Почему вступают в НАТО?

(ОLЕG @ 13-11-2022 - 17:11)
а когда по обоюдному согласию...это не оккупация.
Да, спасибо! Вы вполне понятно объясняете. Это, значит, моя ошибка была, - в том, что я неверно для себя поняла феномен оккупации. Почему-то до сих пор считала, что это была оккупация, а не добровольный договор, - когда советские войска тусовались на необъятных просторах стран Восточной Европы.

Но тогда тем более странно и нелогично, то этот добровольный договор просто так взяли и выкинули насмарку.

Вообще, история пестрит странностями. И хуже всего то, что всех странностей мы никогда не узнаем, потому что учебники нам дают только одну точку зрения, которая выгодна определённым лицам по определённым причинам. А чтобы знать истину, нужно ведь как минимум знать несколько разных точек зрения.

Ну, хорошо. Зато хоть с НАТО теперь разобрались. Оказалось, что НАТО - плохие. Ладно. Теперь придётся как-то жить с этой ужасной мыслью. И где они только выискивают всех этих злых, вредных, агрессивных военачальников и стратегов?! Неужели в этом рассаднике зла, в Америке? Те ведь после того как ущемили и истребили индейцев, вроде начали себя хорошо вести. Или нет? Хотя нет, они ещё потом пару раз афро-американцам зло причиняли. Почему-то не получается жить без зла. Интересно, почему?

(Nika-hl @ 13-11-2022 - 17:22)
Почему кто-то должен иметь способности разрешать конфликты, а там не хотят об этом слушать? Не просто не хотят. А от слова "совсем".
То есть, вы думаете, что в НАТО не способны решать конфликты? Или что они даже не хотят их решать? Но ведь это бы означало некую тупоголовость натовских чиновников. Неужели они берут на работу таких недалёких персонажей? Хотя, - кто знает, - может у них там просто нет нормальных личностей?

Все так или иначе испорчены, извращены, одурманены, накачаны неправильной пропагандой. И раз там просто не из кого выбирать, - вот и берут тех, кто есть. Отсюда и неспособность, и нежелание решать конфликты мирным путём. Остаётся только военный путь. И именно военный путь почему-то выглядит более убедительным и нормальным для людей такого склада (как натовские чиновники).

(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 16:22)
Но тогда тем более странно и нелогично, то этот добровольный договор просто так взяли и выкинули насмарку.
Это как ты ходила в кружок хорового пения, а потом пришел дядя и сказал, а теперь будешь в нашей банде и показал ствол. Твоё решение тоже будет добровольным. А кружок хорового пения выкинешь насмарку.

(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 17:22)
Оказалось, что НАТО - плохие. Ладно. Теперь придётся как-то жить с этой ужасной мыслью. И где они только выискивают всех этих злых, вредных, агрессивных военачальников и стратегов?! Неужели в этом рассаднике зла, в Америке? Те ведь после того как ущемили и истребили индейцев, вроде начали себя хорошо вести. Или нет? Хотя нет, они ещё потом пару раз афро-американцам зло причиняли. Почему-то не получается жить без зла. Интересно, почему?
если бы только неграм и индейцам...вьетнамцам, корейцам, японцам (две атомных бомбы скинули)
арабам, сербам, афганцам.
много кому.
теперь вот и до России добрались.
но думаю, что зубки свои обломают.

(Nika-hl @ 13-11-2022 - 17:36)
(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 17:27)
И именно военный путь почему-то выглядит более убедительным и нормальным для людей такого склада (как натовские чиновники). Хочу вас разочаровать. Военный путь всегда убедительнее. Для того и было создано НАТО ( что бы ни было написано в их Уставе : МИР, Труд, и ЖВАЧКА))
Немцы с вами на согласятся.
Они пробовали военный путь, а покорили европу мирным.

(2154794 @ 13-11-2022 - 18:00)
(Nika-hl @ 13-11-2022 - 17:36)
(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 17:27)
И именно военный путь почему-то выглядит более убедительным и нормальным для людей такого склада (как натовские чиновники). Хочу вас разочаровать. Военный путь всегда убедительнее. Для того и было создано НАТО ( что бы ни было написано в их Уставе : МИР, Труд, и ЖВАЧКА)) Немцы с вами на согласятся.
Они пробовали военный путь, а покорили европу мирным.
кого они "покорили"?
англичане газопровод взорвали
теперь Польша будет распределять газ по Европе
Германия молчит в тряпочку...

(ОLЕG @ 13-11-2022 - 18:05)
кого они "покорили"?
англичане газопровод взорвали
теперь Польша будет распределять газ по Европе
Германия молчит в тряпочку...
Германия имеет:
а. Полностью заполненные хранилища.
б. Другие источники энергии.

(2154794 @ 13-11-2022 - 18:08)
(ОLЕG @ 13-11-2022 - 18:05)
кого они "покорили"?
англичане газопровод взорвали
теперь Польша будет распределять газ по Европе
Германия молчит в тряпочку... Германия имеет:
а. Полностью заполненные хранилища.
б. Другие источники энергии.
геморрой они имеют, а не заполненные хранилища.
подождем зимы.

(ОLЕG @ 13-11-2022 - 18:11)
(2154794 @ 13-11-2022 - 18:08)
(ОLЕG @ 13-11-2022 - 18:05)
кого они "покорили"?
англичане газопровод взорвали
теперь Польша будет распределять газ по Европе
Германия молчит в тряпочку... Германия имеет:
а. Полностью заполненные хранилища.
б. Другие источники энергии. геморрой они имеют, а не заполненные хранилища.
подождем зимы.
Не долго ждать.

(2154794 @ 13-11-2022 - 17:08)
(ОLЕG @ 13-11-2022 - 18:05)
кого они "покорили"?
англичане газопровод взорвали
теперь Польша будет распределять газ по Европе
Германия молчит в тряпочку... Германия имеет:
а. Полностью заполненные хранилища.
б. Другие источники энергии.
Хранилища имеют газа на 1,5 месяца.

Других источников почти нет.

(Nika-hl @ 13-11-2022 - 17:36)
Хочу вас разочаровать. Военный путь всегда убедительнее. Для того и было создано НАТО ( что бы ни было написано в их Уставе : МИР, Труд, и ЖВАЧКА))
Это действительно разочарование. Потому что военный путь кажется самым последним, самым крайним вариантом взаимодействия. И то, этот способ урегулирования конфликтов по идее должен применяться лишь тогда, когда никаким другим (нормальным, дипломатическим) путём договориться не получается.

А раз так, то это значит, что современная дипломатия не достойна называться таковой, - поскольку дипломаты показали себя как неучи, которые вообще не знают, что делать и как себя вести. Одним словом, ситуация печальная, конечно же.

Неужели нет ничего хорошего, светлого, радостного в том, что связно с НАТО?

(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 17:26)
(Nika-hl @ 13-11-2022 - 17:36)
Хочу вас разочаровать. Военный путь всегда убедительнее. Для того и было создано НАТО ( что бы ни было написано в их Уставе : МИР, Труд, и ЖВАЧКА)) Это действительно разочарование. Потому что военный путь кажется самым последним, самым крайним вариантом взаимодействия. И то, этот способ урегулирования конфликтов по идее должен применяться лишь тогда, когда никаким другим (нормальным, дипломатическим) путём договориться не получается.

А раз так, то это значит, что современная дипломатия не достойна называться таковой, - поскольку дипломаты показали себя как неучи, которые вообще не знают, что делать и как себя вести. Одним словом, ситуация печальная, конечно же.

Неужели нет ничего хорошего, светлого, радостного в том, что связно с НАТО?

Потому что военный путь кажется самым последним, самым крайним вариантом взаимодействия.
Не самый крайний. Самый крайний-это бомба.

(2154794 @ 13-11-2022 - 17:06)
Согласно уставу НАТО, организация открыта для всех.
Албания, Болгария, Греция, Черногория и т.д. это не Северо Атлантический регион, но в НАТО входят.
Спасибо вам за прояснение! То есть, эта их открытость как бы подразумевает то, что в НАТО при желании могут входить и те страны, которые находятся где-то за пределами атлантического региона. А это значит, что, теоретически, в НАТО могут скоро войти ещё много стран, которые в настоящий момент испытывают ужас в связи с текущими событиями.

Однако, время покажет. )

Бенефис, смотрю, тут у вас))) Искромётное соло с претензией на остроту ума )) Кино и немцы.

(yellowfox @ 13-11-2022 - 18:28)
Не самый крайний. Самый крайний-это бомба.
Ну, бомбу можно отнести к военному пути урегулирования конфликтов. И это логично. Сбросил бомбу кому-то на голову, и тем самым, сразу урегулировал сложный конфликт. Странно ещё, что в мире так мало бомб сбрасывается. Также странно то, что до сих пор никто не додумался сбросить одну гигантскую бомбу на Землю, - с целью урегулирования сразу всех земных конфликтов одним махом. То есть, сбросил бомбу, и больше вообще нет ни конфликтов, ни людей, которые пытались эти конфликты разрешить.

(2154794 @ 13-11-2022 - 01:36)
(srg2003 @ 12-11-2022 - 23:41)
Как показал предыдущий опыт- с Российской Империей, с СССР - побегут, впереди паровоза, в поисках нового хозяина и гавкая на старого.
Если Вы против перекроя границ- хорошо, давайте вернем в прежних границах СССР, Югославию, ГДР и т.д., согласны? Ведь это разделение СССР и Югославии произошло не по воле народов, как и аннексия ГДР. Вроде бы мы с вами уже это обсуждали.
Югославия была весьма свободной федерацией нескольких государств каждое из которых имело свою армию и полицию. Эти государства решили разойтись своими путями. Гражданская война там была только в Сербии. Как вы сейчас сгоните эти страны опять в одну федерацию?
Силой или уговорами? И что им сейчас мешает объединится если у них будет такое желание?
ГДР не была аннексирована. Немцы сами решили восстановить целостность Германии.
Насколько я знаю, ни каких течений в сторону отделения там нет.
Если у вас есть другая информация поделитесь пожалуйста?
И ещё расскажите, как вы их собираетесь разделять?
Ещё одну войну затеять?
Если не секрет, кто с кем воевать будет?
И почему вы забыли Чехию и Словакию?
Они весь тоже разошлись, по обоюдному желанию.
Или их развод вы одобряете?
Если да то почему?
А СССР вы как собираетесь восстанавливать тоже силой оружия?
Ведь вроде бы у бывших республик нет желания обленятся.
Расскажите как вы будете их объединять?
Опять гражданская война?
1. Опять ошибаетесь, в войне участвовали и сербы против боснийцев и хорватов, сербы против албанцев, боснийцы против хорватов, албанцы против македонцев и т.д.
2. ГДР не аннексирована* Как так? Ваши вопят, что возвращение Крыма и других бывших территорий Украины России это аннексия, а присоединение ГДП к ФРГ это не аннексия? двойные стандарты?
И если "народ ГДР решил", то дайте пожалуйста ссылку где можно почитать про референдум в ГДР, неужто его не было?
3.Насколько я общался с чехами и словаками, большинство относятся к развалу своей страны так же негативно, как и большинство советских людей к развалу СССР
4. Объединять путем политической и экономической интеграции, ну и плюс когда до народов и их властей дойдет, что в новом турбулентном мире, в условиях его передела они выжить смогут только под защитой русской армии, как это бывало много раз и как это в очередной раз местные князьки "забыли"
"Она цвела С тех пор в тени своих садов, Не опасаяся врагов, 3а гранью дружеских штыков." Лермонтов, Мцыри

(2154794 @ 13-11-2022 - 02:31)
(srg2003 @ 12-11-2022 - 23:46)
(2154794 @ 12-11-2022 - 06:14)
Я с вами не согласен, по всем пунктам, но спорить желания нет.
К стати Китай не первая экономика мира, при этом они сейчас здоров сдали.
Если в прошлом году на их долю приходилось 50% торговли с ЕС, ГБ и США, то в этом году они потеряли 1/3 в пользу других стран ЮВА. Ну нет возражений, по существу, значит нет, по ВВП по ППС именно Китай первая экономика мира

China Gross domestic product, current prices Purchasing power parity; international dollars Billions 2020 - 24168,026 2021 - 27206,091

United States Gross domestic product, current prices Purchasing power parity; international dollars Billions 2020 - 20893,750 2021- 22996,075
данные МВФ
WORLD ECONOMIC AND FINANCIAL SURVEYS
World Economic Outlook Databasehttps://www.imf.org/en/Publications/WEO/weo...untry&ds=,&br=1 Разделите это цифры на численность населения, и картина будет уже не такая радужная.
И это даже не учитывая зависимость экономики Китая от экономики других стран.
Стоп, а ЗАЧЕМ делить, если мы говорим о силе страны, то мы считаем общий ВВП, а не на душу населения. Иначе первой экономикой мира у Вас будет Люксембург))
А еще большую зависимость США от экономики других стран Вы не учитываете? Когда США производит со статистическими натяжками около 20% мирового ВВП, а прожирает реально около 40%

(srg2003 @ 13-11-2022 - 20:23)
(2154794 @ 13-11-2022 - 02:31)
(srg2003 @ 12-11-2022 - 23:46)
Ну нет возражений, по существу, значит нет, по ВВП по ППС именно Китай первая экономика мира

China Gross domestic product, current prices Purchasing power parity; international dollars Billions 2020 - 24168,026 2021 - 27206,091

United States Gross domestic product, current prices Purchasing power parity; international dollars Billions 2020 - 20893,750 2021- 22996,075
данные МВФ
WORLD ECONOMIC AND FINANCIAL SURVEYS
World Economic Outlook Databasehttps://www.imf.org/en/Publications/WEO/weo...untry&ds=,&br=1 Разделите это цифры на численность населения, и картина будет уже не такая радужная.
И это даже не учитывая зависимость экономики Китая от экономики других стран. Стоп, а ЗАЧЕМ делить, если мы говорим о силе страны, то мы считаем общий ВВП, а не на душу населения. Иначе первой экономикой мира у Вас будет Люксембург))
А еще большую зависимость США от экономики других стран Вы не учитываете? Когда США производит со статистическими натяжками около 20% мирового ВВП, а прожирает реально около 40%
Не понимаю почему всегда переводят фишки на США.
Но если вам так угодно.
США производят много того что не производит ни кто кроме них.
А именно патенты.
Без интеллектуальной собственности которую они производят, Китай так и занимался бы охотой за воробьями.
Почему делить на численность населения?
Просто по тому что страна не может быть сильной при нищем населении.