Почему у нас забыли вождей..Ленина и Сталина..

(Nika-hl @ 29-04-2024 - 11:53)
(yellowfox @ 29-04-2024 - 11:48)
Большая часть-это меньше половины населения. Откуда у вас такая информация? Мы проехали ВСЕ(!) республики. И если человек был востребован (то есть, имел образование. Хорошее(!), я имею ввиду. - получал квартиру. Где бы мы не жили, папа всегда получал квартиру. Без блата и просьб, ибо блата , априори в новом городе не имел, естественно. Он был инженер-строитель. (после того, как его самолет упал - закончил Тбилисский политех) Конечно, если ты не востребован, то встань в очередь. Если не знаешь Закон, то и будешь ждать квартиры. Отец переводился переводом, обязательно на должность с квартирой. Даже я, закончив институт, поехала туда, где давали квартиру. И сразу, практически в тот же день, ее получила. Не знаю откуда вы такую инфу берете? Из СМИ? Там такое г-но понаписывали уже о прошом, что , прям, "кошмар на улице Вязов"(с))) Из статистики. По итогам переписи населения 1987 года отдельную благоустроенную квартиру имели только 55% населения СССР.


Не знаю откуда вы такую инфу берете?
Из жизни и беру. Мой тесть до пенсии прожил в коммуналке с частичными удобствами, имея два ордена за трудовое отличие. При этом он был простым и честным, к начальству подлизываться не умер,
как и заниматься интригами, подсиживаниями и знакомствами с нужными людьми.

(srg2003 @ 29-04-2024 - 12:54)
Вы видимо не поняли, я сравнивал уровень доходов и расходов и здесь и там.
Так я и в реальности видел, что билет на трамвай стоит 3 евро в Европе, а не 40-50 евроцентов как в России и общался с людьми, которые рассказывали, что даже в теплой Греции отопление дома в 150 кв метров, доставшегося по наследству обошлось больше чем в 4 тысячи евро, поэтому на зиму оставляли и топили 1 комнату и кухню, а остальное закрывали
а я писал за уровень жизни, чтобы вы понимали.

при зарплатах в 2000-2500 евро цена на билет в трамвае, возможно, нормальная, если учесть, что в каждой семье, как минимум, одна машина.
я, кстати, не увидел большой разницы в цене на продукты в магазинах Германии и нашими магазинами.
на Западе, кстати, тоже есть дерьмовые продукты, жрать не станешь.
проблемы везде есть и везде они свои. в каждой стране свои особенности, как и в Греции.
я, может, тоже платил бы больше живя один в трёх комнатной квартире, но мог продать её и купить однушку и платить стал бы меньше.

(Nika-hl @ 29-04-2024 - 12:53)
(yellowfox @ 29-04-2024 - 11:48)
Большая часть-это меньше половины населения. Откуда у вас такая информация? Мы проехали ВСЕ(!) республики. И если человек был востребован (то есть, имел образование. Хорошее(!), я имею ввиду. - получал квартиру. Где бы мы не жили, папа всегда получал квартиру. Без блата и просьб, ибо блата , априори в новом городе не имел, естественно. Он был инженер-строитель. (после того, как его самолет упал - закончил Тбилисский политех) Конечно, если ты не востребован, то встань в очередь. Если не знаешь Закон, то и будешь ждать квартиры. Отец переводился переводом, обязательно на должность с квартирой. Даже я, закончив институт, поехала туда, где давали квартиру. И сразу, практически в тот же день, ее получила. Не знаю откуда вы такую инфу берете? Из СМИ? Там такое г-но понаписывали уже о прошом, что , прям, "кошмар на улице Вязов"(с)))
это ваш частный пример. он для центральной части России единичный, в том смысле, что малый процент мог сразу получить жильё. оно или служебное, либо для нужных специалистов либо ещё для кого то ценного.
особо ценных у нас в стране было не так много.
но строитель получали быстрее жильё, это однозначно.

основная масса население ждала, ждала, ждала ...

а по вашему человек без хорошего образования не имеет права на достойную жизнь? е, если он при семи классах образования стал передовиком производства, отдал пол жизни предприятию, которое, кстати, не имеет ничего общего со строительством ... тогда как быть?

(Nika-hl @ 29-04-2024 - 13:38)
Кстати. Мои дедушка ветеран ВОВ и нардеп ( жена его) бабушка моя, в школе жили. Всю жизнь. Там и работали.
Были счастливы, пока дедушка не умер от ран.
мой дедушка умер в 1983 году. квартиру так и не дождался.

(Nika-hl @ 29-04-2024 - 12:53)
(yellowfox @ 29-04-2024 - 11:48)
Большая часть-это меньше половины населения. Откуда у вас такая информация? Мы проехали ВСЕ(!) республики. И если человек был востребован (то есть, имел образование. Хорошее(!), я имею ввиду. - получал квартиру. Где бы мы не жили, папа всегда получал квартиру. Без блата и просьб, ибо блата , априори в новом городе не имел, естественно. Он был инженер-строитель. (после того, как его самолет упал - закончил Тбилисский политех) Конечно, если ты не востребован, то встань в очередь. Если не знаешь Закон, то и будешь ждать квартиры. Отец переводился переводом, обязательно на должность с квартирой. Даже я, закончив институт, поехала туда, где давали квартиру. И сразу, практически в тот же день, ее получила. Не знаю откуда вы такую инфу берете? Из СМИ? Там такое г-но понаписывали уже о прошом, что , прям, "кошмар на улице Вязов"(с)))
Аналогично, в Куйбышеве дед инвалид ВОВ сначала получил комнату в коммуналке, потом 2х комнатную квартиру в новостройке, на пенсии работал лифтером в ЖЭКе. Отец, учитель физкультуры в школе, получил сначала комнату, потом 2шку, мама, вольнонаемный бухгалтер тогда получила 1шку в хрущевке.
И так практически все вокруг. Бабушка в соседнем городе не получала квартиру, но жила одна в частном доме.
Хочешь быстрее квартиру иди работать на завод, СМУ, ЖЭК, или космическое КБ, молодому специалисту дадут комнату в общежитии, как женишься и дети пойдут или лет 5 стажа работы то 1шку. Не хочешь иди в другое место, где нет своего жилфонда, тогда общегородская очередь, там ждать дольше, лет 5-10 можно ждать комнату/квартиру. Итак процентов 95% населения. Если Москва , Ленинград, то там сложнее, дольше ждать.

(lozdok @ 29-04-2024 - 13:41)
это ваш частный пример. он для центральной части России единичный, в том смысле, что малый процент мог сразу получить жильё. оно или служебное, либо для нужных специалистов либо ещё для кого то ценного.
особо ценных у нас в стране было не так много.
но строитель получали быстрее жильё, это однозначно.

основная масса население ждала, ждала, ждала ...

а по вашему человек без хорошего образования не имеет права на достойную жизнь? е, если он при семи классах образования стал передовиком производства, отдал пол жизни предприятию, которое, кстати, не имеет ничего общего со строительством ... тогда как быть? Тогда идти рабочим на завод, кстати у них очередь даже быстрее шла, чем у ИТР. И да, чем дальше от Москвы, тем проще было с жильем, т.к. Москва тогда была перенаселена уже. Да и в Москве, знакомая работала дворником в ЖЭКе, получила комнату на Чистых прудах, через 10 лет стажа жилье перестало быть служебным

(Nika-hl @ 29-04-2024 - 13:19)
(lozdok @ 29-04-2024 - 13:41)
это ваш частный пример. он для центральной части России единичный, в том смысле, что малый процент мог сразу получить жильё. оно или служебное, либо для нужных специалистов либо ещё для кого то ценного.
особо ценных у нас в стране было не так много.
но строитель получали быстрее жильё, это однозначно.


а по вашему человек без хорошего образования не имеет права на достойную жизнь? е, если он при семи классах образования стал передовиком производства, отдал пол жизни предприятию, которое, кстати, не имеет ничего общего со строительством ... тогда как быть? Тогда как быть с Казахстаном, Узбекистаном, Татарией, Чувашией, Сахалином? Украиной? Это все частные случаи? Это совершенно разные места.
основная масса население ждала, ждала, ждала ... Да бросьте Вы. В Казахстане у нас были друзья. Все имели квартиры. И почтальоны и врачи, и сантехники и электрики. и т.д.. Кто-то ждал. (не без этого..) А кому-то давали квартиры. А что Вы хотите? После такой войны их сначала построить надо было, а не нарисовать.

Тогда как быть с Казахстаном, Узбекистаном, Татарией, Чувашией, Сахалином? Украиной? Это все частные случаи?
Это не русская земля, в ней строили в последнюю очередь.


Nika-hl @ 29-04-2024 - 11:53)
(yellowfox @ 29-04-2024 - 11:48)
Большая часть-это меньше половины населения.
Откуда у вас такая информация? Не знаю откуда вы такую инфу берете? Из СМИ?

Я из СМИ или из интернета ничего не беру. Я все беру из жизни. И сам участвовал в этой переписи.

(Nika-hl @ 29-04-2024 - 14:19)
(lozdok @ 29-04-2024 - 13:41)
это ваш частный пример. он для центральной части России единичный, в том смысле, что малый процент мог сразу получить жильё. оно или служебное, либо для нужных специалистов либо ещё для кого то ценного.
особо ценных у нас в стране было не так много.
но строитель получали быстрее жильё, это однозначно.


а по вашему человек без хорошего образования не имеет права на достойную жизнь? е, если он при семи классах образования стал передовиком производства, отдал пол жизни предприятию, которое, кстати, не имеет ничего общего со строительством ... тогда как быть? Тогда как быть с Казахстаном, Узбекистаном, Татарией, Чувашией, Сахалином? Украиной? Это все частные случаи? Это совершенно разные места.
основная масса население ждала, ждала, ждала ... Да бросьте Вы. В Казахстане у нас были друзья. Все имели квартиры. И почтальоны и врачи, и сантехники и электрики. и т.д.. Кто-то ждал. (не без этого..) А кому-то давали квартиры. А что Вы хотите? После такой войны их сначала построить надо было, а не нарисовать.

для центральной части России

(srg2003 @ 29-04-2024 - 14:28)
Тогда идти рабочим на завод, кстати у них очередь даже быстрее шла, чем у ИТР. И да, чем дальше от Москвы, тем проще было с жильем, т.к. Москва тогда была перенаселена уже. Да и в Москве, знакомая работала дворником в ЖЭКе, получила комнату на Чистых прудах, через 10 лет стажа жилье перестало быть служебным
не все заводы могли обеспечивать жильём. мать работала на почтовом ящике, через 15 лет получила комнату, бабушка получила комнату в 1985 году, дед работал на заводе, был секретарём партийной организации, не дождался квартиру, умер в 1983 году, отец таксист, водитель автобуса, ничего не святило и не получил.

(lozdok @ 29-04-2024 - 14:38)
(srg2003 @ 29-04-2024 - 14:28)
Тогда идти рабочим на завод, кстати у них очередь даже быстрее шла, чем у ИТР. И да, чем дальше от Москвы, тем проще было с жильем, т.к. Москва тогда была перенаселена уже. Да и в Москве, знакомая работала дворником в ЖЭКе, получила комнату на Чистых прудах, через 10 лет стажа жилье перестало быть служебным не все заводы могли обеспечивать жильём. мать работала на почтовом ящике, через 15 лет получила комнату, бабушка получила комнату в 1985 году, дед работал на заводе, был секретарём партийной организации, не дождался квартиру, умер в 1983 году, отец таксист, водитель автобуса, ничего не святило и не получил.
Работали в Москве или области? Так там было лучше со всем остальным, но с жильем хуже.
Таксопарки жилье не давали, но туда нужен был большой блат и большие левые доходы

(Nika-hl @ 29-04-2024 - 15:53)
(lozdok @ 29-04-2024 - 14:33)

для центральной части России Ну не любил он Москву. . .
ну мы же не о любви, а о жилье

(srg2003 @ 29-04-2024 - 16:00)
Работали в Москве или области? Так там было лучше со всем остальным, но с жильем хуже.


Таксопарки жилье не давали, но туда нужен был большой блат и большие левые доходы
и в Москве и в области.
я бы не сказал, что всё было хорошо со всем. в области с продуктами тоже было не айс, по сравнению с самой Москвой.
разница была в снабжении даже между районами одного города в Подмосковье.
ну, а Подмосковье уже отличалось от Ярославской области в плане снабжения.
одежды у нас в магазинах в Подмосковье особо не было в большом ассортименте. скажем так, голыми не ходили, вот и весь ассортимент.

у отца этих доходов, как собак не резанных. а квартиру не дали.

Вот они сделал свой выбор идти не туда, где квартиру можно было получить, а левак получать. Нас льно же его в таксопарк не сослали

(srg2003 @ 30-04-2024 - 02:05)
Вот они сделал свой выбор идти не туда, где квартиру можно было получить, а левак получать. Нас льно же его в таксопарк не сослали
интересная позиция у вас.
если все блага для народа, если всё народное, почему не обеспечить жильём всех граждан страны, ведь всё-равно бесплатно и за счёт государства. а в государстве все равны.
почему строитель должен жить в квартире, а таксист в бараке? а инженеры с почтовых ящиков, а продавцы в магазинах ...
какая то избирательная политика в стране, где все равны.
а, что касается левака, в других профессиях его не меньше. тот же строитель тащил со стройки, мясник своё тащил, продавец своё ...
так что не нужно говорить за выбор, в стране нужны все специальности, а не выборочно.

(lozdok @ 30-04-2024 - 10:31)
(srg2003 @ 30-04-2024 - 02:05)
Вот они сделал свой выбор идти не туда, где квартиру можно было получить, а левак получать. Нас льно же его в таксопарк не сослали интересная позиция у вас.
если все блага для народа, если всё народное, почему не обеспечить жильём всех граждан страны, ведь всё-равно бесплатно и за счёт государства. а в государстве все равны.
почему строитель должен жить в квартире, а таксист в бараке? а инженеры с почтовых ящиков, а продавцы в магазинах ...
какая то избирательная политика в стране, где все равны.
а, что касается левака, в других профессиях его не меньше. тот же строитель тащил со стройки, мясник своё тащил, продавец своё ...
так что не нужно говорить за выбор, в стране нужны все специальности, а не выборочно.
Вы опять о волшебной палочке говорите, только коварство Политбюро мешало взмахнуть палочкой и обеспечить всех отдельным жильем.
Все упирается в реальные возможности, сколько жилого фонда было разрушено во время войны? К 1940 му году было 5.4 кв м в городах на человека а к 1945 около 4 кв м причем жили в основном в деревянных бараках без водопровода, а к 1970 году уже вдвое больше 11.1 кв м, а к 1990му уже в 1.5. раз больше 15,7 кв м на душу населения, при этом и численность населения выросла почти в двое к 1990 году.
https://polit-ec.livejournal.com/5686.html
Т.е. получается, что жилищный фонд за послевоенное время в СССР увеличился примерно в 15 раз.
Так что качество жизни и обеспеченность жильем росло стремительно, причем без огромного разрыва между бедными и богатыми