пера
4/19/2017, 1:32:13 PM
(Челенджер @ 19-04-2017 - 10:39)
(efv @ 19-04-2017 - 09:33)
(Челенджер @ 19-04-2017 - 09:31)
(efv @ 19-04-2017 - 09:28)
Это было отделение, в свое время, наспех пришитых органов и блокирование одних органов от других. Если вы имеете в виду отделение республики Крым от МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ республики Украина и появление двух "русских" республик в "украинской" республике.
Этого можно было бы избежать самой Украине, федерализировав отношения между регионами. А так "допрыгались" до конфедерации и вооруженного противостояния.
(efv @ 19-04-2017 - 09:33)
(Челенджер @ 19-04-2017 - 09:31)
(efv @ 19-04-2017 - 09:28)
Сто первый раз отвечаю Россия это живой организм, состоящий СОВОКУПНО из людей, территории, живых существ и минеральных ископаемых. Все ВМЕСТЕ это и есть Россия.
У всех ненормальных она неживая. ВЫ себя к ним причисляете? Ваше право.
2. Конкретно все слои населения.
Не живой) Живой размножается и в и спит иногда. Когда в последний раз Россия размножалась?
В 2014
А остальные страны признали это размножение незаконным. Это было изнасилование Украины?
Это было отделение, в свое время, наспех пришитых органов и блокирование одних органов от других. Если вы имеете в виду отделение республики Крым от МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ республики Украина и появление двух "русских" республик в "украинской" республике.
Этого можно было бы избежать самой Украине, федерализировав отношения между регионами. А так "допрыгались" до конфедерации и вооруженного противостояния.
efv
Акула пера
4/19/2017, 2:15:58 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19-04-2017 - 09:57)
Раковая опухоль может появиться только на ЖИВОМ организме.
. ВЫ в луже, Uno Bono Rogazzo 
Вы ошиблись, это была раковая опухоль.
Раковая опухоль может появиться только на ЖИВОМ организме.
. ВЫ в луже, Uno Bono Rogazzo 
Валя2
Акула пера
4/19/2017, 4:03:18 PM
(efv @ 19-04-2017 - 09:28)
(Victor665 @ 19-04-2017 - 00:14)
1. СТО ПЕРВЫЙ раз пытаюсь у вас узнать, кто такая эта ваша "Россия" у вас в голове, ДЛЯ которой вы чета непонятное в вашей голове придумываете???
У всех нормальных людей Россия НЕ живая, ей ниче не надо )) Она государство! Она для ЛЮДЕЙ сама существует!
2. КТО конкретно среди ЛЮДЕЙ, среди россиян получит выгоду от ваших прожектов? Сто первый раз отвечаю Россия это живой организм, состоящий СОВОКУПНО из людей, территории, живых существ и минеральных ископаемых. Все ВМЕСТЕ это и есть Россия.
У всех ненормальных она неживая. ВЫ себя к ним причисляете? Ваше право.
2. Конкретно все слои населения. как я люблю этот форум )) реально смотришь на людей живущих в мире анекдотов и КВН ))
Россия живая )) Люди соединены с минеральными ископаемыми с целью недопустить оппозицию Путину!
Все слои населения получат выгоду от того что вы отдадите чекистам триллионы ))
Чего только не возникает в голове лоялиста, чтобы выгородить преступные действия гос власти РФ )) которая видимо тоже "все слои" населения, да ведь? ))
Пиши есчо!
(Victor665 @ 19-04-2017 - 00:14)
1. СТО ПЕРВЫЙ раз пытаюсь у вас узнать, кто такая эта ваша "Россия" у вас в голове, ДЛЯ которой вы чета непонятное в вашей голове придумываете???
У всех нормальных людей Россия НЕ живая, ей ниче не надо )) Она государство! Она для ЛЮДЕЙ сама существует!
2. КТО конкретно среди ЛЮДЕЙ, среди россиян получит выгоду от ваших прожектов? Сто первый раз отвечаю Россия это живой организм, состоящий СОВОКУПНО из людей, территории, живых существ и минеральных ископаемых. Все ВМЕСТЕ это и есть Россия.
У всех ненормальных она неживая. ВЫ себя к ним причисляете? Ваше право.
2. Конкретно все слои населения. как я люблю этот форум )) реально смотришь на людей живущих в мире анекдотов и КВН ))
Россия живая )) Люди соединены с минеральными ископаемыми с целью недопустить оппозицию Путину!
Все слои населения получат выгоду от того что вы отдадите чекистам триллионы ))
Чего только не возникает в голове лоялиста, чтобы выгородить преступные действия гос власти РФ )) которая видимо тоже "все слои" населения, да ведь? ))
Пиши есчо!
Sinnerbi
Акула пера
4/19/2017, 6:00:24 PM
(Xрюндель @ 19-04-2017 - 04:14)
Вы все таки убеждены, что история человечества началась с того момента, как вы открыли учебник на 1м курсе. Всё что было до этого вряд ли вобще было. А ведь оно было. Через 15 лет после разрушительной войны к 1960г ВВП СССР составил 40% от ВВП США. Доля РСФСР в ВВП Союза составляла 60%, т.е. около 24% от ВВП США. Сейчас через 25 лет реформ Чубаиса, Кудрина, Грефа это только 7,4%. Вот та экономика до 1960г работала так, как я и описал. Можете сами изучить вопрос, чтобы следующий раз не рубить с плеча - этого не было никогда потому, что в моих учебниках было написано, что этого не может быть. Я вовсе не призываю вернуться в социализм. Я вобще предлагаю абстрагироваться от всяких измов и делать в России такую многоукладную систему, которая будет оптимальна именно для России, не оглядываясь ни на какие измы. Запад то ведь тоже не однообразен. Есть американская модель тотальной приватизации и есть шведская, где госрасходы составляют 67% от ВВП, а есть еще и азиатская модель Китая, где вобще черт ногу сломит разбираться как переплелись экономические интересы частного капитала и государства, а особенно госчиновников. Почему мы должны идти именно по американскому пути? У нас исторические предпосылки совершенно другие. Нам ближе европейский подход. Нужно искать свой оптимум, а не повторять мантры либеральных СМИ.
Вы опять ничего не поняли.
Упомянутая РЖД и есть самая натуральная государственная отрасль. Со стопроцентным государственном управлением и стопроцентной госсобственностью.
Вы, вероятно, так же, как и фантазер efv, полагаете, что существует способ заставить заработать эффективно государственную монополию?
И для этого предлагаете рецепты из ваших с ним общих сладеньких иллюзорных мирков, где Россия великая и разумно устроенная держава.
Так эти рецепты в реальном мире никогда не работали, не могут работать и не будут работать.
Вы можете реорганизовывать госпредприятия до второго пришествия, но результат будет всегда один и тот же - воровство, развал, разложение.
Я вам привела реальный пример такого разложения. Ничего другого в России в принципе быть не может и не будет никогда, хоть обфантазирутесь вместе с efv.
Все ваши прожекты смехотворны и наивны, в том числе и мечты об использование кубышки на возрождение России.
Я вам это разжевала в теории, привела пример из реальной жизни, все равно - хоть об стенку горох.
Вы все таки убеждены, что история человечества началась с того момента, как вы открыли учебник на 1м курсе. Всё что было до этого вряд ли вобще было. А ведь оно было. Через 15 лет после разрушительной войны к 1960г ВВП СССР составил 40% от ВВП США. Доля РСФСР в ВВП Союза составляла 60%, т.е. около 24% от ВВП США. Сейчас через 25 лет реформ Чубаиса, Кудрина, Грефа это только 7,4%. Вот та экономика до 1960г работала так, как я и описал. Можете сами изучить вопрос, чтобы следующий раз не рубить с плеча - этого не было никогда потому, что в моих учебниках было написано, что этого не может быть. Я вовсе не призываю вернуться в социализм. Я вобще предлагаю абстрагироваться от всяких измов и делать в России такую многоукладную систему, которая будет оптимальна именно для России, не оглядываясь ни на какие измы. Запад то ведь тоже не однообразен. Есть американская модель тотальной приватизации и есть шведская, где госрасходы составляют 67% от ВВП, а есть еще и азиатская модель Китая, где вобще черт ногу сломит разбираться как переплелись экономические интересы частного капитала и государства, а особенно госчиновников. Почему мы должны идти именно по американскому пути? У нас исторические предпосылки совершенно другие. Нам ближе европейский подход. Нужно искать свой оптимум, а не повторять мантры либеральных СМИ.
Валя2
Акула пера
4/19/2017, 6:08:26 PM
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 14:21)
Хрю, если мы будем продавать не имеющие аналогов микропроцессоры и продукты глубокой переработки нефти и газа, то пусть покупатели ломают голову , где им взять рубли. Наш же ЦБ будет регулировать количество этих рублей. Не вижу никаких физических препятствий сделать рубль мировой резервной валютой и наш ЦБ мировым эмиссионным центром таким же как ЦБ Китая и ЕС. 1. вы фактически пишите, что если волшебным образом создать отрывные технологии, то будем жить в волшебном мире ))
Частично это верно, но заведомо нелепо. Однако самое главное в другом- даже если волшебным образом в НЕдоразвитом Сырьевом Беззаконном Имперском придатке придумают как делать "не имеющие аналогов микропроцессоры", то все специалисты быстро уедут в нормльные развитые страны.
Ибо люди, доказавшие что являются умнейшими на Земле, не будут вести себя как тупые лояльные блюдолизы!
2. вы фактически пишите именно то, что сделали развитые страны. Так с чего вы решили будто можете получить их результат ОБРАТНЫМ способом?!
Если вы будете удаляться от цели, как вы её достигнете?!
Буржуи шли к цели создания передовых высоко технологичных товаров- через капитализм, через конкуренцию, через дробление гос корпораций, через рост частного сектора и уменьшение гос сектора, через оппозицию, через разделение ветвей власти ))
А вы НАОБОРОТ хотите )) Как вы с помощью деградации и дерьма хотите получить передовые технологии?!
3. Так что признвайтесь что вам плевать на товары и уровень жизни, плевать на людей- вы ради ГОС ВЛАСТИ РФ свою лживую пропаганду гнете!
Я, мля, не хочу в 3й раз наступать на эти же грабли!!!! Нам не нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия.(С)
вот и славно, спасибо за прямое признание!
А нам нужна СЛАБАЯ гос власть РФ и СИЛЬНЫЕ ЧАСТНЫЕ предприятия! Вот тогда и появятся ВЕЛИКИЕ "не имеющие аналогов микропроцессоры", хотя бы по цене не имеющие аналогов т.е. конкурентоспособные
Складывать все яйца в корзину TN уже поздно потому, что опасно - госдолг США растет быстрее чем ВВП. Это не может продолжаться бесконечно , а вот кончиться очередной биржевой паникой вполне может. По сему кубышка не панацея. Надо СРОЧНО строить свою экономику НЕ на сырье
1. конечно надо, но вы никогда не пишите КАК и КТО будет делать ЧУЖУЮ (не свою частную! а чужую, для тупых люмпенов) экономику "не на сырье".
Чужую экономику в принципе можно делать только исключительно "на сырье", ибо при этом Гос Власть РФ крайне мало нуждется в квлифицированных умных специалистах, во всяких правах человека и прочих конкуренциях...
Выкопали нефть и металл, и всё- силовикам бабла хватает! Людишек можно чуханить, митинги разгонять, оппозицию сажать...
2. Именно так кк вы пишите сделали буржуи )) Почему вы хотите идти к той же цели обратным путем, идя в другую сторону? ))
Считаете что логика и экономика "тоже круглая как Земля и все дороги ведут в Рим"? )) Можно способами времен Петра1 начать производство чего-то иного ""мирового уровня" помимо пеньки и пушнины?
Как вы в рабско-феодальной стране хотите строить НЕ сырьевую экономику? что за волшебно- деградационные идеи?
Прекрасный план, но только как его осуществить, если народ всецело и всемерно поддерживает действующую власть и вы в их числе?
А ведь именно нынешняя власть и построила существующую противоправную систему.
У вас только один вариант - кто не с нами, тот против нас. Моя мысль проста как 5 копеек. Я не хочу допустить дальнейшего развала страны потому, что тогда уже не получить достаточной емкости внутренний рынок, который позволит развиваться самостоятельно, и про всё, что я написал выше, можно будет забыть.
Верно, ваша мысль проста и в её замаскировать от нас не сможете!
Вы полностью ЗА нынешнее беззаконие НА ДЕЛЕ. но на словах пропагандируете всякие сказки.
Обычный религиозно- домагтичный подход, сказки о будущей хорошей жизни (желательно на том свете гыгы) ради сохранения ВЛАСТИ.
Кстати с чего вы решили, будто устранение преступников от власти обязательно приведет к развалу страны?!
США не распались, Англия и Франция не распались, везде спокойно строят капитализм, и прямо вот щас на ваших глазах ПОЛОВИНА США поддерживавшая Обаму и Клинтон, поругалась с ПОЛОВИНОЙ США поддерживающей Трампа ))
И опять никто не развалился!
Пока же все призывы нашей так называемой оппозиции сводятся только к одному - Путин уходи. Что делать дальше никто не говорит.
А дальше будет смена всех ставленников Путина, это и так понятно!
Тотальная смена всех руководителей гос предприятий, тотальная проверка судейских решений, тотальная смена прокуроров и следователей возбуждавших дела против предпринимателей, КАК ВЫ И ХОТЕЛИ для наведения порядка в гос корпорациях ))
А мы ведь это уже проходили. В 1917 интеллигенция трясла пенсне и верещала долой самодержавие. Как результат своих попискиваний получили развал страны, ЧК , продразверстку и Гражданскую войну
Что за бред?
1. Гражданскую войну получили из-за бандитов большевиков!
2. Так вы предлагаете ХАВАТЬ ЛЮБЫЕ преступления и убийства со стороны гос власти, чтобы не было убийств?! Вы против свержения царя?! Вы против создания СССР?! И хотите стать передовой страной?!
ЛОГИКА!
В 1991 все, и я не меньше других, рвали глотку за демократию. В результате получили опять развал страны, прихватизацию, семибанкирщину и 2 войны
неее, развал страны получили не потому что "демократия" а потому что ИМПЕРИЯ СДОХЛА.
И ваще что за нелепая цель "Сберегать Дерьмо"?!
Наоборот, надо Дерьмо убирать и разрушать даже если оно вашими хозяевами названо "великое российское дерьмо".
Для меня сейчас нет лидеров, партий, течений, которые на мой взгляд своей программой гарантируют экономический рост России. Моего кандидата после выборов 1996г зовут Против всех.
Ну мы поняли- у вас нет никакого реального плана действий, а есть только волшебные мечтания...
Обычная пропаганда.
Через 15 лет после разрушительной войны к 1960г ВВП СССР составил 40% от ВВП США. Доля РСФСР в ВВП Союза составляла 60%, т.е. около 24% от ВВП США.
так вы ЗА революцию 1917г чтоли?! вы ЗА то чтобы разрушить Российскую Империю и создать СССР?
Ну ок, щас так и будем делать )) тогда не хныкайте про "не хочу в третий раз на грабли" наступать ))
Оказывается вы очень даже хотите, вон какой супер прогресс бывает "после разрушительной войны"...
Хрю, если мы будем продавать не имеющие аналогов микропроцессоры и продукты глубокой переработки нефти и газа, то пусть покупатели ломают голову , где им взять рубли. Наш же ЦБ будет регулировать количество этих рублей. Не вижу никаких физических препятствий сделать рубль мировой резервной валютой и наш ЦБ мировым эмиссионным центром таким же как ЦБ Китая и ЕС. 1. вы фактически пишите, что если волшебным образом создать отрывные технологии, то будем жить в волшебном мире ))
Частично это верно, но заведомо нелепо. Однако самое главное в другом- даже если волшебным образом в НЕдоразвитом Сырьевом Беззаконном Имперском придатке придумают как делать "не имеющие аналогов микропроцессоры", то все специалисты быстро уедут в нормльные развитые страны.
Ибо люди, доказавшие что являются умнейшими на Земле, не будут вести себя как тупые лояльные блюдолизы!
2. вы фактически пишите именно то, что сделали развитые страны. Так с чего вы решили будто можете получить их результат ОБРАТНЫМ способом?!
Если вы будете удаляться от цели, как вы её достигнете?!
Буржуи шли к цели создания передовых высоко технологичных товаров- через капитализм, через конкуренцию, через дробление гос корпораций, через рост частного сектора и уменьшение гос сектора, через оппозицию, через разделение ветвей власти ))
А вы НАОБОРОТ хотите )) Как вы с помощью деградации и дерьма хотите получить передовые технологии?!
3. Так что признвайтесь что вам плевать на товары и уровень жизни, плевать на людей- вы ради ГОС ВЛАСТИ РФ свою лживую пропаганду гнете!
Я, мля, не хочу в 3й раз наступать на эти же грабли!!!! Нам не нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия.(С)
вот и славно, спасибо за прямое признание!
А нам нужна СЛАБАЯ гос власть РФ и СИЛЬНЫЕ ЧАСТНЫЕ предприятия! Вот тогда и появятся ВЕЛИКИЕ "не имеющие аналогов микропроцессоры", хотя бы по цене не имеющие аналогов т.е. конкурентоспособные
Складывать все яйца в корзину TN уже поздно потому, что опасно - госдолг США растет быстрее чем ВВП. Это не может продолжаться бесконечно , а вот кончиться очередной биржевой паникой вполне может. По сему кубышка не панацея. Надо СРОЧНО строить свою экономику НЕ на сырье
1. конечно надо, но вы никогда не пишите КАК и КТО будет делать ЧУЖУЮ (не свою частную! а чужую, для тупых люмпенов) экономику "не на сырье".
Чужую экономику в принципе можно делать только исключительно "на сырье", ибо при этом Гос Власть РФ крайне мало нуждется в квлифицированных умных специалистах, во всяких правах человека и прочих конкуренциях...
Выкопали нефть и металл, и всё- силовикам бабла хватает! Людишек можно чуханить, митинги разгонять, оппозицию сажать...
2. Именно так кк вы пишите сделали буржуи )) Почему вы хотите идти к той же цели обратным путем, идя в другую сторону? ))
Считаете что логика и экономика "тоже круглая как Земля и все дороги ведут в Рим"? )) Можно способами времен Петра1 начать производство чего-то иного ""мирового уровня" помимо пеньки и пушнины?
Как вы в рабско-феодальной стране хотите строить НЕ сырьевую экономику? что за волшебно- деградационные идеи?
Прекрасный план, но только как его осуществить, если народ всецело и всемерно поддерживает действующую власть и вы в их числе?
А ведь именно нынешняя власть и построила существующую противоправную систему.
У вас только один вариант - кто не с нами, тот против нас. Моя мысль проста как 5 копеек. Я не хочу допустить дальнейшего развала страны потому, что тогда уже не получить достаточной емкости внутренний рынок, который позволит развиваться самостоятельно, и про всё, что я написал выше, можно будет забыть.
Верно, ваша мысль проста и в её замаскировать от нас не сможете!
Вы полностью ЗА нынешнее беззаконие НА ДЕЛЕ. но на словах пропагандируете всякие сказки.
Обычный религиозно- домагтичный подход, сказки о будущей хорошей жизни (желательно на том свете гыгы) ради сохранения ВЛАСТИ.
Кстати с чего вы решили, будто устранение преступников от власти обязательно приведет к развалу страны?!
США не распались, Англия и Франция не распались, везде спокойно строят капитализм, и прямо вот щас на ваших глазах ПОЛОВИНА США поддерживавшая Обаму и Клинтон, поругалась с ПОЛОВИНОЙ США поддерживающей Трампа ))
И опять никто не развалился!
Пока же все призывы нашей так называемой оппозиции сводятся только к одному - Путин уходи. Что делать дальше никто не говорит.
А дальше будет смена всех ставленников Путина, это и так понятно!
Тотальная смена всех руководителей гос предприятий, тотальная проверка судейских решений, тотальная смена прокуроров и следователей возбуждавших дела против предпринимателей, КАК ВЫ И ХОТЕЛИ для наведения порядка в гос корпорациях ))
А мы ведь это уже проходили. В 1917 интеллигенция трясла пенсне и верещала долой самодержавие. Как результат своих попискиваний получили развал страны, ЧК , продразверстку и Гражданскую войну
Что за бред?
1. Гражданскую войну получили из-за бандитов большевиков!
2. Так вы предлагаете ХАВАТЬ ЛЮБЫЕ преступления и убийства со стороны гос власти, чтобы не было убийств?! Вы против свержения царя?! Вы против создания СССР?! И хотите стать передовой страной?!
ЛОГИКА!
В 1991 все, и я не меньше других, рвали глотку за демократию. В результате получили опять развал страны, прихватизацию, семибанкирщину и 2 войны
неее, развал страны получили не потому что "демократия" а потому что ИМПЕРИЯ СДОХЛА.
И ваще что за нелепая цель "Сберегать Дерьмо"?!
Наоборот, надо Дерьмо убирать и разрушать даже если оно вашими хозяевами названо "великое российское дерьмо".
Для меня сейчас нет лидеров, партий, течений, которые на мой взгляд своей программой гарантируют экономический рост России. Моего кандидата после выборов 1996г зовут Против всех.
Ну мы поняли- у вас нет никакого реального плана действий, а есть только волшебные мечтания...
Обычная пропаганда.
Через 15 лет после разрушительной войны к 1960г ВВП СССР составил 40% от ВВП США. Доля РСФСР в ВВП Союза составляла 60%, т.е. около 24% от ВВП США.
так вы ЗА революцию 1917г чтоли?! вы ЗА то чтобы разрушить Российскую Империю и создать СССР?
Ну ок, щас так и будем делать )) тогда не хныкайте про "не хочу в третий раз на грабли" наступать ))
Оказывается вы очень даже хотите, вон какой супер прогресс бывает "после разрушительной войны"...
Валя2
Акула пера
4/19/2017, 6:18:20 PM
(Sinnerbi @ 19-04-2017 - 06:49)
(Victor665 @ 19-04-2017 - 00:23)
с чего вы решили, что буржуи официально заказывали какие-то убийства? вы же говорили что они предвыборные компании и технологии Гитлеру и Сталину сделали, вот и всё.
А дальше организаторами убийств были именно Гитлер и Сталин!
А исполнителями были разные офицерики.
Ес-но карать надо и исполнителей и организаторов, только при чем тут буржуи?
Буржуи несут ответственность за то, что жили в реальном мире со Сталиным и Гитлером, это верно. Но это не преступно.
(Victor665 @ 19-04-2017 - 00:23)
конечно несут )) моральную ответственность )) с точки зрения высших идеальных людей которые пока еще не существуют ))
А по закону ответственность несут те кто УБИВАЛ и нарушал закон.
Так что не надо с беззаконных тупых убийц сваливать ответственность на законопослушных хитрожопых буржуев ))
Умные всегда поимеют тупиц, это ЗАКОННО и ХОРОШО, это ПОЛЕЗНО для цивилизации!
Вы как юрист открываете мне глаза на мир. Оказывается понятия заказное убийство не существует. Судят то ведь только исполнителей, а заказчик не подсуден. Умные дадут бабла убийцам тупицам и это законно, хорошо и полезно для цивилизации. Вас самого когда нить заказывали?
с чего вы решили, что буржуи официально заказывали какие-то убийства? вы же говорили что они предвыборные компании и технологии Гитлеру и Сталину сделали, вот и всё.
А дальше организаторами убийств были именно Гитлер и Сталин!
А исполнителями были разные офицерики.
Ес-но карать надо и исполнителей и организаторов, только при чем тут буржуи?
Буржуи несут ответственность за то, что жили в реальном мире со Сталиным и Гитлером, это верно. Но это не преступно.
efv
Акула пера
4/19/2017, 6:44:12 PM
(Victor665 @ 19-04-2017 - 14:03)
(efv @ 19-04-2017 - 09:28)
(Victor665 @ 19-04-2017 - 00:14)
Пишу есчо
А каким образом Вы соединили то что Россия это живой организм и то что надо защищать Путина? Это же отсутствие всякой логики и мышления в чем Вы только что расписались. Пиши есчо, поржем.
(efv @ 19-04-2017 - 09:28)
(Victor665 @ 19-04-2017 - 00:14)
1. СТО ПЕРВЫЙ раз пытаюсь у вас узнать, кто такая эта ваша "Россия" у вас в голове, ДЛЯ которой вы чета непонятное в вашей голове придумываете???
У всех нормальных людей Россия НЕ живая, ей ниче не надо )) Она государство! Она для ЛЮДЕЙ сама существует!
2. КТО конкретно среди ЛЮДЕЙ, среди россиян получит выгоду от ваших прожектов?
Сто первый раз отвечаю Россия это живой организм, состоящий СОВОКУПНО из людей, территории, живых существ и минеральных ископаемых. Все ВМЕСТЕ это и есть Россия.
У всех ненормальных она неживая. ВЫ себя к ним причисляете? Ваше право.
2. Конкретно все слои населения.
как я люблю этот форум )) реально смотришь на людей живущих в мире анекдотов и КВН ))
Россия живая )) Люди соединены с минеральными ископаемыми с целью недопустить оппозицию Путину!
Все слои населения получат выгоду от того что вы отдадите чекистам триллионы ))
Чего только не возникает в голове лоялиста, чтобы выгородить преступные действия гос власти РФ )) которая видимо тоже "все слои" населения, да ведь? ))
Пиши есчо!
Пишу есчо
А каким образом Вы соединили то что Россия это живой организм и то что надо защищать Путина? Это же отсутствие всякой логики и мышления в чем Вы только что расписались. Пиши есчо, поржем.
efv
Акула пера
4/19/2017, 7:08:20 PM
(Victor665 @ 19-04-2017 - 16:08)
То есть люди, на свой страх и риск сохраняющие свои уникальные наработки и не уезжающие за границу это лизоблюды? Понятие патриотизма Вам неведомо? До чего надо не любить Россию.
А нам нужна СЛАБАЯ гос власть РФ и СИЛЬНЫЕ ЧАСТНЫЕ предприятия! кому это "вам". При слабой госвласти ваши частные предприятия мигом сменят прописку.
А дальше будет смена всех ставленников Путина, это и так понятно!
Тотальная смена всех руководителей гос предприятий, тотальная проверка судейских решений, тотальная смена прокуроров и следователей возбуждавших дела против предпринимателей, КАК ВЫ И ХОТЕЛИ для наведения порядка в гос корпорациях ))
а кто будет проводить эту нужную работу? Кто эти честные и неподкупные люди? И надо ли это элите? И почему ставленников Путина а не Ельцина?
Что за бред?
1. Гражданскую войну получили из-за бандитов большевиков! найдите и прочитайте книгу "хроника белого террора" и поймете что Гражданская война и красный террор были следствием белого террора, чисто хронологически. И не позорьтесь больше!
! вы ЗА то чтобы создать СССР?
ага, мы за то, чтобы создать СССР!
самое главное в другом- даже если волшебным образом в НЕдоразвитом Сырьевом Беззаконном Имперском придатке придумают как делать "не имеющие аналогов микропроцессоры", то все специалисты быстро уедут в нормльные развитые страны.
Ибо люди, доказавшие что являются умнейшими на Земле, не будут вести себя как тупые лояльные блюдолизы
.
То есть люди, на свой страх и риск сохраняющие свои уникальные наработки и не уезжающие за границу это лизоблюды? Понятие патриотизма Вам неведомо? До чего надо не любить Россию.
А нам нужна СЛАБАЯ гос власть РФ и СИЛЬНЫЕ ЧАСТНЫЕ предприятия! кому это "вам". При слабой госвласти ваши частные предприятия мигом сменят прописку.
А дальше будет смена всех ставленников Путина, это и так понятно!
Тотальная смена всех руководителей гос предприятий, тотальная проверка судейских решений, тотальная смена прокуроров и следователей возбуждавших дела против предпринимателей, КАК ВЫ И ХОТЕЛИ для наведения порядка в гос корпорациях ))
а кто будет проводить эту нужную работу? Кто эти честные и неподкупные люди? И надо ли это элите? И почему ставленников Путина а не Ельцина?
Что за бред?
1. Гражданскую войну получили из-за бандитов большевиков! найдите и прочитайте книгу "хроника белого террора" и поймете что Гражданская война и красный террор были следствием белого террора, чисто хронологически. И не позорьтесь больше!
! вы ЗА то чтобы создать СССР?
ага, мы за то, чтобы создать СССР!
Sinnerbi
Акула пера
4/19/2017, 8:40:34 PM
(Victor665 @ 19-04-2017 - 16:18)
Хм.. А убийства тем более массовые можно еще и официально заказать? Можно взглянуть на бланк заказа? А после высадки союзников в Нормандии продавать немцам горючее, которым они заправляли танки раскатавшие тех союзников под Арденами, это тоже бизнес и ничего личного?
с чего вы решили, что буржуи официально заказывали какие-то убийства?
Хм.. А убийства тем более массовые можно еще и официально заказать? Можно взглянуть на бланк заказа? А после высадки союзников в Нормандии продавать немцам горючее, которым они заправляли танки раскатавшие тех союзников под Арденами, это тоже бизнес и ничего личного?
Xрюндель
Акула пера
4/19/2017, 10:17:06 PM
(Sinnerbi @ 19-04-2017 - 16:00)
Заело у вас пластинку насчет моей учебы, однако. Что то личное, что ли?
Качество моей учебы проверено на практике в боевых условиях, причем неоднократно. Я, в отличие от вас, пишу об экономических реалиях, а не о сладеньких фантазиях.
Вы реально верите в эту ерунду насчет того, что ВВП СССР составлял чуть ли не половину ВВП США?
Социалистические страны могут рисовать себе любую удобную для пропаганды цифру ВВП - проверить то никто не может. А в реальности весь этот ВВП состоит из обреченных ржаветь танков, тонущих подводных лодок, никому не нужных дрянных станков, которые японцы покупали на металл, скверных телевизоров, тесных ботинок и уродливых платьев. Львиная доля этого ВВП сгнивала на полях, истлевала на складах и на полигонах, как приснопамятный Буран.
Никогда социалистическая экономика не могла работать так, как вы рисуете себе в своих розовых мечтаниях, по причине ее чудовищной неэффективности.
Собственно, именно эта неэффективность и убила социалистическую экономику, причем довольно быстро, если глядеть в исторической перспективе.
Я вобще предлагаю абстрагироваться от всяких измов и делать в России такую многоукладную систему, которая будет оптимальна именно для России, не оглядываясь ни на какие измы. Запад то ведь тоже не однообразен.
А как вы предлагаете узнать, какая система будет оптимальна для России?
Кто назначит такую систему?
Все страны устроены по разному, в каждой свой экономический уклад.
Но все развитые страны объединяет общий признак - это стабильно работающие общественные институты. Прежде всего, это верховенство права, равенство всех перед законом.
Именно с этого надо начинать.
То есть, именно то, от чего страну уводит все дальше и дальше нынешний правящий режим.
Вы все таки убеждены, что история человечества началась с того момента, как вы открыли учебник на 1м курсе. Всё что было до этого вряд ли вобще было. А ведь оно было. Через 15 лет после разрушительной войны к 1960г ВВП СССР составил 40% от ВВП США. Доля РСФСР в ВВП Союза составляла 60%, т.е. около 24% от ВВП США. Сейчас через 25 лет реформ Чубаиса, Кудрина, Грефа это только 7,4%. Вот та экономика до 1960г работала так, как я и описал.
Заело у вас пластинку насчет моей учебы, однако. Что то личное, что ли?
Качество моей учебы проверено на практике в боевых условиях, причем неоднократно. Я, в отличие от вас, пишу об экономических реалиях, а не о сладеньких фантазиях.
Вы реально верите в эту ерунду насчет того, что ВВП СССР составлял чуть ли не половину ВВП США?
Социалистические страны могут рисовать себе любую удобную для пропаганды цифру ВВП - проверить то никто не может. А в реальности весь этот ВВП состоит из обреченных ржаветь танков, тонущих подводных лодок, никому не нужных дрянных станков, которые японцы покупали на металл, скверных телевизоров, тесных ботинок и уродливых платьев. Львиная доля этого ВВП сгнивала на полях, истлевала на складах и на полигонах, как приснопамятный Буран.
Никогда социалистическая экономика не могла работать так, как вы рисуете себе в своих розовых мечтаниях, по причине ее чудовищной неэффективности.
Собственно, именно эта неэффективность и убила социалистическую экономику, причем довольно быстро, если глядеть в исторической перспективе.
Я вобще предлагаю абстрагироваться от всяких измов и делать в России такую многоукладную систему, которая будет оптимальна именно для России, не оглядываясь ни на какие измы. Запад то ведь тоже не однообразен.
А как вы предлагаете узнать, какая система будет оптимальна для России?
Кто назначит такую систему?
Все страны устроены по разному, в каждой свой экономический уклад.
Но все развитые страны объединяет общий признак - это стабильно работающие общественные институты. Прежде всего, это верховенство права, равенство всех перед законом.
Именно с этого надо начинать.
То есть, именно то, от чего страну уводит все дальше и дальше нынешний правящий режим.
Меня зовут Арлекино
Удален 4/19/2017, 10:49:16 PM
Хрюндель, Вам хочется туда, куда идет Европа?
ДАннунцио
Интересующийся
4/19/2017, 10:50:47 PM
за откаты - зупдаю.
ДАннунцио
Интересующийся
4/19/2017, 10:51:56 PM
(Меня зовут Арлекино @ 19-04-2017 - 20:49)
а куда идет европа? европа - это не единое целое и не идёт в одну сторону.
Хрюндель, Вам хочется туда, куда идет Европа?
а куда идет европа? европа - это не единое целое и не идёт в одну сторону.
muse 55
Грандмастер
4/19/2017, 10:59:39 PM
(Xрюндель @ 19-04-2017 - 20:17)
Как "чудовищно не эффективная экономика " смогла победить самую эффективную экономику в 1945 году и успешно противостоять в военном плане странам с эффективной экономикой (и одному миллиарду с не очень эффективной ) еще 45 лет ? Так не бывает...
Никогда социалистическая экономика не могла работать так, как вы рисуете себе в своих розовых мечтаниях, по причине ее чудовищной неэффективности.
Как "чудовищно не эффективная экономика " смогла победить самую эффективную экономику в 1945 году и успешно противостоять в военном плане странам с эффективной экономикой (и одному миллиарду с не очень эффективной ) еще 45 лет ? Так не бывает...
Валя2
Акула пера
4/20/2017, 3:27:28 AM
(muse 55 @ 19-04-2017 - 20:59)
(Xрюндель @ 19-04-2017 - 20:17)
1. С помощью буржуйских технологий и оборудования, купленного за продовольствие отнятое у крестьян.
2. Особо не видел тут никого, кто отрицает успешность экономики СССР для войны. Лже-экономика мобилизационного типа, в мирное время сдохла, все в порядке.
3. Противостоять в военном плане всему миру может даже КНДР )) и даже Куба в которой нет никакого ЯО.
4. Сейчас кстати тоже самое- убогая неэффективная сырьевая экономика вполне противостоит всему миру.
И даже Америке кредиты даем ))
Вот только жизнь почему-то дерьмом воняет, а так все "успешно" ))
5. Собственно ответ на ваш вопрос очень прост- в чем "успех"? В чем сила, брат? В том что всем миром прибили Германию, в которой тоже кстати была вовсе не самая успешная- а такая же как в СССР лже-экономика мобилизационного типа. Пригодная только для войны.
Из двух пауков победил тот, кто отдал больше ресурсов и потратил больше жизней своих граждан, ну и плюс военная помощь англо-саксов.
Чего тут такого "эффективного" чтобы снова в это совковое дерьмо мечтать вступить?!
(Xрюндель @ 19-04-2017 - 20:17)
Никогда социалистическая экономика не могла работать так, как вы рисуете себе в своих розовых мечтаниях, по причине ее чудовищной неэффективности.
Как "чудовищно не эффективная экономика " смогла победить самую эффективную экономику в 1945 году и успешно противостоять в военном плане странам с эффективной экономикой (и одному миллиарду с не очень эффективной ) еще 45 лет ? Так не бывает...
1. С помощью буржуйских технологий и оборудования, купленного за продовольствие отнятое у крестьян.
2. Особо не видел тут никого, кто отрицает успешность экономики СССР для войны. Лже-экономика мобилизационного типа, в мирное время сдохла, все в порядке.
3. Противостоять в военном плане всему миру может даже КНДР )) и даже Куба в которой нет никакого ЯО.
4. Сейчас кстати тоже самое- убогая неэффективная сырьевая экономика вполне противостоит всему миру.
И даже Америке кредиты даем ))
Вот только жизнь почему-то дерьмом воняет, а так все "успешно" ))
5. Собственно ответ на ваш вопрос очень прост- в чем "успех"? В чем сила, брат? В том что всем миром прибили Германию, в которой тоже кстати была вовсе не самая успешная- а такая же как в СССР лже-экономика мобилизационного типа. Пригодная только для войны.
Из двух пауков победил тот, кто отдал больше ресурсов и потратил больше жизней своих граждан, ну и плюс военная помощь англо-саксов.
Чего тут такого "эффективного" чтобы снова в это совковое дерьмо мечтать вступить?!
Антироссийский клон-28
Удален 4/20/2017, 3:59:10 AM
(muse 55 @ 19-04-2017 - 20:59)
(Xрюндель @ 19-04-2017 - 20:17)
Смогла.
Но только с помощю гадов капиталистов.
(Xрюндель @ 19-04-2017 - 20:17)
Никогда социалистическая экономика не могла работать так, как вы рисуете себе в своих розовых мечтаниях, по причине ее чудовищной неэффективности.
Как "чудовищно не эффективная экономика " смогла победить самую эффективную экономику в 1945 году и успешно противостоять в военном плане странам с эффективной экономикой (и одному миллиарду с не очень эффективной ) еще 45 лет ? Так не бывает...
Смогла.
Но только с помощю гадов капиталистов.
Валя2
Акула пера
4/20/2017, 4:00:30 AM
(efv @ 19-04-2017 - 17:08)
(Victor665 @ 19-04-2017 - 16:08)
самое главное в другом- даже если волшебным образом в НЕдоразвитом Сырьевом Беззаконном Имперском придатке придумают как делать "не имеющие аналогов микропроцессоры", то все специалисты быстро уедут в нормльные развитые страны.
Ибо люди, доказавшие что являются умнейшими на Земле, не будут вести себя как тупые лояльные блюдолизы. То есть люди, на свой страх и риск сохраняющие свои уникальные наработки и не уезжающие за границу это лизоблюды? Понятие патриотизма Вам неведомо? До чего надо не любить Россию. убогие наработки не приводящие к созданию конкурентоспособных товаров, забейте лже-патриотом в положенное место.
Влезли в чужой разговор так хоть ЛОЖЬ сразу втулять не надо ))
Речь шла о полезных процессорах и отрывных технологиях, а не о нелепых бреднях из новостей про тупых старперов сидящих на окладе в АН РФ с "уникальными" наработками" как срать в космическом корабле и/или в истребителе, как окрашивать бабочек на лету и как обманывать видеонаблюдение на избирательных участках ))
Других "уникальных" технологий в нынешнем Совке-2 нет и быть не может. Что подтверждается позорным отсутствием у вас хоть ОДНОГО примера уникального недавно придуманного товара.
Тотальная мерзотная ложь и пропаганда, это все что осталось на форуме у лоялистов.
ЗЫ- а за границу многие не уезжают, просто невыгодно. Тут среди тупиц часто можно найти работу ))
Вот те кто имеет востребованную квалификацию мирового уровня- уже уезжают массово.
ЗЫ-2 а что такое патриотизм? тут много тем было, вы там слились как обычно. Теперь снова вякать решили про вымышленную Россию?
Вы патриот царской России или она у вас сдохла? Вы патриот СССР и Российской республики в составе СССР или они у вас сдохли?
Вы патриот НАРОДА или вы патриот ВЛАСТИ НАД народом?
а кто будет проводить эту нужную работу? Кто эти честные и неподкупные люди? И надо ли это элите? И почему ставленников Путина а не Ельцина?
Работу по смене команды Путина будет проводить новая молодая элита, которая сейчас служит на вторых ролях и собственно делает всю работу за старперов.
полное ощущение что любой лоялист по определению не учился в школе... Не знает кто зачищал например царей при дворцовых переворотах ))) Молодая гвардия, царские слуги, кто еще то ))
Вы СЕБЕ вопрос почему не задаете, типа "а кто же зачистил команду Ельцина, кто эти честные и неподкупные люди?" ))
ЗЫ- кстати а где я хоть раз сказал что-то похожее на ВАШ бред про неподкупных людей?
Таких людей не бывает, поэтому способ правильной смены гос власти очень простой и реальный.
Надо ослабить гос власть, раздробить её на части и на разные ветви, а потом СРАЗУ менять при малейших проблемах.
А нам нужна СЛАБАЯ гос власть РФ и СИЛЬНЫЕ ЧАСТНЫЕ предприятия! кому это "вам". При слабой госвласти ваши частные предприятия мигом сменят прописку.
ну вот, то вы спрашиваете откуда неподкупные власти берутся, то вы вдруг ловко начинаете ЛГАТЬ с целью "усилить" сраную гос власть ))
1. Ничего с жильцами нашего общего дома не случится страшного, если бригадиры сантехников, уборщиков, электриков и охранников не будут больше нами командовть, а будут СЛУЖИТЬ.
2. Зачем менять прописку и уходить из страны где твоя фирма стала сильной?! Что за постоянный выдуманный бред без единой попытки обосновать...
Слабая власть- полностью подконтрольная, легко заменяемая, ни на что не влияющая а просто помогающая в учете и контроле (ну как бухгалтер и юрист на предприятии, ниче не зарабатывают но нужны для страховки),с постоянной оппозицией, всегда критикуемая, с ограниченными временными минимально необходимыми властными полномочиями, зато служащая делу "успеха и развития сильных частных предприятий"- НОРМАЛЬНОЕ дело, что плохого видите в такой гос власти?
Вы уже скажите, вам нужны сильные предприятия или не нужны?
вы ЗА то чтобы создать СССР? ага, мы за то, чтобы создать СССР!
вот и славно. Щас сдохнет нынешняя версия Российской Империи, она же вторая серия СССР, и будем строить третью серию.
КОНСЕНСУС, как говорил ваш Главный Коммунист любимый всеми совками своего времени.
А каким образом Вы соединили то что Россия это живой организм и то что надо защищать Путина?
так вы уже не защищаете сильную несменяемую власть? вы уже за ослабление гос власти РФ, за постоянную сменяемость, за наличие серьезной оппозиции?!
Ну так и пишите, а зачем лгать то было про то, что от такой власти будут "менять прописку" предприятия )))
Тк прикольно читать как в соседних строчках один бред противоречит другому )) И реально ведь не стесняются лоялисты позориться на форуме, раз за разом попадаются и опять лезут с теми же бреднями...
Вы хоть раз напишите нормально всю цепочку рассуждений, как должна быть устроена власть- суды- ВПК- оппозиция- конкуренция- законы- экономика. И чтобы противоречий не было, хотя бы самых простеньких.
А то читать вашу демагогию хоть и смешно но уже скучновато.
Sinnerbi
с чего вы решили, что буржуи официально заказывали какие-то убийства?Хм.. А убийства тем более массовые можно еще и официально заказать? Можно взглянуть на бланк заказа? А после высадки союзников в Нормандии продавать немцам горючее, которым они заправляли танки раскатавшие тех союзников под Арденами, это тоже бизнес и ничего личного?
хм... так у вас нет официальных доказательств что буржуи кому-то заказывали какие-то убийства?
Значит вы просто так бездоказательно хотите выгородить Гитлера и Сталина?
Хотите пересмотреть результаты Нюрнбергского трибунала и снять ответственность с фашистов н основании сказок внутри вашей головы?
Что вы вообще доказать то хотите словами про "ответственность буржуев"? Конечно ВСЕ гос власти одинаковые, я особо и не спорил.
Просто буржуйские гос власти умнее советской гос власти и умнее российской гос власти.
А в целом они все одинаковые. Поэтому их надо дробить и делать СЛАБЫМИ.
А у вас наоборот, вы предлагаете под предлогом бездоказательного называния буржуев страшными и ужасными- усилить нашу гос власть ))
Это всем известный второй демагогический трюк религиозников )) Типа дьявол такой страшный, и поэтому ради спасения от дьявола давайте будем отдавать десятину попам ))
Если забыли то напомню первый трюк религиозников ))
Типа давайте будем ждать счастья в будущем, желательно на том свете, а пока будем терпеть все что делает гос власть )) Нам же нужна сильная Церковь ))
НЕТ, нам не нужна сильная Церковь, и НЕТ нам плевать на ваши сказки про дьявола!
Нам нужен нормальный уровень жизни СЕЙЧАС, нам нужны нормальные предприятия сейчас, нам нужны социальные лифты и возможность выиграть конкуренцию у любых старперов сидящих на "сильных должностях"! а если нет, то надо вообще полностью выкинуть гос власть и всех пропагандистов.
Ослабить и удалить. Любой ценой, и повторять любое число раз пока такие как вы и Иван и прочие лоялисты- пропагандисты не исчезнете.
(Victor665 @ 19-04-2017 - 16:08)
самое главное в другом- даже если волшебным образом в НЕдоразвитом Сырьевом Беззаконном Имперском придатке придумают как делать "не имеющие аналогов микропроцессоры", то все специалисты быстро уедут в нормльные развитые страны.
Ибо люди, доказавшие что являются умнейшими на Земле, не будут вести себя как тупые лояльные блюдолизы. То есть люди, на свой страх и риск сохраняющие свои уникальные наработки и не уезжающие за границу это лизоблюды? Понятие патриотизма Вам неведомо? До чего надо не любить Россию. убогие наработки не приводящие к созданию конкурентоспособных товаров, забейте лже-патриотом в положенное место.
Влезли в чужой разговор так хоть ЛОЖЬ сразу втулять не надо ))
Речь шла о полезных процессорах и отрывных технологиях, а не о нелепых бреднях из новостей про тупых старперов сидящих на окладе в АН РФ с "уникальными" наработками" как срать в космическом корабле и/или в истребителе, как окрашивать бабочек на лету и как обманывать видеонаблюдение на избирательных участках ))
Других "уникальных" технологий в нынешнем Совке-2 нет и быть не может. Что подтверждается позорным отсутствием у вас хоть ОДНОГО примера уникального недавно придуманного товара.
Тотальная мерзотная ложь и пропаганда, это все что осталось на форуме у лоялистов.
ЗЫ- а за границу многие не уезжают, просто невыгодно. Тут среди тупиц часто можно найти работу ))
Вот те кто имеет востребованную квалификацию мирового уровня- уже уезжают массово.
ЗЫ-2 а что такое патриотизм? тут много тем было, вы там слились как обычно. Теперь снова вякать решили про вымышленную Россию?
Вы патриот царской России или она у вас сдохла? Вы патриот СССР и Российской республики в составе СССР или они у вас сдохли?
Вы патриот НАРОДА или вы патриот ВЛАСТИ НАД народом?
а кто будет проводить эту нужную работу? Кто эти честные и неподкупные люди? И надо ли это элите? И почему ставленников Путина а не Ельцина?
Работу по смене команды Путина будет проводить новая молодая элита, которая сейчас служит на вторых ролях и собственно делает всю работу за старперов.
полное ощущение что любой лоялист по определению не учился в школе... Не знает кто зачищал например царей при дворцовых переворотах ))) Молодая гвардия, царские слуги, кто еще то ))
Вы СЕБЕ вопрос почему не задаете, типа "а кто же зачистил команду Ельцина, кто эти честные и неподкупные люди?" ))
ЗЫ- кстати а где я хоть раз сказал что-то похожее на ВАШ бред про неподкупных людей?
Таких людей не бывает, поэтому способ правильной смены гос власти очень простой и реальный.
Надо ослабить гос власть, раздробить её на части и на разные ветви, а потом СРАЗУ менять при малейших проблемах.
А нам нужна СЛАБАЯ гос власть РФ и СИЛЬНЫЕ ЧАСТНЫЕ предприятия! кому это "вам". При слабой госвласти ваши частные предприятия мигом сменят прописку.
ну вот, то вы спрашиваете откуда неподкупные власти берутся, то вы вдруг ловко начинаете ЛГАТЬ с целью "усилить" сраную гос власть ))
1. Ничего с жильцами нашего общего дома не случится страшного, если бригадиры сантехников, уборщиков, электриков и охранников не будут больше нами командовть, а будут СЛУЖИТЬ.
2. Зачем менять прописку и уходить из страны где твоя фирма стала сильной?! Что за постоянный выдуманный бред без единой попытки обосновать...
Слабая власть- полностью подконтрольная, легко заменяемая, ни на что не влияющая а просто помогающая в учете и контроле (ну как бухгалтер и юрист на предприятии, ниче не зарабатывают но нужны для страховки),с постоянной оппозицией, всегда критикуемая, с ограниченными временными минимально необходимыми властными полномочиями, зато служащая делу "успеха и развития сильных частных предприятий"- НОРМАЛЬНОЕ дело, что плохого видите в такой гос власти?
Вы уже скажите, вам нужны сильные предприятия или не нужны?
вы ЗА то чтобы создать СССР? ага, мы за то, чтобы создать СССР!
вот и славно. Щас сдохнет нынешняя версия Российской Империи, она же вторая серия СССР, и будем строить третью серию.
КОНСЕНСУС, как говорил ваш Главный Коммунист любимый всеми совками своего времени.
А каким образом Вы соединили то что Россия это живой организм и то что надо защищать Путина?
так вы уже не защищаете сильную несменяемую власть? вы уже за ослабление гос власти РФ, за постоянную сменяемость, за наличие серьезной оппозиции?!
Ну так и пишите, а зачем лгать то было про то, что от такой власти будут "менять прописку" предприятия )))
Тк прикольно читать как в соседних строчках один бред противоречит другому )) И реально ведь не стесняются лоялисты позориться на форуме, раз за разом попадаются и опять лезут с теми же бреднями...
Вы хоть раз напишите нормально всю цепочку рассуждений, как должна быть устроена власть- суды- ВПК- оппозиция- конкуренция- законы- экономика. И чтобы противоречий не было, хотя бы самых простеньких.
А то читать вашу демагогию хоть и смешно но уже скучновато.
Sinnerbi
с чего вы решили, что буржуи официально заказывали какие-то убийства?Хм.. А убийства тем более массовые можно еще и официально заказать? Можно взглянуть на бланк заказа? А после высадки союзников в Нормандии продавать немцам горючее, которым они заправляли танки раскатавшие тех союзников под Арденами, это тоже бизнес и ничего личного?
хм... так у вас нет официальных доказательств что буржуи кому-то заказывали какие-то убийства?
Значит вы просто так бездоказательно хотите выгородить Гитлера и Сталина?
Хотите пересмотреть результаты Нюрнбергского трибунала и снять ответственность с фашистов н основании сказок внутри вашей головы?
Что вы вообще доказать то хотите словами про "ответственность буржуев"? Конечно ВСЕ гос власти одинаковые, я особо и не спорил.
Просто буржуйские гос власти умнее советской гос власти и умнее российской гос власти.
А в целом они все одинаковые. Поэтому их надо дробить и делать СЛАБЫМИ.
А у вас наоборот, вы предлагаете под предлогом бездоказательного называния буржуев страшными и ужасными- усилить нашу гос власть ))
Это всем известный второй демагогический трюк религиозников )) Типа дьявол такой страшный, и поэтому ради спасения от дьявола давайте будем отдавать десятину попам ))
Если забыли то напомню первый трюк религиозников ))
Типа давайте будем ждать счастья в будущем, желательно на том свете, а пока будем терпеть все что делает гос власть )) Нам же нужна сильная Церковь ))
НЕТ, нам не нужна сильная Церковь, и НЕТ нам плевать на ваши сказки про дьявола!
Нам нужен нормальный уровень жизни СЕЙЧАС, нам нужны нормальные предприятия сейчас, нам нужны социальные лифты и возможность выиграть конкуренцию у любых старперов сидящих на "сильных должностях"! а если нет, то надо вообще полностью выкинуть гос власть и всех пропагандистов.
Ослабить и удалить. Любой ценой, и повторять любое число раз пока такие как вы и Иван и прочие лоялисты- пропагандисты не исчезнете.
Xрюндель
Акула пера
4/20/2017, 5:41:24 AM
(Меня зовут Арлекино @ 19-04-2017 - 20:49)
У нас с вами разные представления о том, куда идет Европа. Вы свои представления черпаете в телевизионной брехне, а я из жизни.
Меня далеко не все устраивает в тутошнем устройстве и раздражают определенные перехлесты и перегибы, но в целом стратегическое направление мне представляется разумным.
Встречные вопрос. А вам хочется туда, куда ведет Россию ее нынешняя власть? Пока не просматривается, каким образом страна может свернуть с этого пути.
Хрюндель, Вам хочется туда, куда идет Европа?
У нас с вами разные представления о том, куда идет Европа. Вы свои представления черпаете в телевизионной брехне, а я из жизни.
Меня далеко не все устраивает в тутошнем устройстве и раздражают определенные перехлесты и перегибы, но в целом стратегическое направление мне представляется разумным.
Встречные вопрос. А вам хочется туда, куда ведет Россию ее нынешняя власть? Пока не просматривается, каким образом страна может свернуть с этого пути.
Xрюндель
Акула пера
4/20/2017, 5:54:05 AM
(muse 55 @ 19-04-2017 - 20:59)
Как "чудовищно не эффективная экономика " смогла победить самую эффективную экономику в 1945 году и успешно противостоять в военном плане странам с эффективной экономикой (и одному миллиарду с не очень эффективной ) еще 45 лет ? Так не бывает... Мобилизационная экономика при тоталитарном правлении за счет расточительного использования ресурсов, в том числе и человеческих ресурсов, вполне может на коротком отрезке достигать определенных успехов в военной отрасли.
Это как раз вполне логично.
Что касается послевоенного "успешного противостояния" , то это не более, чем иллюзия, поскольку противостояние как раз было провальным, так как именно и привело к краху СССР.
СССР проиграл навязанную ему гонку вооружений именно по причине неэффективности социалистического экономического уклада.
Если США на очередной виток гонки вооружений тратил 1% своего ВВП, то СССР для адекватного ответа вынужден был тратить 20% (цифры условные, но соотношение близко к реальности) своего ВВП, именно по причине чудовищной неэффективности социалистического уклада.
Это противостояние истощало экономику СССР, приводило к внутреннему перекосу в сторону ВПК, и в конце концов довело экономику до состояния краха, а страну до развала.
Военное противостояние не всегда бывает "горячим" бывает и "холодным", но не менее сокрушительным для побежденного, как мы видим из истории.
Впрочем, может быть вы считаете чрезвычайно эффективной экономику КНДР, которая "успешно противостоит" военной мощи США и НАТО...
Тогда нам будет трудно понять друг друга.
Как "чудовищно не эффективная экономика " смогла победить самую эффективную экономику в 1945 году и успешно противостоять в военном плане странам с эффективной экономикой (и одному миллиарду с не очень эффективной ) еще 45 лет ? Так не бывает... Мобилизационная экономика при тоталитарном правлении за счет расточительного использования ресурсов, в том числе и человеческих ресурсов, вполне может на коротком отрезке достигать определенных успехов в военной отрасли.
Это как раз вполне логично.
Что касается послевоенного "успешного противостояния" , то это не более, чем иллюзия, поскольку противостояние как раз было провальным, так как именно и привело к краху СССР.
СССР проиграл навязанную ему гонку вооружений именно по причине неэффективности социалистического экономического уклада.
Если США на очередной виток гонки вооружений тратил 1% своего ВВП, то СССР для адекватного ответа вынужден был тратить 20% (цифры условные, но соотношение близко к реальности) своего ВВП, именно по причине чудовищной неэффективности социалистического уклада.
Это противостояние истощало экономику СССР, приводило к внутреннему перекосу в сторону ВПК, и в конце концов довело экономику до состояния краха, а страну до развала.
Военное противостояние не всегда бывает "горячим" бывает и "холодным", но не менее сокрушительным для побежденного, как мы видим из истории.
Впрочем, может быть вы считаете чрезвычайно эффективной экономику КНДР, которая "успешно противостоит" военной мощи США и НАТО...
Тогда нам будет трудно понять друг друга.
efv
Акула пера
4/20/2017, 11:15:04 AM
(Victor665 @ 20-04-2017 - 02:00)
убогие наработки не приводящие к созданию конкурентоспособных товаров, забейте лже-патриотом в положенное место.
Вы даже не знаете, о чем идет речь и уже обозвали все "убогими наработками"? Сильно. Вы значит не верите что русский человек может творить? И если человек не уезжает из страны, то это не патриот, а просто его наработки это фуфло. Я правильно понял Вашу глубокую мысль?
Других "уникальных" технологий в нынешнем Совке-2 нет и быть не может. Что подтверждается позорным отсутствием у вас хоть ОДНОГО примера уникального недавно придуманного товара. они есть, только согласно Вашей логики их быть не может.
Вот те кто имеет востребованную квалификацию мирового уровня- уже уезжают массово.
люди едут туда где можно больше заработать. И будут уезжать, даже если вы тут организуете все как мечтаете, просто потому что там все равно платить будут больше.
Вы патриот СССР и Российской республики в составе СССР или они у вас сдохли?
да, я патриот СССР, а Российскую республику в составе СССР не признаю, фуфло все это.
Работу по смене команды Путина будет проводить новая молодая элита, которая сейчас служит на вторых ролях и собственно делает всю работу за старперов.
Вам полегчало, когда Горбачева сменил Ельцин, а Ельцина Путин? Ну построит молодая элита третью версию совка и что? Для чего ей кардинально чего-то менять? Спайка с заграничными буржуями останется, буржуев все устраивает, а попытка чего-то изменить приведет к резкому ухудшению положения этой молодой элиты. Для чего ей что-то менять?
Вы СЕБЕ вопрос почему не задаете, типа "а кто же зачистил команду Ельцина, кто эти честные и неподкупные люди?" ))
да никто не зачищал, она вполне себе здравствует. Мало того, Путин и нынешняя команда это часть старой команды.
полное ощущение что любой лоялист по определению не учился в школе... Не знает кто зачищал например царей при дворцовых переворотах ))) Молодая гвардия, царские слуги, кто еще то ))
Грозного отравили скорее всего англичане, Алексея Михайловича отравили англичане и голландцы, Павла Первого убили англичане, Николая Второго сиестили не без помощи англосаксов и убили царскую семью по их приказанию. Ну Горбачев и Ельцин тоже были под их влиянием. Так что основная масса убийств и переворотов шла из-за рубежа.
адо ослабить гос власть, раздробить её на части и на разные ветви, и просрать страну. К чему приводит ослабление власти мы видели на примере Николая Второго и Горбачева.
1. Ничего с жильцами нашего общего дома не случится страшного, если бригадиры сантехников, уборщиков, электриков и охранников не будут больше нами командовть, а будут СЛУЖИТЬ.
Вам не знакома ситуация, когда в доме нет сантехников, электрикоа и уборщиков? Дом забивается фекалиями, зарастает мусором, горит от неисправного газа и течет от прохудившихся труб. Вопрос риторический.
. Зачем менять прописку и уходить из страны где твоя фирма стала сильной?! мне кажется бизнесу лучше, когда крепкая власть может защищать интересы бизнеса. А слабая власть на то и слабая, что она ничего не может обеспечить.
Слабая власть- полностью подконтрольная, легко заменяемая, ни на что не влияющая а просто помогающая в учете и контроле (ну как бухгалтер и юрист на предприятии, ниче не зарабатывают но нужны для страховки),с постоянной оппозицией, всегда критикуемая, с ограниченными временными минимально необходимыми властными полномочиями, зато служащая делу "успеха и развития сильных частных предприятий"- НОРМАЛЬНОЕ дело, что плохого видите в такой гос власти? у Вас фетиш - частные предприятия. На самом деле никакой разницы если предприятия прибыльные нет, частные они или государственные или еще какие. Также нет разницы, если эти предприятия проедают бюджет - никакой разницы кого вы привлечете, частную фирму или государственную. Еще вредна Ваша зацикленность на прибыли. Элементарный вопрос - что полезнее для общества, предприятие, продающее населению дорогой лекарственный препарат или фирма делающая недорогой аналог? Судя по Вашим постам, первый случай. Ведь фирма получит большую прибыль и даст больше налогов. Хотя на остальные покупки у населения может не остаться денег. А есть еще один уже опробованный вариант - лекарства раздавали бесплатно и выиграли на других вещах - уменьшении посещения больниц, сокращение смертности.
Вы уже скажите, вам нужны сильные предприятия или не нужны? вот в таком разрезе нужны, без привязки к формам собственности. И опять неточность - нам нужны всякие предприятия и сильные и множество мелких и прибыльные и просто те, кто будет делать нужную работу и даже не быть прибыльными и покрываться из бюджета.
вы уже не защищаете сильную несменяемую власть? вы уже за ослабление гос власти РФ, за постоянную сменяемость, за наличие серьезной оппозиции?!
видимо у нас разные понятия о сильной и слабой власти. Для меня слабая власть это та, которая не имеет ни сил, ни воли для выполнения своих функций. Ни рыба ни мясо. И все!
убогие наработки не приводящие к созданию конкурентоспособных товаров, забейте лже-патриотом в положенное место.
Вы даже не знаете, о чем идет речь и уже обозвали все "убогими наработками"? Сильно. Вы значит не верите что русский человек может творить? И если человек не уезжает из страны, то это не патриот, а просто его наработки это фуфло. Я правильно понял Вашу глубокую мысль?
Других "уникальных" технологий в нынешнем Совке-2 нет и быть не может. Что подтверждается позорным отсутствием у вас хоть ОДНОГО примера уникального недавно придуманного товара. они есть, только согласно Вашей логики их быть не может.
Вот те кто имеет востребованную квалификацию мирового уровня- уже уезжают массово.
люди едут туда где можно больше заработать. И будут уезжать, даже если вы тут организуете все как мечтаете, просто потому что там все равно платить будут больше.
Вы патриот СССР и Российской республики в составе СССР или они у вас сдохли?
да, я патриот СССР, а Российскую республику в составе СССР не признаю, фуфло все это.
Работу по смене команды Путина будет проводить новая молодая элита, которая сейчас служит на вторых ролях и собственно делает всю работу за старперов.
Вам полегчало, когда Горбачева сменил Ельцин, а Ельцина Путин? Ну построит молодая элита третью версию совка и что? Для чего ей кардинально чего-то менять? Спайка с заграничными буржуями останется, буржуев все устраивает, а попытка чего-то изменить приведет к резкому ухудшению положения этой молодой элиты. Для чего ей что-то менять?
Вы СЕБЕ вопрос почему не задаете, типа "а кто же зачистил команду Ельцина, кто эти честные и неподкупные люди?" ))
да никто не зачищал, она вполне себе здравствует. Мало того, Путин и нынешняя команда это часть старой команды.
полное ощущение что любой лоялист по определению не учился в школе... Не знает кто зачищал например царей при дворцовых переворотах ))) Молодая гвардия, царские слуги, кто еще то ))
Грозного отравили скорее всего англичане, Алексея Михайловича отравили англичане и голландцы, Павла Первого убили англичане, Николая Второго сиестили не без помощи англосаксов и убили царскую семью по их приказанию. Ну Горбачев и Ельцин тоже были под их влиянием. Так что основная масса убийств и переворотов шла из-за рубежа.
адо ослабить гос власть, раздробить её на части и на разные ветви, и просрать страну. К чему приводит ослабление власти мы видели на примере Николая Второго и Горбачева.
1. Ничего с жильцами нашего общего дома не случится страшного, если бригадиры сантехников, уборщиков, электриков и охранников не будут больше нами командовть, а будут СЛУЖИТЬ.
Вам не знакома ситуация, когда в доме нет сантехников, электрикоа и уборщиков? Дом забивается фекалиями, зарастает мусором, горит от неисправного газа и течет от прохудившихся труб. Вопрос риторический.
. Зачем менять прописку и уходить из страны где твоя фирма стала сильной?! мне кажется бизнесу лучше, когда крепкая власть может защищать интересы бизнеса. А слабая власть на то и слабая, что она ничего не может обеспечить.
Слабая власть- полностью подконтрольная, легко заменяемая, ни на что не влияющая а просто помогающая в учете и контроле (ну как бухгалтер и юрист на предприятии, ниче не зарабатывают но нужны для страховки),с постоянной оппозицией, всегда критикуемая, с ограниченными временными минимально необходимыми властными полномочиями, зато служащая делу "успеха и развития сильных частных предприятий"- НОРМАЛЬНОЕ дело, что плохого видите в такой гос власти? у Вас фетиш - частные предприятия. На самом деле никакой разницы если предприятия прибыльные нет, частные они или государственные или еще какие. Также нет разницы, если эти предприятия проедают бюджет - никакой разницы кого вы привлечете, частную фирму или государственную. Еще вредна Ваша зацикленность на прибыли. Элементарный вопрос - что полезнее для общества, предприятие, продающее населению дорогой лекарственный препарат или фирма делающая недорогой аналог? Судя по Вашим постам, первый случай. Ведь фирма получит большую прибыль и даст больше налогов. Хотя на остальные покупки у населения может не остаться денег. А есть еще один уже опробованный вариант - лекарства раздавали бесплатно и выиграли на других вещах - уменьшении посещения больниц, сокращение смертности.
Вы уже скажите, вам нужны сильные предприятия или не нужны? вот в таком разрезе нужны, без привязки к формам собственности. И опять неточность - нам нужны всякие предприятия и сильные и множество мелких и прибыльные и просто те, кто будет делать нужную работу и даже не быть прибыльными и покрываться из бюджета.
вы уже не защищаете сильную несменяемую власть? вы уже за ослабление гос власти РФ, за постоянную сменяемость, за наличие серьезной оппозиции?!
видимо у нас разные понятия о сильной и слабой власти. Для меня слабая власть это та, которая не имеет ни сил, ни воли для выполнения своих функций. Ни рыба ни мясо. И все!