Почему у нас забыли вождей..Ленина и Сталина..
sxn3463842200
Мастер
5/13/2024, 3:08:56 PM
(lozdok @ 13-05-2024 - 13:02)
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 12:39)
Именно колесо и порох считаются основными изобретениями человечества, перевернувшими весь уклад жизни человека, всё остальное производные. Это я к тому, что сейчас изобретаются новые станки и прочее.
Увы, но Вы плохо учили биологию и анатомию, человек не хищник, можете в этом убедиться: встаньте перед зеркалом и откройте рот, посмотрите, потом посмотрите строение зубов у кошки, всё станет наглядно понятно. Можно и на строении кишечника убедиться, но я бы лично не советовал.
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 12:39)
И что именно из коммунистических идей противоречит сущности человека? Отсутствие аппарата насилия над человеком? Отсутствие расслоения общества?
Насчет того, что создаются новые станки и другие изобретения, так два самых значимых изобретения человечества - колесо и порох, куда именно соизволите вернуться, в первобытно общинный строй или в феодальный?
почему бы и нет? вы считаете, всё это возможно?
по природе своей, человек хищник.
это вы к чему написали? по вашему, человечество не развивалось после изобретения колеса и пороха?
Именно колесо и порох считаются основными изобретениями человечества, перевернувшими весь уклад жизни человека, всё остальное производные. Это я к тому, что сейчас изобретаются новые станки и прочее.
Увы, но Вы плохо учили биологию и анатомию, человек не хищник, можете в этом убедиться: встаньте перед зеркалом и откройте рот, посмотрите, потом посмотрите строение зубов у кошки, всё станет наглядно понятно. Можно и на строении кишечника убедиться, но я бы лично не советовал.
плим
Мастер
5/13/2024, 3:15:17 PM
(lozdok @ 13-05-2024 - 12:32)
он и не будет реализован. он противоречит сущности человека. вот не надо здесь утверждать от имени каждого человека
UPD: И потом речь не о форуме, чате или каком ином собрании индивидуальностей, а об общественном устройстве. А единица общественного - не индивид, а хотя бы минимальное отношение в деятельном сосуществовании.
он и не будет реализован. он противоречит сущности человека. вот не надо здесь утверждать от имени каждого человека
UPD: И потом речь не о форуме, чате или каком ином собрании индивидуальностей, а об общественном устройстве. А единица общественного - не индивид, а хотя бы минимальное отношение в деятельном сосуществовании.
lozdok
Акула пера
5/13/2024, 3:33:29 PM
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 13:08)
а кроме основных изобретений больше ничего не изобретали? а производные, это не развитие?
вы можете представлять себя на любой кафедре и умничать, но по сути человек хищник.
а с анатомией вам на кафедру, на кафедру. здесь люди простые.
Именно колесо и порох считаются основными изобретениями человечества, перевернувшими весь уклад жизни человека, всё остальное производные. Это я к тому, что сейчас изобретаются новые станки и прочее.
Увы, но Вы плохо учили биологию и анатомию, человек не хищник, можете в этом убедиться: встаньте перед зеркалом и откройте рот, посмотрите, потом посмотрите строение зубов у кошки, всё станет наглядно понятно. Можно и на строении кишечника убедиться, но я бы лично не советовал.
а кроме основных изобретений больше ничего не изобретали? а производные, это не развитие?
вы можете представлять себя на любой кафедре и умничать, но по сути человек хищник.
а с анатомией вам на кафедру, на кафедру. здесь люди простые.
lozdok
Акула пера
5/13/2024, 3:36:12 PM
(плим @ 13-05-2024 - 13:15)
(lozdok @ 13-05-2024 - 12:32)
не нервничайте, от вашего имени я точно ничего не заявлял.
я и не пишу о индивидууме, я пишу о человечестве в целом.
(lozdok @ 13-05-2024 - 12:32)
он и не будет реализован. он противоречит сущности человека.
вот не надо здесь утверждать от имени каждого человека
UPD: И потом речь не о форуме, чате или каком ином собрании индивидуальностей, а об общественном устройстве. А единица общественного - не индивид, а хотя бы минимальное отношение в деятельном сосуществовании.
не нервничайте, от вашего имени я точно ничего не заявлял.
я и не пишу о индивидууме, я пишу о человечестве в целом.
плим
Мастер
5/13/2024, 3:38:20 PM
(lozdok @ 13-05-2024 - 13:33)
Кто простой? Кто вас вообще уполномочил выступать от имени всех?
а с анатомией вам на кафедру, на кафедру. здесь люди простые.
Кто простой? Кто вас вообще уполномочил выступать от имени всех?
плим
Мастер
5/13/2024, 3:39:13 PM
(lozdok @ 13-05-2024 - 13:36)
много вы знаете о человечестве
я и не пишу о индивидууме, я пишу о человечестве в целом.
много вы знаете о человечестве
sxn3463842200
Мастер
5/13/2024, 4:09:45 PM
(lozdok @ 13-05-2024 - 13:33)
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 13:08)
По какой сути человек хищник? Что за бред?
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 13:08)
Именно колесо и порох считаются основными изобретениями человечества, перевернувшими весь уклад жизни человека, всё остальное производные. Это я к тому, что сейчас изобретаются новые станки и прочее.
Увы, но Вы плохо учили биологию и анатомию, человек не хищник, можете в этом убедиться: встаньте перед зеркалом и откройте рот, посмотрите, потом посмотрите строение зубов у кошки, всё станет наглядно понятно. Можно и на строении кишечника убедиться, но я бы лично не советовал.
а кроме основных изобретений больше ничего не изобретали? а производные, это не развитие?
вы можете представлять себя на любой кафедре и умничать, но по сути человек хищник.
а с анатомией вам на кафедру, на кафедру. здесь люди простые.
По какой сути человек хищник? Что за бред?
lozdok
Акула пера
5/13/2024, 4:16:17 PM
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 14:09)
похоже, бредят все, кроме вас.
есть такое выражение - хищнические войны, которые ведут страны. как известно в войнах участвуют люди.
есть ещё выражение - хищническое поведение человека. вам оно тоже не знакомо.
вы не там меряетесь интеллектуальной писькой. на кафедру, друг, на кафедру.
По какой сути человек хищник? Что за бред?
похоже, бредят все, кроме вас.
есть такое выражение - хищнические войны, которые ведут страны. как известно в войнах участвуют люди.
есть ещё выражение - хищническое поведение человека. вам оно тоже не знакомо.
вы не там меряетесь интеллектуальной писькой. на кафедру, друг, на кафедру.
Просто Ежик
Акула пера
5/13/2024, 4:20:15 PM
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 14:09)
Современный человек всеяден — он с одинаковым удовольствием ест и мясную, и растительную пищу.
На протяжении большей части эволюции наши предки были травоядными. (с)
Ближайший аналог- медведь.
По какой сути человек хищник? Что за бред?
Современный человек всеяден — он с одинаковым удовольствием ест и мясную, и растительную пищу.
На протяжении большей части эволюции наши предки были травоядными. (с)
Ближайший аналог- медведь.
sxn3463842200
Мастер
5/13/2024, 4:22:50 PM
(Просто Ежик @ 13-05-2024 - 14:20)
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 14:09)
Я в курсе, я биологию не прогуливал. Чтобы понять что человек не хищник, достаточно сравнить строение зубов у себя и у кошки, все наглядно видно. Кошка - облигатный хищник, у неё нет, как и у всякого хищника, коренных зубов для пережевывания растительности.
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 14:09)
По какой сути человек хищник? Что за бред?
Современный человек всеяден — он с одинаковым удовольствием ест и мясную, и растительную пищу.
На протяжении большей части эволюции наши предки были травоядными. (с)
Ближайший аналог- медведь.
Я в курсе, я биологию не прогуливал. Чтобы понять что человек не хищник, достаточно сравнить строение зубов у себя и у кошки, все наглядно видно. Кошка - облигатный хищник, у неё нет, как и у всякого хищника, коренных зубов для пережевывания растительности.
Просто Ежик
Акула пера
5/13/2024, 4:26:39 PM
(lozdok @ 13-05-2024 - 14:16)
Не только. Войны ведут муравьи, термиты, пчелы.
Приматы делят территорию воюя стадами.
А "хищнические войны"... Это метафора.
Это не значит, что ее ведут хищники. Если же кто-то защищается, то по вашему он ведет "травоядную" войну?
З.Ы. Если кого-то назвать "крысой", то у него не отрастет хвост и усы. лол
в войнах участвуют люди.
есть ещё выражение - хищническое поведение человека. вам оно тоже не знакомо.
вы не там меряетесь интеллектуальной писькой. на кафедру, друг, на кафедру.
Не только. Войны ведут муравьи, термиты, пчелы.
Приматы делят территорию воюя стадами.
А "хищнические войны"... Это метафора.
Это не значит, что ее ведут хищники. Если же кто-то защищается, то по вашему он ведет "травоядную" войну?
З.Ы. Если кого-то назвать "крысой", то у него не отрастет хвост и усы. лол
sxn3463842200
Мастер
5/13/2024, 4:27:54 PM
(lozdok @ 13-05-2024 - 14:16)
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 14:09)
Травоядные при определенных условиях тоже едят мясо, к примеру крольчихи часто съедают своих детенышей, но от этого кролик ни разу не хищник. Человек всеяден, первые люди в принципе паслись на лугах, старательно собирая корешки и ягоды. Вы ещё и историю прогуливали, кроме биологии и анатомии?
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 14:09)
По какой сути человек хищник? Что за бред?
похоже, бредят все, кроме вас.
есть такое выражение - хищнические войны, которые ведут страны. как известно в войнах участвуют люди.
есть ещё выражение - хищническое поведение человека. вам оно тоже не знакомо.
вы не там меряетесь интеллектуальной писькой. на кафедру, друг, на кафедру.
Травоядные при определенных условиях тоже едят мясо, к примеру крольчихи часто съедают своих детенышей, но от этого кролик ни разу не хищник. Человек всеяден, первые люди в принципе паслись на лугах, старательно собирая корешки и ягоды. Вы ещё и историю прогуливали, кроме биологии и анатомии?
sxn3463842200
Мастер
5/13/2024, 4:31:19 PM
(Просто Ежик @ 13-05-2024 - 14:26)
(lozdok @ 13-05-2024 - 14:16)
Хищники в принципе не ведут войн, если хищник видит что добыча ему не по зубам, он пойдет искать другую добычу, по одной простой причине - если он получит серьезные раны, то не сможет охотиться и сдохнет с голода. До смерти бьются как раз всеядные и травоядные, так как они могут отлежаться на подножном корму.
lozdok перепутал божий дар с яичницей.
(lozdok @ 13-05-2024 - 14:16)
в войнах участвуют люди.
есть ещё выражение - хищническое поведение человека. вам оно тоже не знакомо.
вы не там меряетесь интеллектуальной писькой. на кафедру, друг, на кафедру.
Не только. Войны ведут муравьи, термиты, пчелы.
Приматы делят территорию воюя стадами.
А "хищнические войны"... Это метафора.
Это не значит, что ее ведут хищники. Если же кто-то защищается, то по вашему он ведет "травоядную" войну?
З.Ы. Если кого-то назвать "крысой", то у него не отрастет хвост и усы. лол
Хищники в принципе не ведут войн, если хищник видит что добыча ему не по зубам, он пойдет искать другую добычу, по одной простой причине - если он получит серьезные раны, то не сможет охотиться и сдохнет с голода. До смерти бьются как раз всеядные и травоядные, так как они могут отлежаться на подножном корму.
lozdok перепутал божий дар с яичницей.
lozdok
Акула пера
5/13/2024, 5:47:52 PM
(Просто Ежик @ 13-05-2024 - 14:26)
мне не удобно за термитов писать, я человек и пишу о людях.
именно. именно такой смысл был заложен в слове хищник которое я употребил. но кто то хочет быть умнее других. только мне плевать на научные изыски. я человек простой и дерьмо называю дерьмом. если люди поступают как хищники по отношению к другим людям, значит они и есть хищники (не биологически и не анатомически).
согласен, войну ведут не хищники. я и написал, что войну ведут люди. хищническую войну, другими словами захватническую.
как то так.
Не только. Войны ведут муравьи, термиты, пчелы.
Приматы делят территорию воюя стадами.
А "хищнические войны"... Это метафора.
Это не значит, что ее ведут хищники.
мне не удобно за термитов писать, я человек и пишу о людях.
именно. именно такой смысл был заложен в слове хищник которое я употребил. но кто то хочет быть умнее других. только мне плевать на научные изыски. я человек простой и дерьмо называю дерьмом. если люди поступают как хищники по отношению к другим людям, значит они и есть хищники (не биологически и не анатомически).
согласен, войну ведут не хищники. я и написал, что войну ведут люди. хищническую войну, другими словами захватническую.
как то так.
lozdok
Акула пера
5/13/2024, 5:49:30 PM
(sxn3463842200 @ 13-05-2024 - 14:27)
да я вообще в школе не был. ну не сложилось. меня улица воспитывала, а не семья и школа.
Вы ещё и историю прогуливали, кроме биологии и анатомии?
да я вообще в школе не был. ну не сложилось. меня улица воспитывала, а не семья и школа.
PARAND
moderator
5/13/2024, 6:34:19 PM
(srg2003 @ 10-05-2024 - 14:09)
(PARAND @ 10-05-2024 - 08:45)
Что концлагерь ,что Гулаг это почти одно и то же.
(PARAND @ 10-05-2024 - 08:45)
А по моему его придумали англичане....
ГУЛАГ это пенитенциарная система, система исполнения наказаний, включая тюрьмы, лагеря и т.д., где люди сидят по приговору суда.
А англичане придумали концлагеря, куда бросали без вины и следствия жен и детей буров, которые там умирали массово от голода и издевательств
Что концлагерь ,что Гулаг это почти одно и то же.
sxn3463842200
Мастер
5/13/2024, 7:09:58 PM
(PARAND @ 13-05-2024 - 16:34)
(srg2003 @ 10-05-2024 - 14:09)
(PARAND @ 10-05-2024 - 08:45)
Ну уж нет, один принципиальный момент - ГУЛАГ это прежде всего источник дармовой рабочей силы, а концлагерь прежде всего место уничтожения людей.
(srg2003 @ 10-05-2024 - 14:09)
(PARAND @ 10-05-2024 - 08:45)
А по моему его придумали англичане....
ГУЛАГ это пенитенциарная система, система исполнения наказаний, включая тюрьмы, лагеря и т.д., где люди сидят по приговору суда.
А англичане придумали концлагеря, куда бросали без вины и следствия жен и детей буров, которые там умирали массово от голода и издевательств
Что концлагерь ,что Гулаг это почти одно и то же.
Ну уж нет, один принципиальный момент - ГУЛАГ это прежде всего источник дармовой рабочей силы, а концлагерь прежде всего место уничтожения людей.
srg2003
supermoderator
5/13/2024, 9:08:54 PM
(PARAND @ 13-05-2024 - 16:34)
(srg2003 @ 10-05-2024 - 14:09)
(PARAND @ 10-05-2024 - 08:45)
Нет, концлагерь создан для уничтожения людей, без суда иследствие. ГУЛАГ это система исполнения наказания по приговору суда
(srg2003 @ 10-05-2024 - 14:09)
(PARAND @ 10-05-2024 - 08:45)
А по моему его придумали англичане....
ГУЛАГ это пенитенциарная система, система исполнения наказаний, включая тюрьмы, лагеря и т.д., где люди сидят по приговору суда.
А англичане придумали концлагеря, куда бросали без вины и следствия жен и детей буров, которые там умирали массово от голода и издевательств
Что концлагерь ,что Гулаг это почти одно и то же.
Нет, концлагерь создан для уничтожения людей, без суда иследствие. ГУЛАГ это система исполнения наказания по приговору суда
PARAND
moderator
5/15/2024, 4:53:33 PM
Как бы не говорили ,а все создано было для уничтожения людей и там и сям их уничтожали....
srg2003
supermoderator
5/15/2024, 5:34:20 PM
(PARAND @ 15-05-2024 - 14:53)
Не соглашусь, ГУЛАГ не нес функции уничтожения, более того, за повышенную смертность начальников лагере в ГУЛАГ драли как сидоровых коз.
Был случай, что в лагерях для военнопленных в Сталинграде была повышенная смертность немецких военнопленных, так сразу прислали большую комиссию из Москвы, которые провели тщательное расследование причин смертности.
Повальная смертность среди военнопленных серьезно обеспокоила руководство СССР. В марте была сформирована совместная комиссия Наркомздрава, НКО, НКВД и Исполкома союза Обществ Красного Креста и Красного Полумесяца, которая должна была обследовать лагеря Управления лагеря № 108 и определить причины столь высокой смертности. В конце месяца комиссия обследовала лагерь в Хреновое. В акте обследования говорилось:
«По данным актов физического состояния прибывших в лагерь военнопленных, они характеризуются следующими данными: а) здоровых – 29 проц.,
б) больных и истощенных – 71 проц. Физическое состояние определялось по наружному виду, к группе здоровых относились военнопленные, могущие самостоятельно передвигаться».
Другая комиссия, обследовавшая через несколько дней лагерь военнопленных «Вельск», в своем акте записала:
«У военнопленных выявлена крайняя завшивленность, их состояние очень истощенное. 57 проц.
смертности падает на дистрофию, 33 проц. – на сыпной тиф и 10 проц. – на другие заболевания… Сыпной тиф, завшивленность, авитаминоз отмечались у немецких военнопленных еще во время пребывания в окружении в районе Сталинграда».
В общих выводах комиссии говорилось, что многие военнопленные прибыли в лагеря с заболеваниями, имевшими необратимый характер. Как бы то ни было, к 10 мая 1943 г. 35 099 первых обитателей бекетовских лагерей были госпитализированы, 28 098 человек отправлены в другие лагеря, а еще 27 078 человек умерли. Судя по тому, что после войны в Германию вернулось не больше 6000 человек, плененных под Сталинградом, среди которых было много офицеров, чье пребывание в плену проходило в относительно комфортных условиях, можно предположить, что большинство «сталинградцев», захваченных Красной Армией, не пережило 1943 г.Из ошибок, допущенных зимой 1943 г., когда советской стороне пришлось принимать большую группу военнопленных, были сделаны выводы. Уже в середине мая всем начальникам лагерей была разослана Директива НКВД СССР о необходимости принятия мер по улучшению санитарно– бытовых условий содержания военнопленных...
В дальнейшем эксцессов, подобных сталинградскому, в советских лагерях для военнопленных не происходило. Всего за период с 1941 по 1949 г. в СССР от различных причин умерло или погибло больше 580 тысяч военнопленных разных национальностей – 15 процентов от общего числа взятых в плен. Для сравнения, потери советских военнопленных составили 57 процентов. Если же говорить о главной причине смерти сталинградских пленных, то она очевидна – это отказ Паулюса от подписания капитуляции 8 января. Нет сомнений, что и в этом случае многие немецкие солдаты не выжили, однако большинству удалось бы спастись. Собственно, если бы значительная часть плененных немецких генералов и офицеров не увидели, с каким равнодушием относится к их судьбам собственное командование, а потом не ощутили на себе самоотверженность, с которой простые советские люди, их враги, сражались за их здоровье, вряд ли они стали бы участвовать в создании комитета «Свободная Германия».
https://topwar.ru/39351-mify-velikoy-oteche...ie-plennye.html
Как бы не говорили ,а все создано было для уничтожения людей и там и сям их уничтожали....
Не соглашусь, ГУЛАГ не нес функции уничтожения, более того, за повышенную смертность начальников лагере в ГУЛАГ драли как сидоровых коз.
Был случай, что в лагерях для военнопленных в Сталинграде была повышенная смертность немецких военнопленных, так сразу прислали большую комиссию из Москвы, которые провели тщательное расследование причин смертности.
Повальная смертность среди военнопленных серьезно обеспокоила руководство СССР. В марте была сформирована совместная комиссия Наркомздрава, НКО, НКВД и Исполкома союза Обществ Красного Креста и Красного Полумесяца, которая должна была обследовать лагеря Управления лагеря № 108 и определить причины столь высокой смертности. В конце месяца комиссия обследовала лагерь в Хреновое. В акте обследования говорилось:
«По данным актов физического состояния прибывших в лагерь военнопленных, они характеризуются следующими данными: а) здоровых – 29 проц.,
б) больных и истощенных – 71 проц. Физическое состояние определялось по наружному виду, к группе здоровых относились военнопленные, могущие самостоятельно передвигаться».
Другая комиссия, обследовавшая через несколько дней лагерь военнопленных «Вельск», в своем акте записала:
«У военнопленных выявлена крайняя завшивленность, их состояние очень истощенное. 57 проц.
смертности падает на дистрофию, 33 проц. – на сыпной тиф и 10 проц. – на другие заболевания… Сыпной тиф, завшивленность, авитаминоз отмечались у немецких военнопленных еще во время пребывания в окружении в районе Сталинграда».
В общих выводах комиссии говорилось, что многие военнопленные прибыли в лагеря с заболеваниями, имевшими необратимый характер. Как бы то ни было, к 10 мая 1943 г. 35 099 первых обитателей бекетовских лагерей были госпитализированы, 28 098 человек отправлены в другие лагеря, а еще 27 078 человек умерли. Судя по тому, что после войны в Германию вернулось не больше 6000 человек, плененных под Сталинградом, среди которых было много офицеров, чье пребывание в плену проходило в относительно комфортных условиях, можно предположить, что большинство «сталинградцев», захваченных Красной Армией, не пережило 1943 г.Из ошибок, допущенных зимой 1943 г., когда советской стороне пришлось принимать большую группу военнопленных, были сделаны выводы. Уже в середине мая всем начальникам лагерей была разослана Директива НКВД СССР о необходимости принятия мер по улучшению санитарно– бытовых условий содержания военнопленных...
В дальнейшем эксцессов, подобных сталинградскому, в советских лагерях для военнопленных не происходило. Всего за период с 1941 по 1949 г. в СССР от различных причин умерло или погибло больше 580 тысяч военнопленных разных национальностей – 15 процентов от общего числа взятых в плен. Для сравнения, потери советских военнопленных составили 57 процентов. Если же говорить о главной причине смерти сталинградских пленных, то она очевидна – это отказ Паулюса от подписания капитуляции 8 января. Нет сомнений, что и в этом случае многие немецкие солдаты не выжили, однако большинству удалось бы спастись. Собственно, если бы значительная часть плененных немецких генералов и офицеров не увидели, с каким равнодушием относится к их судьбам собственное командование, а потом не ощутили на себе самоотверженность, с которой простые советские люди, их враги, сражались за их здоровье, вряд ли они стали бы участвовать в создании комитета «Свободная Германия».
https://topwar.ru/39351-mify-velikoy-oteche...ie-plennye.html