Почему Россия кредитует Америку?

(Xрюндель @ 18-04-2017 - 16:58)
] Хамить то зачем, дядя?
ой ти какие мы нежные. А что делать после называния меня дурачком? читай тоже внимательнее откуда ноги растут.

(Xрюндель @ 18-04-2017 - 16:22)
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 15:43)
Хм...А есть альтернатива? Конечно, есть альтернатива. Постепенно строить реальную экономику, по самым обычным рыночным законам, как у всех.

Я тоже не призываю строить чего нить необычное. Именно обычную как у всех развитых стран. Вот только на счет постепенно это вряд ли. Никто не даст нам даже 100 лет, а судя по последним 25 годам нам нужно лет 300.

Это, конечно, поразительно. Я считаю себя великолепно натасканным объясняльщиком всего на свете с суровым тренингом ответов на самые разные вопросы двух пытливых и неутомимых близнецов почемучек.
Я трижды разжевала всю эту процедуру с получением экспортной выручки.
Из которой следует, что ЛЮБАЯ страна экспортер обречена создавать кубышку, если у нее положительное сальдо торгового баланса.
ЛЮБАЯ СТРАНА.

Это просто часть процесса экспорта.

Но вы все равно этого не поняли.
Пипец.
Я ж говорю, вы были отличницей. Выучили, что выучили, но шаг в лево, шаг в право это уже за пределами сознания. Во первых России сейчас столько надо вкладывать в свое развитие, что ни о каком положительном сальдо речи быть не может. Во вторых надежность TN такая же как у любой другой финансовой пирамиды. Если Китай, Россия станут эмиссионными центрами, то надежность TN еще больше упадет, т.к. она обеспечивается новыми заимствованиями, а не ВВП. Рост ВВП отстает от роста госдолга. Надо уходить от кубышки с TN. Это будет лучше для всех, в том числе и для США, т.к. в этом случае упадет нагрузка на экономику США и они выйдут из этого глубокого пике с госдолгом. Для создания кубышки в случае положительного баланса внешней торговли нужен рынок из нескольких равноценных предложений, а не такое дикое доминирование TN как сейчас. Это дает возможность ФРС городить по сути финансовую пирамиду. В случае нескольких равноценных эмиссионных центров на планете такой возможности не будет ни у кого.

(GigSaw @ 18-04-2017 - 17:09)
А что делать после называния меня дурачком?
Без обид, я про дурачка не видала. Имеете право тогда, че.
Но все ж без перебора.

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 17:15)
Во первых России сейчас столько надо вкладывать в свое развитие, что ни о каком положительном сальдо речи быть не может. Ну, действительно, деньги из кубышки вроде бы можно вкладывать в инфраструктурные проекты, тогда нет опасности инфляции.

Я вам расскажу, как государство вкладывает в инфраструктурные проекты.
Некоторое время назад госмонополия ОАО РЖД получила огромную сумму из Фонда национального благосостояния (та самая кубышка) на развитие и возрождение Бама и Транссиба.
Вот сейчас счетная палата проверяет, какие результаты достигнуты.
Выясняется, что те объекты масштабной стройки века, срок сдачи которых истекал в 15-м году, готовы некоторые всего на 2 процента, а некоторые аж на целых 50%.
А деньги где? А деньги не освоили, они в ВТБ, под проценты положены.
И с учетом девальвации 14-го года, считай, что просраны, поскольку лежали в рублях.
Уж лучше бы украли, чинуши слабоумные, зла уж не хватает на этих идиотов.

Вот так выглядят попытки использования государством средств из кубышки.
Дальше будем в том же духе продолжать?
Вообще все профукаем, и это случиться куда раньше, чем мифический обвал трежерей.

GigSaw У вас в постах, много переходов на личности, мы здесь обсуждаем только написанное, поэтому постарайтесь не хамить и не обсуждать пользователей.

(Xрюндель @ 18-04-2017 - 18:39)
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 17:15)
Во первых России сейчас столько надо вкладывать в свое развитие, что ни о каком положительном сальдо речи быть не может. Ну, действительно, деньги из кубышки вроде бы можно вкладывать в инфраструктурные проекты, тогда нет опасности инфляции.

Я вам расскажу, как государство вкладывает в инфраструктурные проекты.
Некоторое время назад госмонополия ОАО РЖД получила огромную сумму из Фонда национального благосостояния (та самая кубышка) на развитие и возрождение Бама и Транссиба.
Вот сейчас счетная палата проверяет, какие результаты достигнуты.
Выясняется, что те объекты масштабной стройки века, срок сдачи которых истекал в 15-м году, готовы некоторые всего на 2 процента, а некоторые аж на целых 50%.
А деньги где? А деньги не освоили, они в ВТБ, под проценты положены.
И с учетом девальвации 14-го года, считай, что просраны, поскольку лежали в рублях.
Уж лучше бы украли, чинуши слабоумные, зла уж не хватает на этих идиотов.

Вот так выглядят попытки использования государством средств из кубышки.
Дальше будем в том же духе продолжать?
Вообще все профукаем, и это случиться куда раньше, чем мифический обвал трежерей.
Хрю, я уже не помню в какой только ветке я не писал, что нынешние российские госкорпорации есть апофеоз вселенского зла. Их просто не должно быть. Для этого нужны структурные реформы экономики основанные на новом технологическом укладе. Вот какие они должны быть это действительно вопрос. Продолжить приватизацию 90х и получить тот же эффект сравнимый только с потерями в ВОВ? Или все таки задуматься о чем то более разумном и комплексном?

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 23:04)
(Xрюндель @ 18-04-2017 - 18:39)
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 17:15)
Во первых России сейчас столько надо вкладывать в свое развитие, что ни о каком положительном сальдо речи быть не может. Ну, действительно, деньги из кубышки вроде бы можно вкладывать в инфраструктурные проекты, тогда нет опасности инфляции.

Я вам расскажу, как государство вкладывает в инфраструктурные проекты.
Некоторое время назад госмонополия ОАО РЖД получила огромную сумму из Фонда национального благосостояния (та самая кубышка) на развитие и возрождение Бама и Транссиба.
Вот сейчас счетная палата проверяет, какие результаты достигнуты.
Выясняется, что те объекты масштабной стройки века, срок сдачи которых истекал в 15-м году, готовы некоторые всего на 2 процента, а некоторые аж на целых 50%.
А деньги где? А деньги не освоили, они в ВТБ, под проценты положены.
И с учетом девальвации 14-го года, считай, что просраны, поскольку лежали в рублях.
Уж лучше бы украли, чинуши слабоумные, зла уж не хватает на этих идиотов.

Вот так выглядят попытки использования государством средств из кубышки.
Дальше будем в том же духе продолжать?
Вообще все профукаем, и это случиться куда раньше, чем мифический обвал трежерей. Хрю, я уже не помню в какой только ветке я не писал, что нынешние российские госкорпорации есть апофеоз вселенского зла. Их просто не должно быть. Для этого нужны структурные реформы экономики основанные на новом технологическом укладе. Вот какие они должны быть это действительно вопрос. Продолжить приватизацию 90х и получить тот же эффект сравнимый только с потерями в ВОВ? Или все таки задуматься о чем то более разумном и комплексном?
И до какой же степени предлагаете дробить и приватизировать корпорации? До конца, до ИП с возможностью привлечь не более трех человек? Пупок не развяжется в российских-то масштабах?

(dedO'K @ 18-04-2017 - 22:12)
И до какой же степени предлагаете дробить и приватизировать корпорации? До конца, до ИП с возможностью привлечь не более трех человек? Пупок не развяжется в российских-то масштабах?
Я!? Дробить госкорпорации?? Неееет!! Ни в коем случае! Я предлагаю их вобще разогнать, расхреначить, раздолбать и потом на хрен запретить до самого апокалипсиса. Все естественные монополии должны стать государственными отраслями. Каждой отрасли план, расчитанный исходя из модели межотраслевого баланса и с учетом НТП. В этом плане научно обоснованный процент, на который данная отрасль должна снизить себестоимость своей продукции к концу года. Рост тарифов естественных монополий рассматривать как измену Родине и поэтому его не должно быть в принципе. Только ежегодное уменьшение тарифов и рост зарплат работников отрасли как процент от сэкономленного. Ну в общем система как в любой нынешней ТНК. В остальных отраслях как будет оптимальней - от государственных предприятий ВПК до ИП в ларьках и даже научных лабораториях, работающих над конкретным проектом.

(efv @ 18-04-2017 - 16:28)
Хрюндель, дайте мне три триллиона на десять лет, гарантирую что смогу освоить в России и для России и ни копейки себе не возьму.
1. СТО ПЕРВЫЙ раз пытаюсь у вас узнать, кто такая эта ваша "Россия" у вас в голове, ДЛЯ которой вы чета непонятное в вашей голове придумываете???

У всех нормальных людей Россия НЕ живая, ей ниче не надо )) Она государство! Она для ЛЮДЕЙ сама существует!

2. КТО конкретно среди ЛЮДЕЙ, среди россиян получит выгоду от ваших прожектов?

Кто будет отвечать и отдавать долги когда вы все просрете, когда у вас все заберут чекисты, когда ваши гипотетические идеи и изобретения вместе с изобретателями уедут в развитые страны?

За много лет даже попытки отвечать на эти базовые вопросы у вас не было )) Как вы мыслите? Кто вам даст хоть рубль ))

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:53)
(Victor665 @ 18-04-2017 - 01:44)
вы не понимаете суть понятия доказательство и тем более понятия закон...

Буржуи не убивали, а СТРАВИЛИ УБИЙЦ! Конечно буржуи не ангелы и конечно они заработали на смертях. Конечно такое недопустимо в будущем.

Поэтому Убийц и Нарушителей Закона нельзя пускать во власть! Буржуи привели их к власти на свои деньги, а только потом стравили. Оба проекта и СССР и Германия это ИХ проекты и они несут за это ответственность. конечно несут )) моральную ответственность )) с точки зрения высших идеальных людей которые пока еще не существуют ))
А по закону ответственность несут те кто УБИВАЛ и нарушал закон.

Можно дать денег в фонд Медведева или просто на выборы Единой России? Вполне можно ))
Что в этом такого страшного? Закон разрешает!

Можно разводиться, можно отдавать детей в детдом а родителей в дом престарелых... Да за это придется отвечать, да это моральная ответственность перед "идеалом"- но закон не нарушен!

Так что не надо с беззаконных тупых убийц сваливать ответственность на законопослушных хитрожопых буржуев ))
Умные всегда поимеют тупиц, это ЗАКОННО и ХОРОШО, это ПОЛЕЗНО для цивилизации!

а учитывая что вы законопослушных буржуев ругаете именно с целью выгородить прямых преступников- социалистов- коммунистов, то совсем нечестно вы себя ведете.
И ответственность за это у вас наступит.


Я!? Дробить госкорпорации?? Неееет!! Ни в коем случае! Я предлагаю их вобще разогнать, расхреначить, раздолбать и потом на хрен запретить до самого апокалипсиса. Все естественные монополии должны стать государственными отраслями. Каждой отрасли план, расчитанный исходя из модели межотраслевого баланса и с учетом НТП. В этом плане научно обоснованный процент, на который данная отрасль должна снизить себестоимость своей продукции к концу года. Рост тарифов естественных монополий рассматривать как измену Родине и поэтому его не должно быть в принципе. Только ежегодное уменьшение тарифов и рост зарплат работников отрасли как процент от сэкономленного. Ну в общем система как в любой нынешней ТНК. В остальных отраслях как будет оптимальней - от государственных предприятий ВПК до ИП в ларьках и даже научных лабораториях, работающих над конкретным проектом.
1. кто будет превращать гос корпорации в гос отрасли? кому из силовиков и властной элиты такое надо? Кто из Хозяев нашей страны решит отказаться от официальной возможности использовать гос собственность в личных целях, без всякой коррупции, просто тупо сидеть и рулить гос имуществом в гос корпорации? Кто эти вымышленные люди?
Лично Путин и его команда чтоли?

2. Кто будет судить Хозяев нашей страны, которые предположим- согласятся возглавить гос отрасли, но будут по прежнему нагло использовать гос собственность в личных целях, как во времена Брежнева и Рашидова?

3. Что будете делать когда тарифы будут уменьшать путем уменьшения качества работы, как это было ВСЕГДА в СССР?

4. Кто будет контролировать "оптимальность" в затратах ВПК?
Гос Дума? А в ней будет конкуренция и оппозиция, или опять отрицательный отбор жополизов предложите? ))
Или царь- генсек- главный чекист? А он будет конкуренто способным и психически здравым?

ЗЫ- рад что вы не стали оспаривать очевидный тезис о том, что гос власть РФ полностью ЕДИНА с буржуями, давно срослась с ними и экономически и на семейно- житейском уровне.
Небольшие нынешние разборки между кремлевскими продавцами краденых природных ресурсов нашей родины и буржуйскими покупателями- вас больше не обманывают?

Вы точно поняли почему Россия кредитует Америку?

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 22:33)
Все естественные монополии должны стать государственными отраслями. Каждой отрасли план, расчитанный исходя из модели межотраслевого баланса и с учетом НТП. В этом плане научно обоснованный процент, на который данная отрасль должна снизить себестоимость своей продукции к концу года. Рост тарифов естественных монополий рассматривать как измену Родине и поэтому его не должно быть в принципе. Только ежегодное уменьшение тарифов и рост зарплат работников отрасли как процент от сэкономленного. Ну в общем система как в любой нынешней ТНК. В остальных отраслях как будет оптимальней - от государственных предприятий ВПК до ИП в ларьках и даже научных лабораториях, работающих над конкретным проектом.
Вы опять ничего не поняли.
Упомянутая РЖД и есть самая натуральная государственная отрасль. Со стопроцентным государственном управлением и стопроцентной госсобственностью.

Вы, вероятно, так же, как и фантазер efv, полагаете, что существует способ заставить заработать эффективно государственную монополию?
И для этого предлагаете рецепты из ваших с ним общих сладеньких иллюзорных мирков, где Россия великая и разумно устроенная держава.

Так эти рецепты в реальном мире никогда не работали, не могут работать и не будут работать.

Вы можете реорганизовывать госпредприятия до второго пришествия, но результат будет всегда один и тот же - воровство, развал, разложение.

Я вам привела реальный пример такого разложения. Ничего другого в России в принципе быть не может и не будет никогда, хоть обфантазирутесь вместе с efv.

Все ваши прожекты смехотворны и наивны, в том числе и мечты об использование кубышки на возрождение России.

Я вам это разжевала в теории, привела пример из реальной жизни, все равно - хоть об стенку горох.

(Victor665 @ 19-04-2017 - 00:23)
конечно несут )) моральную ответственность )) с точки зрения высших идеальных людей которые пока еще не существуют ))
А по закону ответственность несут те кто УБИВАЛ и нарушал закон.
Так что не надо с беззаконных тупых убийц сваливать ответственность на законопослушных хитрожопых буржуев ))
Умные всегда поимеют тупиц, это ЗАКОННО и ХОРОШО, это ПОЛЕЗНО для цивилизации!
Вы как юрист открываете мне глаза на мир. Оказывается понятия заказное убийство не существует. Судят то ведь только исполнителей, а заказчик не подсуден. Умные дадут бабла убийцам тупицам и это законно, хорошо и полезно для цивилизации. Вас самого когда нить заказывали?


3. Что будете делать когда тарифы будут уменьшать путем уменьшения качества работы, как это было ВСЕГДА в СССР?
В том СССР, который вы помните, НИ РАЗУ не учитывались расчеты Госплана , а использовалось телефонное право. Баланс можно считать ведь не только в дебет кредит, а и в натуральных показателях, качество которых задается конкретными критериями. Если начать их рихтовать по своему усмотрению, то современные компьютеризированные системы управления просто зависнут и всё встанет. Сейчас же не 60е годы прошлого века.

Кто будет контролировать "оптимальность" в затратах ВПК?
Конкуренция между КБ.

рад что вы не стали оспаривать очевидный тезис о том, что гос власть РФ полностью ЕДИНА с буржуями, давно срослась с ними и экономически и на семейно- житейском уровне.
Небольшие нынешние разборки между кремлевскими продавцами краденых природных ресурсов нашей родины и буржуйскими покупателями- вас больше не обманывают?

Вы точно поняли почему Россия кредитует Америку?
А это надо было понимать? А я то думал, что это написано в нашей Конституции образца 1993 и очевидно.

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 23:33)
(dedO'K @ 18-04-2017 - 22:12)
И до какой же степени предлагаете дробить и приватизировать корпорации? До конца, до ИП с возможностью привлечь не более трех человек? Пупок не развяжется в российских-то масштабах? Я!? Дробить госкорпорации?? Неееет!! Ни в коем случае! Я предлагаю их вобще разогнать, расхреначить, раздолбать и потом на хрен запретить до самого апокалипсиса. Все естественные монополии должны стать государственными отраслями. Каждой отрасли план, расчитанный исходя из модели межотраслевого баланса и с учетом НТП. В этом плане научно обоснованный процент, на который данная отрасль должна снизить себестоимость своей продукции к концу года. Рост тарифов естественных монополий рассматривать как измену Родине и поэтому его не должно быть в принципе. Только ежегодное уменьшение тарифов и рост зарплат работников отрасли как процент от сэкономленного. Ну в общем система как в любой нынешней ТНК. В остальных отраслях как будет оптимальней - от государственных предприятий ВПК до ИП в ларьках и даже научных лабораториях, работающих над конкретным проектом.
Видите ли, отрасли- на то и отрасли, что растут из чего то. Гос.отрасли- детище Сов.Мин.-а; а что имеет Сов.Мин? Даже в СССР сама гос.корпорация СССР, как и ее отрасли, в виде трестов и об'единений, существовала отдельно от Сов.Мин. и Гос.плана. Так же, как, скажем, при Сов.Мин.-е существовал Совет по делам Церкви, но Церковь существовала отдельно от государства и от Сов.Мин.-а.
Вы предлагаете, вообще, отменить государство Россия, преобразовав его в финансово-промышленно-торговый концерн, типа ТНК?

(GigSaw @ 18-04-2017 - 17:09)
А что делать после называния меня дурачком? Сходи еще подрочи.

Давай я тебя буду Машей называть девчуль? да мне то что, это ведь сленг опущенных.

(Victor665 @ 19-04-2017 - 00:14)
1. СТО ПЕРВЫЙ раз пытаюсь у вас узнать, кто такая эта ваша "Россия" у вас в голове, ДЛЯ которой вы чета непонятное в вашей голове придумываете???

У всех нормальных людей Россия НЕ живая, ей ниче не надо )) Она государство! Она для ЛЮДЕЙ сама существует!

2. КТО конкретно среди ЛЮДЕЙ, среди россиян получит выгоду от ваших прожектов? Сто первый раз отвечаю Россия это живой организм, состоящий СОВОКУПНО из людей, территории, живых существ и минеральных ископаемых. Все ВМЕСТЕ это и есть Россия.
У всех ненормальных она неживая. ВЫ себя к ним причисляете? Ваше право.
2. Конкретно все слои населения.

(efv @ 19-04-2017 - 09:28)
Сто первый раз отвечаю Россия это живой организм, состоящий СОВОКУПНО из людей, территории, живых существ и минеральных ископаемых. Все ВМЕСТЕ это и есть Россия.
У всех ненормальных она неживая. ВЫ себя к ним причисляете? Ваше право.
2. Конкретно все слои населения.
Не живой) Живой размножается и в и спит иногда. Когда в последний раз Россия размножалась?

(Челенджер @ 19-04-2017 - 09:31)
(efv @ 19-04-2017 - 09:28)
Сто первый раз отвечаю Россия это живой организм, состоящий СОВОКУПНО из людей, территории, живых существ и минеральных ископаемых. Все ВМЕСТЕ это и есть Россия.
У всех ненормальных она неживая. ВЫ себя к ним причисляете? Ваше право.
2. Конкретно все слои населения. Не живой) Живой размножается и в и спит иногда. Когда в последний раз Россия размножалась?
В 2014

(efv @ 19-04-2017 - 09:33)
(Челенджер @ 19-04-2017 - 09:31)
(efv @ 19-04-2017 - 09:28)
Сто первый раз отвечаю Россия это живой организм, состоящий СОВОКУПНО из людей, территории, живых существ и минеральных ископаемых. Все ВМЕСТЕ это и есть Россия.
У всех ненормальных она неживая. ВЫ себя к ним причисляете? Ваше право.
2. Конкретно все слои населения. Не живой) Живой размножается и в и спит иногда. Когда в последний раз Россия размножалась? В 2014
А остальные страны признали это размножение незаконным. Это было изнасилование Украины?

(efv @ 19-04-2017 - 09:33)
(Челенджер @ 19-04-2017 - 09:31)
(efv @ 19-04-2017 - 09:28)
Сто первый раз отвечаю Россия это живой организм, состоящий СОВОКУПНО из людей, территории, живых существ и минеральных ископаемых. Все ВМЕСТЕ это и есть Россия.
У всех ненормальных она неживая. ВЫ себя к ним причисляете? Ваше право.
2. Конкретно все слои населения. Не живой) Живой размножается и в и спит иногда. Когда в последний раз Россия размножалась? В 2014
Вы ошиблись, это была раковая опухоль.

(Uno Bono Rogazzo @ 19-04-2017 - 09:57)
Вы ошиблись, это была раковая опухоль.
У Украины? Или правильно из Украины? Или от Украины?