Почему у нас забыли вождей..Ленина и Сталина..

lozdok
5/6/2024, 6:02:42 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 15:38)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 14:39)
Каждый выбирает по себе.(с). А где подлинные исторические факты? Как сказал член ЦК Нашей партии такая правда не нужна". И вся советская история встает под вопросом. А настоящая еще хуже, т.к. врут без зазрения совести.
Подлинные исторические факты, это те, которые подтверждаются документальными и иными источники, желательно несколькими.
Например утверждение, что СССР стал победителем во 2 МВ подтверждается множеством фактами, а утверждение, что дескать Сталин был разжигателем 2 МВ фактами опровергается

терроры Сталина и Ленина тоже никто не отрицает.
srg2003
5/6/2024, 6:20:06 PM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 15:40)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 14:38)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 14:39)
Каждый выбирает по себе.(с). А где подлинные исторические факты? Как сказал член ЦК Нашей партии такая правда не нужна". И вся советская история встает под вопросом. А настоящая еще хуже, т.к. врут без зазрения совести.
Подлинные исторические факты, это те, которые подтверждаются документальными и иными источники, желательно несколькими.
Например утверждение, что СССР стал победителем во 2 МВ подтверждается множеством фактами, а утверждение, что дескать Сталин был разжигателем 2 МВ фактами опровергается
Это все очевидно, Зато другие факты подлежат сомнению.

Какие именно?
srg2003
5/6/2024, 6:21:21 PM
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:02)
терроры Сталина и Ленина тоже никто не отрицает.

Разумеется был террор, а разве он не стал ответом на белый террор?
yellowfox
5/6/2024, 6:23:47 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 15:21)
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:02)
терроры Сталина и Ленина тоже никто не отрицает.
Разумеется был террор, а разве он не стал ответом на белый террор?

Нет, он начался раньше белого террора.
Nika-hl
5/6/2024, 6:29:07 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:21)
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:02)
терроры Сталина и Ленина тоже никто не отрицает.
Разумеется был террор, а разве он не стал ответом на белый террор?
В то время было оффициально объявлено о том, что в СССР Диктатура пролетариата. Эт первое.
Второе: кому всегда было выгодно "расскручивать еврейский вопрос?" Ответ очевиден.
И третье, даже если б у Ленина была бабушка - индуска, не она и ее пария, совершили революцию, а Ленин и его партия. )))

зы.. ИМХО .. вопрос закрыт.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
srg2003
5/6/2024, 6:41:21 PM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:23)
Нет, он начался раньше белого террора.

Это не так, красный террор начался осенью 1918 года в ответ на то, что эсерами были организованы мятежи в Москве, Ярославле, Рыбинске и Муроме, убийства руководителей большевиков, германского посла и т.д.
yellowfox
5/6/2024, 6:42:50 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 15:41)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:23)
Нет, он начался раньше белого террора.
Это не так, красный террор начался осенью 1918 года в ответ на то, что эсерами были организованы мятежи в Москве, Ярославле, Рыбинске и Муроме, убийства руководителей большевиков, германского посла и т.д.

А остальные чем виноваты были?
Nika-hl
5/6/2024, 7:50:10 PM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:42)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 15:41)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:23)
Нет, он начался раньше белого террора.
Это не так, красный террор начался осенью 1918 года в ответ на то, что эсерами были организованы мятежи в Москве, Ярославле, Рыбинске и Муроме, убийства руководителей большевиков, германского посла и т.д.
А остальные чем виноваты были?

Террор начался позднее белого террора, ему в ответ. Население и само сообразило, что надо сидеть дома и не отсвечивать.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
lozdok
5/6/2024, 7:54:27 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:21)
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:02)
терроры Сталина и Ленина тоже никто не отрицает.
Разумеется был террор, а разве он не стал ответом на белый террор?

нет, не стал. причины разные.
yellowfox
5/6/2024, 8:33:25 PM
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:54)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:21)
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:02)
терроры Сталина и Ленина тоже никто не отрицает.
Разумеется был террор, а разве он не стал ответом на белый террор?
нет, не стал. причины разные.

Священников, чиновников, лавочников, дворян, офицеров начали убивать еще до белого террора.
srg2003
5/6/2024, 8:36:51 PM
(lozdok @ 06-05-2024 - 17:54)
нет, не стал. причины разные.

Ошибаетесь, как раз массовый системный красный террор стал ответом на белый террор
lozdok
5/6/2024, 8:45:41 PM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 18:33)
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:54)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:21)
Разумеется был террор, а разве он не стал ответом на белый террор?
нет, не стал. причины разные.
Священников, чиновников, лавочников, дворян, офицеров начали убивать еще до белого террора.

министров, кстати, тоже задолго до революции.
lozdok
5/6/2024, 8:49:24 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 18:36)
(lozdok @ 06-05-2024 - 17:54)
нет, не стал. причины разные.
Ошибаетесь, как раз массовый системный красный террор стал ответом на белый террор

ошибаетесь вы, красный террор был идеологический, возведённый в систему и ВЧК организована на идеи террора. это классовая борьба, красный террор, когда убивали только за одно происхождение.
к тому же, все эти центральные комитеты ещё до революции мочили министров и прочих высоких чинов в государстве.
PARAND
5/6/2024, 9:15:39 PM
А сейчас разве не террор ?Когда с каждым человеком гоняются украинские дроны?А вчера люди ехали на газели на работу, на свиноферму и по ним долбанули националисты....это что?И тишина запад молчит ...да и либерасты молчат.А где законники по правам человека?
yellowfox
5/6/2024, 9:40:37 PM
(PARAND @ 06-05-2024 - 18:15)
А сейчас разве не террор ?Когда с каждым человеком гоняются украинские дроны?А вчера люди ехали на газели на работу, на свиноферму и по ним долбанули националисты....это что?И тишина запад молчит ...да и либерасты молчат.А где законники по правам человека?


А сейчас разве не террор ?
Сейчас война...
Nika-hl
5/6/2024, 9:57:28 PM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 19:40)
Сейчас война...

Согласно (общеизвестной )повестке, войну ни кто и никому не объявлял. Идет СВО.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
yellowfox
5/6/2024, 10:03:35 PM
(Nika-hl @ 06-05-2024 - 18:57)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 19:40)
Сейчас война...
Согласно (общеизвестной )повестке, войну ни кто и никому не объявлял. Идет СВО.

Ну СВО...
srg2003
5/7/2024, 12:06:07 AM
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:45)
министров, кстати, тоже задолго до революции.
Так их убивали как раз эсеры, которые стали большинством в либеральном Временном правительстве и большинством в Белом движении
srg2003
5/7/2024, 1:25:42 AM
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:49)
ошибаетесь вы, красный террор был идеологический, возведённый в систему и ВЧК организована на идеи террора. это классовая борьба, красный террор, когда убивали только за одно происхождение.
к тому же, все эти центральные комитеты ещё до революции мочили министров и прочих высоких чинов в государстве.
Нет, ошибаетесь именно Вы, террор стал основным методом борьбы именно эсеров.
И Вы наверное не в курсе, но ЧК (Чрезвычайная комиссия) была создана именно Временным правительством аж 4 марта 1917 года, но занималась она не правопорядком, как при большевиках, а сведением счетов с нелояльными царскими чиновниками и генералами.
Красный террор не уничтожал людей по происхождению, если Вы не в курсе, то среди большевиков было немало дворян, тот же Ленин, чей папа выслужил потомственное дворянство, Бонч-Бруевич, Куйбышев, Жданов, Орджоникидзе, Дзержинский, Менжинский и т.д. Их всех расстреляли?
Графа Алексея Толстого и графа Игнатьева тоже расстреляли?
yellowfox
5/7/2024, 1:21:40 PM
Расстреляли не всех дворян ,естественно. Как и в III рейхе не всех евреев, Мартин Борман еврей был, а какой пост занимал и не он один.