Почему у нас забыли вождей..Ленина и Сталина..

(srg2003 @ 06-05-2024 - 22:06)
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:45)
министров, кстати, тоже задолго до революции. Так их убивали как раз эсеры, которые стали большинством в либеральном Временном правительстве и большинством в Белом движении
о как, с прошлых веков засели и никак их не могут выковырнуть, этих либералов. что за напасть!?
теперь понятно, откуда ноги растут у Набиуллиной ...

(srg2003 @ 06-05-2024 - 23:25)
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:49)
ошибаетесь вы, красный террор был идеологический, возведённый в систему и ВЧК организована на идеи террора. это классовая борьба, красный террор, когда убивали только за одно происхождение.
к тому же, все эти центральные комитеты ещё до революции мочили министров и прочих высоких чинов в государстве. Нет, ошибаетесь именно Вы, террор стал основным методом борьбы именно эсеров.
И Вы наверное не в курсе, но ЧК (Чрезвычайная комиссия) была создана именно Временным правительством аж 4 марта 1917 года, но занималась она не правопорядком, как при большевиках, а сведением счетов с нелояльными царскими чиновниками и генералами.
Красный террор не уничтожал людей по происхождению, если Вы не в курсе, то среди большевиков было немало дворян, тот же Ленин, чей папа выслужил потомственное дворянство, Бонч-Бруевич, Куйбышев, Жданов, Орджоникидзе, Дзержинский, Менжинский и т.д. Их всех расстреляли?
Графа Алексея Толстого и графа Игнатьева тоже расстреляли?
на эту хрень даже отвечать не хочу, вы уж извиняйте, всему есть предел.

В Липецке не забыли - там бюст Сталину установлен в 2015 году,
хороший такой, качественная работа

Официально Красный террор был объявлен 5 сентября 1918 года Постановлением СНК РСФСР от 05.09.1918 «О красном терроре» после убийства С. М. Урицкого в Петрограде и покушения на В.

тут)

К «белому террору» относятся и репрессивные действия вне рамок какого-либо законодательства со стороны военных и политических структур антибольшевистских движений различного толка. Отдельно от этих мер Белым движением применялась система превентивных мер террора как акции устрашения по отношению к сопротивляющимся группам населения на контролируемых им территориях в условиях чрезвычайных обстоятельств.
неофициальными, самочинно организованными органами, образованными различными представителями военного командования;
войсками Белых армий в ходе бесконтрольных погромов и самосудов
Чаще всего репрессии осуществлялись без суда или по упрощённой схеме судопроизводства

В след раз - ищите САМИ))) В нете все есть.)

(Nika-hl @ 07-05-2024 - 12:40)
Официально Красный террор был объявлен 5 сентября 1918 года Постановлением СНК РСФСР от 05.09.1918 «О красном терроре» после убийства С. М. Урицкого в Петрограде и покушения на В.
тут)

В след раз - ищите САМИ))) В нете все есть.)
Большевики сами Урицкого и убили, чтобы развязать красный террор...

(yellowfox @ 07-05-2024 - 14:13)
Большевики сами Урицкого и убили, чтобы развязать красный террор... Разумеется, ага.)
Белый террор начался летом

А красный - после лета . Осенью. - Нестыковочка.? Да? - не?

Тут одни сплошные нестыковочки. Если белые убивали тех, кто имел отношение к большевикам или в Красной армии, то красные убивали всех, кто им не понравится.

(yellowfox @ 07-05-2024 - 15:50)
Тут одни сплошные нестыковочки. Если белые убивали тех, кто имел отношение к большевикам или в Красной армии, то красные убивали всех, кто им не понравится.
Нет тут таких нестыковочек) Белогвардейцы уничтожали вне закона.( как Бог на душу положит) А у красноармейцев Законы уже были приняты. то есть " согласно Законам военного времени"

(yellowfox @ 07-05-2024 - 15:50)
Тут одни сплошные нестыковочки. Если белые убивали тех, кто имел отношение к большевикам или в Красной армии, то красные убивали всех, кто им не понравится.
Да, неужели? Не смешите меня, yellowfox. К примеру, колчаковцы устроили в Сибири такой террор, который большевикам и не снился, причём убивали любей очень часто без суда и следствия и далеко не всегда тех, кто имел отношение к большевикам и Красной Армии, - вспомните хотя бы как они расправились в Омске с группой депутатов Учредительного собрания, которые к большевикам вообще никакого отношения не имели. Причём, смертные приговоры, порой, приводились с такими зверствами, которые большевикам, опять же, не снились: людей кололи штыками и шашками, отрубали руки, отрезали носы и уши. А как колчаковская артиллерия сносила целые деревни только по подозрению в том, что население этих деревень сочувствует красным.

Колчак, которого вы здесь https://sxn.io/index.php?showtopic=398185&v...post&p=24956313 называете патриотом, на самом деле был военным преступником на военной службе Британии.

(ferrara @ 07-05-2024 - 17:37)
(yellowfox @ 07-05-2024 - 15:50)
Тут одни сплошные нестыковочки. Если белые убивали тех, кто имел отношение к большевикам или в Красной армии, то красные убивали всех, кто им не понравится.Да, неужели? Не смешите меня, yellowfox. К примеру, колчаковцы устроили в Сибири такой террор, который большевикам и не снился, причём убивали любей очень часто без суда и следствия и далеко не всегда тех, кто имел отношение к большевикам и Красной Армии, - вспомните хотя бы как они расправились в Омске с группой депутатов Учредительного собрания, которые к большевикам вообще никакого отношения не имели. Причём, смертные приговоры, порой, приводились с такими зверствами, которые большевикам, опять же, не снились: людей кололи штыками и шашками, отрубали руки, отрезали носы и уши. А как колчаковская артиллерия сносила целые деревни только по подозрению в том, что население этих деревень сочувствует красным.

Колчак, которого вы здесь https://sxn.io/index.php?showtopic=398185&v...post&p=24956313 называете патриотом, на самом деле был военным преступником на военной службе Британии. А как убивали большевики вы не знаете, ибо за весь период Советской власти такие сведения держали в тайне.


Колчак, которого вы здесь называете патриотом, на самом деле был военным преступником на военной службе Британии

А Берия Л.П. был агентом японской разведки. И дальше что?

(yellowfox @ 07-05-2024 - 18:52)
А как убивали большевики вы не знаете, ибо за весь период Советской власти такие сведения держали в тайне.

А вы знаете? Так приведите фактические примеры. Или опять напишете, что вы это своими глазами видели?



Колчак, которого вы здесь называете патриотом, на самом деле был военным преступником на военной службе Британии

А Берия Л.П. был агентом японской разведки. 00058.gif И дальше что?
Хватит уже глупости городить, yellowfox. Думаете, это смешно? При чём тут Берия и японская разведка? А вот то, что Колчак состоял на службе британской армии, это уже неоспоримый факт; и то, что его штаб контролировался англичанами и французами, это тоже факт.

(lozdok @ 07-05-2024 - 11:39)
[ о как, с прошлых веков засели и никак их не могут выковырнуть, этих либералов. что за напасть!?
теперь понятно, откуда ноги растут у Набиуллиной ... Конечно, Вы не знали, что Февральская революция прошла под либеральными лозунгами? И осуществили ее такие же прозападные компрадоры

(lozdok @ 07-05-2024 - 11:40)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 23:25)
Нет, ошибаетесь именно Вы, террор стал основным методом борьбы именно эсеров.
И Вы наверное не в курсе, но ЧК (Чрезвычайная комиссия) была создана именно Временным правительством аж 4 марта 1917 года, но занималась она не правопорядком, как при большевиках, а сведением счетов с нелояльными царскими чиновниками и генералами.
Красный террор не уничтожал людей по происхождению, если Вы не в курсе, то среди большевиков было немало дворян, тот же Ленин, чей папа выслужил потомственное дворянство, Бонч-Бруевич, Куйбышев, Жданов, Орджоникидзе, Дзержинский, Менжинский и т.д. Их всех расстреляли?
Графа Алексея Толстого и графа Игнатьева тоже расстреляли? на эту хрень даже отвечать не хочу, вы уж извиняйте, всему есть предел.
И какие факты Вам не понравились? То, что Ленин , Дзержинский и еще многие большевики были дворянами? а популярнейший писатель Алексей Толстой был графом? Не увязывается с лозунгом русофобов, что большевики расстреливали по происхождения?
Или то, что Чрезвычайную комиссию создали гг либералы из Временного правительства в начале марта 1917г?
Вам не нравятся факты, которые полностью разрушают Вашу демагогию?

(srg2003 @ 07-05-2024 - 19:10)
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:39)
[ о как, с прошлых веков засели и никак их не могут выковырнуть, этих либералов. что за напасть!?
теперь понятно, откуда ноги растут у Набиуллиной ... Конечно, Вы не знали, что Февральская революция прошла под либеральными лозунгами? И осуществили ее такие же прозападные компрадоры
странно, что вас не устраивают те лозунги.

(lozdok @ 07-05-2024 - 19:23)
(srg2003 @ 07-05-2024 - 19:10)
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:39)
[ о как, с прошлых веков засели и никак их не могут выковырнуть, этих либералов. что за напасть!?
теперь понятно, откуда ноги растут у Набиуллиной ... Конечно, Вы не знали, что Февральская революция прошла под либеральными лозунгами? И осуществили ее такие же прозападные компрадоры странно, что вас не устраивают те лозунги.
Как -то мне в Париже довелось пообщаться с членом Верховного совета ВЛ Великий восток Франции, которой собственно и принадлежал лозунг Свобода, равенство и братство, как и собственно вся изначальная либеральная идеология, так он пояснил, что большая часть профанов совсем неправильно этот лозунг понимают

Сталин, самый способный и выдающийся правитель России за всю историю!
Остальные даже близко , в этом плане, к нему не приближаются..
К моему величайшему сожалению..

(ferrara @ 07-05-2024 - 18:09)
(yellowfox @ 07-05-2024 - 18:52)
А как убивали большевики вы не знаете, ибо за весь период Советской власти такие сведения держали в тайне.А вы знаете? Так приведите фактические примеры. Или опять напишете, что вы это своими глазами видели?


Колчак, которого вы здесь называете патриотом, на самом деле был военным преступником на военной службе Британии
А Берия Л.П. был агентом японской разведки. 00058.gif И дальше что?Хватит уже глупости городить, yellowfox. Думаете, это смешно? При чём тут Берия и японская разведка? А вот то, что Колчак состоял на службе британской армии, это уже неоспоримый факт; и то, что его штаб контролировался англичанами и французами, это тоже факт.
При чём тут Берия и японская разведка?
Почитайте его обвинительное заключение.


А вы знаете? Так приведите фактические примеры.
Примеров более чем достаточно. Когда взяли Перекоп и Красная Армия вошла в Крым, в казармах обнадёжили несколько сот рекрутов Беллой армии, которую согнали из деревень, и которые не имели ни формы, ни оружия. Вывели наружу и всех расстреляли.


что вы это своими глазами видели?
Вы своими глазами видели зверства белогвардейцев?

(srg2003 @ 07-05-2024 - 19:29)
Как -то мне в Париже довелось пообщаться с членом Верховного совета ВЛ Великий восток Франции, которой собственно и принадлежал лозунг Свобода, равенство и братство, как и собственно вся изначальная либеральная идеология, так он пояснил, что большая часть профанов совсем неправильно этот лозунг понимают
а этот член не объяснил, как правильно понимать сей лозунг?

(yellowfox @ 07-05-2024 - 20:01)
Почитайте его обвинительное заключение.
А кто Берию обвинял? - Хрущёв, которого я не считаю большевиком и идейным коммунистом - это был приспособленец, умеющий понравиться начальству, а на самом деле тупица, который не разбирался ни в чём. В этом он так был похож на Горбачёва. Все его обвинения такая же лажа, как и обвинения в адрес Сталина на ХХ сеъезде КПСС. Именно он направил страну по тому ложному, тупиковому пути, который и привёл СССР к катастрофе.

А Колчак официально поступил на службу Британской короне 30 декабря 1917 года. Только до этого,3 декабря 1917 года, Англия и Франция подписали между собой соглашение о разделе России на сферы влияния, т.е. они уже не видели Россию, как самостоятельное независимое государство, а только как собственный протекторат, с марионеточным правительством, типа того, которое счас в современной Украине (но мешали большевики, которые строили своё, независимое от Запада государство). По их (англичан и французов)замыслу, такой марионеткой должен был стать Колчак, но сначала надо было победить большевиков.

Я ничего не выдумываю. Вот слова самого Колчака: "...Я всецело предоставляю себя в распоряжение Его правительства.... Я ответил, что не ставлю никаких условий и предлагаю использовать меня так, как оно найдет это возможным.", - это из обращения самого Колчака к королю Георгу 5 с просьбой принять его на службу.



Примеров более чем достаточно. Когда взяли Перекоп и Красная Армия вошла в Крым, в казармах обнадёжили несколько сот рекрутов Беллой армии, которую согнали из деревень, и которые не имели ни формы, ни оружия. Вывели наружу и всех расстреляли.
На какие источники вы ссылаетесь? Источник, где вы это прочли, мог быть очень ангажированным и тенденциозным.

Вот например: " в казармах обнадёжили несколько сот рекрутов Беллой армии". Я не думаю, чтобы их вот так сразу поставили к стенке, не разобравшись, тем более сразу несколько сотен человек. Очень трудно вывести наружу и тут же расстрелять сразу несколько сотен человек. Для этого нужен целый батальон расстрельной команды. А если так, то должны быть фамилии, отдавших приказ о расстреле. Очевидно, то что я здесь вас процитировала, вы списали у какого-то либерального борзописца времён "святых" 90-х, которому платили именно за то, чтобы он порочил советскую власть, начиная с самых её истоков.


Вы своими глазами видели зверства белогвардейцев?
Конечно, нет. Я же не буду уподобляться вам в ваших фантазиях.

Но в отличие от вас, я приведу здесь документ, из которого явствует (что потом и подтвердила анатомическая экспертиза) - перед расстрелом этих людей безжалостно избивали и пытали, - а именно, это рапорт № 1722 от 30 декабря 1918 г. прокурора Омской судебной палаты А.А. Коршунова министру юстиции колчаковского правительства С.С. Старынкевичу:

Все эти ваши... как их...кого вы считаете "патриотами" - Деникин, Колчак, Юденич и прочая сволочь -Врангель, Краснов и т.п., были наймитами Запада. Без западной помощи они не смогли бы развязать гражданскую войну, которая принесла столько жертв и страданий нашему народу. Но, несмотря на западную помощь, они проиграли эту войну потому, что народ не был на их стороне, - и вся ответственность за тот ущерб и те жертвы гражданской войны лежит именно на тех людях, которых вы считаете "патриотами".

Ребята, есть не самая плохая книга, если её прочитать полностью:
https://azbyka.ru/fiction/solnce-mertvyx/
Гражданская война самая разрушительная для простого народа.