Почему так мягко?

alexalex83
12/25/2020, 7:56:30 PM
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1

На мой взгляд, приговор- бред.
Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия..

Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием(((
когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6(((

Что думаете, форумчане?

avp
12/25/2020, 8:36:47 PM
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1

На мой взгляд, приговор- бред.
Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия..

Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием(((
когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6(((

Что думаете, форумчане?

Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся.
yellowfox
12/25/2020, 8:39:53 PM
(avp @ 25-12-2020 - 17:36)
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1

На мой взгляд, приговор- бред.
Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия..

Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием(((
когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6(((

Что думаете, форумчане?
Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся.

В психушку нельзя, оттуда он может через год выйти.
alexalex83
12/25/2020, 8:51:32 PM
(avp @ 25-12-2020 - 18:36)
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1

На мой взгляд, приговор- бред.
Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия..

Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием(((
когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6(((

Что думаете, форумчане?
Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся.

Думаю, доживет.
И после УДО еще будет по ток-шоу ходить.

А вот по поводу психушки- согласен, она по нему последние лет 20 плачет.
avp
12/25/2020, 9:09:55 PM
(yellowfox @ 25-12-2020 - 18:39)
(avp @ 25-12-2020 - 17:36)
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1

На мой взгляд, приговор- бред.
Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия..

Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием(((
когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6(((

Что думаете, форумчане?
Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся.
В психушку нельзя, оттуда он может через год выйти.

В среднем в чеховской больнице пациенты проводят от двух с половиной до четырёх с половиной лет. Но есть люди, которых там держат практически пожизненно. Никто не обязан тебя выписывать. Если человек по-прежнему представляет угрозу для себя или окружающих, его оставят в стационаре. В этом — коренное отличие больницы от лагеря. Заключённый может уклоняться от работы, не слушаться — ему срок за это не добавят. В крайнем случае не отпустят по условно-досрочному.

https://www.the-village.ru/people/experienc...skiy-statsionar
alexalex83
12/25/2020, 9:19:19 PM
(yellowfox @ 25-12-2020 - 18:39)
(avp @ 25-12-2020 - 17:36)
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1

На мой взгляд, приговор- бред.
Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия..

Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием(((
когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6(((

Что думаете, форумчане?
Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся.
В психушку нельзя, оттуда он может через год выйти.

Скорее не выйдет никогда.
Да и порядки там пожестче чем на зоне.
И что важно- связи не помогут устроиться в теплое местечко.
А в колонии устроят этого подонка-расчленителя каким-нибудь библиотекарем.
avp
12/25/2020, 9:48:06 PM
Или вот еще:


-Здесь есть те, кто находится больше 10 лет?

Пациенты поднимают руки. Много-много рук.

-16 лет тут, —говорит мужчина. - За убийство и нанесения тяжких телесных повреждений попал. Суд признал невменяемым, назначил принудительное лечение. Считаю, что уже вылечился.

- И я 16 лет уже, попал за изнасилование, - выкрикивает лысый мужчина. – Я бы уже давно в колонии отсидел свое и дома был. А тут меня держат и держат. Близких у меня нет.

- Я тут 20 лет, но сам понимаю, что еще должен какое-то время полечиться, – неожиданно заявляет его сосед. – Я много людей убил. Боюсь, что это повторится.

- А я уже никогда не совершу того, что сделал, - уверяет другой, попавший сюда за серию изнасилований. – Отпустите меня домой. Счет годам потерял.

- Живу 22 года здесь, - подхватывает очередной больной. – Не отпускают. В 2000-м году взял в заложницы медсестру больницы и пытался сбежать.

- А я 23 года, —звучит новый голос. - Родные не хотят забирать меня домой. Я жену и мать убил. Сжег в туалете. Но это по болезни произошло, а она ушла совсем.

- Совсем ушла? – переспрашивает лечащий врач.

- Совсем-совсем.

- Саш, но голоса-то тебя беспокоят по-прежнему?

- Уже не слышу, - парирует больной.

Получается, что все, кто слишком находится в больнице, попали сюда после совершения тяжких и особо тяжких преступлений. Если бы суд назначил им конкретный тюремный срок, они бы давно освободились. А так, выходит, сидят и лечатся бессрочно.

https://www.mk.ru/social/2020/11/21/ya-mnog...oy-bolnicy.html
darsie
12/26/2020, 2:52:10 AM
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1

На мой взгляд, приговор- бред.
Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия..

Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием(((
когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6(((

Что думаете, форумчане?

Абсолютно разделяю гнев и возмущение по поводу мягкости приговора...
Но.. как говорят-дьявол в мелочах...
Итак-начнем, помолясь....
подсудимый Соколов старше 60-ти лет...а по Закону он попадает в особую категорию: несовершеннолетние, женщины и ..да да как раз те,кому за 60(там еще кажется инвалиды приписаны) 00035.gif
а это означает, что максимально строгий приговор(в данном случае 25 или пожизненно) ему назначать нельзя..
Поэтому прокурор просил 15 лет...
По сложившемуся преценденту, хотя у нас вроде как нет прецендентного права:
-судья всегда дает на год меньше, чем просит прокурор- то есть остается 14 лет...
-за первую судимость всегда скидывают год-вот уже 13 лет....
-за положительные характеристики(стандартная работа для любого адвоката, даже для бесплатного формального гос.защитника) минус год(а положительных характеристик ему надавали воз и маленькую тележку,х отя бы тот самый Пучков-Гоблин рассказал Высокому Суду, как много и хорошо ИСТОРИК Соколов в его передачах просвещал подрастающее поколение за времена ОНЫ..)-вот вам и 12 лет...
СПРАВЕДЛИВЫЙ судья к 12 годам за убийство добавил еще полгода за обрез...
ИТОГО: наказание 12,5 лет строгого режима-это МАКСИМУМ ,что наше гуманное правосудие могло обрушить на подсудимого Соколова...строже, увы, ну никак НИЗЗЯ.... poster_offtopic.gif

Для жаждущих высшей справедливости, могу предложить, что СТРОГИЙ режим для такого разбалованного жизнью и расшатанного здоровьем немолодого осужденного это, скорее всего, билет в один конец.... 00045.gif
alexalex83
12/26/2020, 3:05:50 AM
(darsie @ 26-12-2020 - 00:52)
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1

На мой взгляд, приговор- бред.
Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия..

Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием(((
когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6(((

Что думаете, форумчане?
Абсолютно разделяю гнев и возмущение по поводу мягкости приговора...
Но.. как говорят-дьявол в мелочах...
Итак-начнем, помолясь....
подсудимый Соколов старше 60-ти лет...а по Закону он попадает в особую категорию: несовершеннолетние, женщины и ..да да как раз те,кому за 60(там еще кажется инвалиды приписаны) 00035.gif
а это означает, что максимально строгий приговор(в данном случае 25 или пожизненно) ему назначать нельзя..
Поэтому прокурор просил 15 лет...
По сложившемуся преценденту, хотя у нас вроде как нет прецендентного права:
-судья всегда дает на год меньше, чем просит прокурор- то есть остается 14 лет...
-за первую судимость всегда скидывают год-вот уже 13 лет....
-за положительные характеристики(стандартная работа для любого адвоката, даже для бесплатного формального гос.защитника) минус год(а положительных характеристик ему надавали воз и маленькую тележку,х отя бы тот самый Пучков-Гоблин рассказал Высокому Суду, как много и хорошо ИСТОРИК Соколов в его передачах просвещал подрастающее поколение за времена ОНЫ..)-вот вам и 12 лет...
СПРАВЕДЛИВЫЙ судья к 12 годам за убийство добавил еще полгода за обрез...
ИТОГО: наказание 12,5 лет строгого режима-это МАКСИМУМ ,что наше гуманное правосудие могло обрушить на подсудимого Соколова...строже, увы, ну никак НИЗЗЯ.... poster_offtopic.gif

Для жаждущих высшей справедливости, могу предложить, что СТРОГИЙ режим для такого разбалованного жизнью и расшатанного здоровьем немолодого осужденного это, скорее всего, билет в один конец.... 00045.gif

Хорошо расписано.
Но, думаю, считали не так- а дали столько сколько могли по минимуму..потом будут сбавлять.
Реального строгого режима у него не будет- дадут хлебное место.
На суровой диете и без алкоголя он протянет лет 5-6 до УДО.

Кстати, на свободе, учитывая сколько он пил с Жуковым и остальными он вряд ли бы прожил больше..

ЗЫ,Лично я добавил бы ему за всемерное прославление Наполеона, который бед устроил русским людям очень много.
Ором
12/26/2020, 3:31:42 AM
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)
Что думаете, форумчане?

Справедливо. Заметьте Снисхождение дают от верхней планки. Внимание! Санкций!!!!
seksemulo
12/26/2020, 3:49:10 AM
Почему прокурор так мало попросил?
Ором
12/26/2020, 4:00:14 AM
(seksemulo @ 26-12-2020 - 01:49)
Почему прокурор так мало попросил?

А прокурор должен всегда по максимуму санкций предъявлять,?
Lileo
12/26/2020, 5:32:30 AM
(darsie @ 26-12-2020 - 01:52)
максимально строгий приговор(в данном случае 25 или пожизненно) ему назначать нельзя..

Разве у нас дают 25 лет за одно умышленное убийство?
Это же стандартная бытовуха, без особой жестокости, пыток или еще какой жести. То, что он сделал с трупом - это, конечно, надругательство, но самой жертве от этого хуже уже не стало.

По-моему, в рамках нашего законодательства нормальный приговор.
tschir
12/26/2020, 5:39:55 AM
Приговор да - практически стандартный +-.
Господин этот, вроде, любил реконстукции: мундиры, балы....
А может ему стоило устроить реконструкцию какой-набудь испанской инквизиции, где его можно было бы попробовать в роли еретика? Дыба, клещи, жаровня... А?
darsie
12/26/2020, 7:16:47 AM
(Lileo @ 26-12-2020 - 03:32)
(darsie @ 26-12-2020 - 01:52)
максимально строгий приговор(в данном случае 25 или пожизненно) ему назначать нельзя..
Разве у нас дают 25 лет за одно умышленное убийство?
Это же стандартная бытовуха, без особой жестокости, пыток или еще какой жести. То, что он сделал с трупом - это, конечно, надругательство, но самой жертве от этого хуже уже не стало.

По-моему, в рамках нашего законодательства нормальный приговор.

Ну вот примерно ответ...
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...bc9362c8bc5a76/

Вы предполагаете 1 часть статьи..
...Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, - наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет...

то есть, вот и ответ на вопрос нашего другого форумчанина-почему прокурор просил 15 лет...

но скорее всего судили по части 2..

...е) совершенное общеопасным способом....

так как для убийства использовался огнестрел и в самом широком смысле-теоретически-могли пострадать и третьи лица...

а вот тут как раз ответ на ваш вопрос...

...наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо ПОЖИЗНЕННЫМ лишением свободы, либо смертной казнью.... book.gif

а вообще, если до конца прочли мой предыдущий топик, то его идея абсолютно совпадает с вашим же предположением...

..в рамках нашего законодательства нормальный приговор.... 00058.gif
Безумный Иван
12/26/2020, 1:59:00 PM
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1

На мой взгляд, приговор- бред.
Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия..

Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием(((
когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6(((

Что думаете, форумчане?
Я думаю по УДО он не выйдет. Я не испытываю ни малейшего сожаления в отношении этого маньяка и придурка.
Не соглашусь только с издевательством над трупом. Расчленение с целью сокрытия преступления не является издевательством. Издевательство носит другие мотивы. Получение удовольствия от процесса.
В СССР он бы получил вышку, однозначно.
alexalex83
12/26/2020, 2:06:36 PM
(darsie @ 26-12-2020 - 05:16)
(Lileo @ 26-12-2020 - 03:32)
(darsie @ 26-12-2020 - 01:52)
максимально строгий приговор(в данном случае 25 или пожизненно) ему назначать нельзя..
Разве у нас дают 25 лет за одно умышленное убийство?
Это же стандартная бытовуха, без особой жестокости, пыток или еще какой жести. То, что он сделал с трупом - это, конечно, надругательство, но самой жертве от этого хуже уже не стало.

По-моему, в рамках нашего законодательства нормальный приговор.
Ну вот примерно ответ...https://www.consultant.ru/document/cons_doc...bc9362c8bc5a76/

Вы предполагаете 1 часть статьи..
...Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, - наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет...

то есть, вот и ответ на вопрос нашего другого форумчанина-почему прокурор просил 15 лет...

но скорее всего судили по части 2..

...е) совершенное общеопасным способом....

так как для убийства использовался огнестрел и в самом широком смысле-теоретически-могли пострадать и третьи лица...

а вот тут как раз ответ на ваш вопрос...

...наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо ПОЖИЗНЕННЫМ лишением свободы, либо смертной казнью.... book.gif

а вообще, если до конца прочли мой предыдущий топик, то его идея абсолютно совпадает с вашим же предположением...

..в рамках нашего законодательства нормальный приговор.... 00058.gif

Не совсем согласен.
если "подсчеты" начинать бы от 20 лет, то срок бы вышел более реальный-16-17 лет.
Тогда вопросов бы не было.

и если бы не было сомнений, что он отсидит реально на строгом режиме, а не "хлеборезом"
darsie
12/26/2020, 2:50:32 PM
(alexalex83 @ 26-12-2020 - 12:06)
Не совсем согласен.
если "подсчеты" начинать бы от 20 лет, то срок бы вышел более реальный-16-17 лет.
Тогда вопросов бы не было.

и если бы не было сомнений, что он отсидит реально на строгом режиме, а не "хлеборезом"

Ну по первой части...прокурор тоже мог начать не с максималки(то есть с 20-ки)а с заявленных 15-ти...хм, например , очаровался господином Соколовым... 00039.gif
И я ,увы ,не ерничаю...как то довелось разговаривать с бывшим опером из областного управления по направлению тяжкие против личности(то ,что мы, насмотревшись западного кино,называем убойным отделом)..он высказал очень много неприятных слов в адрес работничков следствия и прокуратуры, которые, после того, как опера передают им для доработки пойманных маньяков-убийц и насильников ,чуть ли не в десны целуются с этими уродами, ведут с ними долгие доверительные беседы, поят чаем с печеньками и прочее.. 00035.gif

по второму...на так называемое хлебное место, Соколов может и не попасть...У ФСИН на эту тему свои приколы...там(на хлебных местах) трудятся те, кто нужен непосредственно администрации учреждения-например, очень старательные прислужники ,послушно выполняющие любые капризы персонала, либо они же, имеющие хороший грев с воли и подкармливающие Администрацию,в том числе в самом прямом смысле-отдающие жадноватым сотрудникам свои сигареты и продукты-вкусняшки из посылок и купленные за свой счет в лагерном магазинчике...либо практически легальные информаторы, работающие на Администрацию, в том числе делающие грязную уголовно наказуемую работу(прессуют осужденных)вместо сотрудников....
Соколов просто не подойдет для данной роли в силу возраста ,физической слабости, отсутствия навыков и так далее...Скорее всего будет просто сидеть ровно на заднице в отряде для пожилых и вечно больных(есть такие),работать кстати ему не обязательно-он пенсионер и пенсию будет получать ежемесячно на свой лицевой счет...
Строгий режим внутри себя тоже неоднороден-есть и строгие условия содержания(тюрьма в тюрьме)куда можно угодить по разным причинам, и обычный вариант, практически напоминающий чем то армию-передвижение строем, соблюдение формы одежды, обязательные общественные работы-а с другой стороны свидания и посылки по графику ,клуб, библиотека, церковь, магазинчик и даже кафе...а есть и достаточно комфортные для мест изоляции так называемые облегченные условия...Куда сможет прислониться осужденный Соколов-вот, право, не знаю... 00059.gif
Lileo
12/26/2020, 6:26:48 PM
(darsie @ 26-12-2020 - 13:50)
он высказал очень много неприятных слов в адрес работничков следствия и прокуратуры, которые, после того, как опера передают им для доработки пойманных маньяков-убийц и насильников ,чуть ли не в десны целуются с этими уродами, ведут с ними долгие доверительные беседы, поят чаем с печеньками и прочее.. 00035.gif

Ну это вполне логично.
В случае с маньяками нужно же не просто наказать нелюдя, но и изучить его повадки, чтоб потом другого похожего быстрее поймать.
Так что установление доверительных отношений с таким персонажем вполне правильный ход, который не мешает его расстрелять или посадить пожизненно.

Сливко вон помогал поймать Чикатило, прям как Ганнибал Лектер. Не помог в итоге (они слишком разные), но пытался.
darsie
12/26/2020, 7:22:16 PM
(Lileo @ 26-12-2020 - 16:26)
Ну это вполне логично.
В случае с маньяками нужно же не просто наказать нелюдя, но и изучить его повадки, чтоб потом другого похожего быстрее поймать.
Так что установление доверительных отношений с таким персонажем вполне правильный ход, который не мешает его расстрелять или посадить пожизненно.

В этом вы, конечно, абсолютно правы , указанные труженики юстиции действительно собирают таким образом определенные сведения, некоторые потом используют их для написания научных работ и защиты ученых степеней в нашем Госуниверситете ,но ,как правило, вся эта информация там в стенах юрфака и остается... 00045.gif
При реальных преступлениях, сотрудники данных структур ограничиваются формальной фиксацией фактов и самым общим руководством, вьедливые Маши Швецовы трудятся обычно только в телевизоре....
В нашем поселении указанных негодяев если и удавалось словить, то только благодаря смекалке обычных милиционеров-полицейских...
мерзавца, нападавшего на девочек-первоклашек, прихватил немолодой, регулярно ведущий нездоровый образ жизни дядька-участковый, выскочивший в гражданском на пересадочную автобусную обстановку и по одной единственной примете выдернувший его из автобуса, когда тот покидал место своего последнего преступления...
убивца семьи из 4 человек сумел вычислить криминалист, нашедший в доме один единственный чужой отпечаток пальца(негодяй имел отсидку и его пальцы были в базе данных)...
другого врага, кончившего минимум 14 человек, на путях отхода после последнего убийства, повязали местный опер и участковый(местные асоциальные элементы указали на ЧУЖОГО, проходившего по району)
..то есть высокоученые работники юстиции в дело всегда подключаются, когда это дело, по сути, уже сработано... poster_offtopic.gif