Тема

(Sorques @ 17.08.2016 - время: 02:59)
(King Candy @ 17.08.2016 - время: 01:39)
Мы сами никогда не бываем виноваты - всегда виновен внешний враг


Умение возвысится над собой и посмотреть на себя со стороны - удел единиц Смотреть на себя открыто и откровенно, считается предательством.. Предательством КОГО ?

(King Candy @ 17.08.2016 - время: 01:58)
Вероятно, это были не "перегибы на местах", а отношение к Большевикам как к "не-людям", как к "злобным инопланетянам" - для истребления которых все средства хороши
Почитайте о том же атамане Анненкове, от него пытались убегать белые офицеры, а колчаковское командование боялось к нему ездить..его армия состояла из быдлло-садистов, зачастую набранных из пленных красных..

(King Candy @ 17.08.2016 - время: 02:00)
Предательством КОГО ?
Страны, народа, Родины..вождя..можно только хорошее или ничего..
Это касается граждан разных взглядов..критикуешь красных, предатель коммунизма, сказал что то негативное про белых, значит уже их..

(Sorques @ 17.08.2016 - время: 03:08)
(King Candy @ 17.08.2016 - время: 02:00)
Предательством КОГО ? Страны, народа, Родины..вождя..можно только хорошее или ничего..
Это касается граждан разных взглядов..критикуешь красных, предатель коммунизма, сказал что то негативное про белых, значит уже их..
Так "белогвардейцы" такие же граждане России, как и большевики


В этом и трагизм Гражданских войн - что страна - общая - и те свои, и эти - и в итоге за какую-то бредовую идею вроде коммунизма, ради какого-то упыря - "вождя народов" (каких народов?) - гибнут случайные люди, голодают дети, разрушается все вокруг

(King Candy @ 17.08.2016 - время: 02:39)
(Sorques @ 17.08.2016 - время: 02:17)
(King Candy @ 17.08.2016 - время: 01:05)
Схожесть - всегда только в этом причина симпатии Есть такое дело, причем иногда это происходит подсознательно...
У некого гражданина работы нет или она низкооплачиваемая у капиталистов, а вот Че Бескорыстный их стрелял и человек невольно к нему проникается симпатией ..

то что дело зачастую в нем самом, а не в капиталисте, мало кому приходит в голову.. Мы сами никогда не бываем виноваты - всегда виновен внешний враг


Умение возвысится над собой и посмотреть на себя со стороны - удел единиц
Возвысившись над собой, мы возвышаемся и над ближними своими... И гордыня тут же накручивает нам ЧСВ, оправдывая цели достигнутыми "высотами духа", а средства достижения цели- ее высокодуховностью.

(Sorques @ 17.08.2016 - время: 00:06)
(de loin @ 16.08.2016 - время: 22:49)
Как раз напротив. Гитлер – вполне себе либерал, как и Муссолини. Это ваши личные представления об этих персонажах..видимо все кто допускает частную собственность, это либералы..
Не просто допускает (я ведь тоже, например, как и многие, допускаю), а базирует на ней государство, она является главным системообразующим механизмом. Прежде всего крупная частная собственность, крупный частный капитал, способный поднять общегосударственные проекты, двигать целые отрасли экономики. Тут ведь любой втолкует, что экономика, а не что-либо другое – фундамент и движущая сила всего. Ну, а раз экономика построена на принципах либерализма, то она какая? Тот руководитель государства, который задаёт и держит такой экономический курс он либерал или кто?

Вы писали, что марксисты злодейств не совершали,
Нет, я писал не так. Не вообще не совершали, а о том, что таких злодейств как нацисты, равных по силе, масштабности, изощрённости они не совершали.

когда я вам напомнил об Кампучии, то вы теперь пишите про заказчиков и включаете конспирологию, вместо фактов.. хорошо, а чего выжидал всё это время «весь цивилизованный мир» с «прогрессивным человечеством» и «мировым сообществом» бесстрастно взирая на творившееся там, попуская длительному совершению злодеяний геноцида, не предпринимая никаких действенных мер? Чем были заняты натовские авианосцы с бомбардировщиками, доблестными зелёными и прочими беретами. SAS какими неотложными делами был загружен всё это время? Обычно-то немедленно появляются в любой точке мира для ликвидации «тоталитарных диктаторских режимов, мешающих развитию демократии», а тут чё-то всё тормозили. Непонятно это как-то... С Гитлером во многом аналогично происходило практически до 1944 г., когда 3-й Рейх сперва «выключили из розетки», после чего открыли 2-й фронт.

(Sorques @ 17.08.2016 - время: 01:51)
(alexalex83 @ 17.08.2016 - время: 01:39)
Влад:

1.Сильно сомневаюсь в твоей симпатии к белым..скорее у тебя присутствует антипатия к красным.

2.Красный и белый террор не были сопоставимы по масштабу.
У белых террор- "перегибы на местах" и озверение солдат от увиденного, у красных- целенаправленная политика сверху... Сомневайся дальше, но я не люблю фанатского боления за любимую команду, которая всегда самая лучшая, ибо она мне нравится..
Я опираюсь на мемуары лидеров Белого Движения и просто участников..а о Красном терроре лучшие работы у Мельгунова..
Белые заложников не брали среди мирных граждан, как и не было политики террора, но вот от обилия "перегибов на местах" оно и развалилось, от всяких Анненков и фон Унгернов..
Ну хоть что-то ты признаешь. )))
Уже хлеб..

Кстати, Белое движение не развалилось- оно просто никогда, увы, не было единым.

А упомянутый тобой Роман Федорович Унгерн фон Штернберг- это скорее не белое, это какое то желтое движение..

(Sorques @ 16.08.2016 - время: 21:43)


Вы о том, что "Народ Имеет Право На Восстание"? Вы ультра-либерал?
Выходит, что так. А Вы считаете, что народ не должен иметь права ни на что, и должен безоговорочно подчиняться решениям правящей партии, которую он, якобы, избрал? Махровый марксизм?

Они никому не отдают, а просто становятся такими же или еще хуже тех, против которых выступали..
Не все. Некоторые погибли за свои идеи, а других идейных оттёрли в сторону перевёртыши, о которых Вы говорите. Ну, потенциальных и реальных перевёртышей полно в любой власти.

74 года из белых делали злодеев, а красных рисовали с нимбом и с крыльями..то есть то, о чем вы пишете..
Вы же знаете, что это не так. Если только Вы не вращались в те времена в какой-то крайне невменяемо-коммунистической среде. Злодеями представляли только отдельных персонажей, как с белой, так и с красной стороны. Припомните "Бег" Булгакова. Вот, примерно в таком духе и представляли белое движение. Как сделавших неправильный выбор, как оставшихся верными предрассудкам своего сословия, как бездумно сохраняющих верность присяге Царю и Отечеству, в конце концов. Не как скопище патологических злодеев, какими Вы видите противоположную сторону.

(King Candy @ 17.08.2016 - время: 01:43)

Что - случайно у нас по всей стране теперь пытаются реабилитировать Вождя и даже памятники ему то тут то там открывают ?
Не случайно, конечно. В головы россиян вкладывается мысль о том, что ежовые рукавицы обществу во благо, да и репрессии бывают полезны для реализации великих замыслов... Россиян подготавливают к закручиванию гаек, которое, как мы наблюдаем, тем активнее, чем денег меньше... Покупать лояльность электората теперь особо не на что, значит будут действовать одним кнутом без пряника.

(King Candy @ 17.08.2016 - время: 01:43)
(Pretty Little Liar @ 17.08.2016 - время: 00:42)
(Sorques @ 16.08.2016 - время: 15:54)
убивать за идеи может только амбициозная и фанатичная мразота... Некоторые глубоко верующие и высокодуховные люди с вами не согласились бы ))

«Что, в конце концов, плохого в уничтожении некоторой части внутренних врагов?» — вопрошал священник в прямом эфире радио «Эхо Москвы», когда разговор шел об Иосифе Сталине.
«Для назидания общества иногда необходимо уничтожить некоторое количество тех, кто достоин уничтожения»

В защиту Сталина, кстати, и патриарх "наш" выступал. Любят у нас тех, кто не стеснялся мочить народ пачками ради "общего блага"... Патриарх - он не как человек, а как хитрый политик наверняка говорил

Знает старый лис, кому на какую струну давить - и говорит приятные уху некоего высокопоставленного человека вещи, про "хорошего Сталина"

Что - случайно у нас по всей стране теперь пытаются реабилитировать Вождя и даже памятники ему то тут то там открывают ?

Совпадение? Или есть некий "покровитель" этой реабилитациии и "сталинизации" россии ?
Кто и где пытается реабилитировать Отца Народов?

(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 11:31)
(Sorques @ 17.08.2016 - время: 01:12)
Очень многие нацисты из СС, были весьма смелые и бескорыстные, после массовых расстрелов, ради неких идей, они смело шли в бой и готовы были умереть..Будете их уважать? Наци были в системе и даже если бы захотели из системы никуда не делись. У Че никакой давлеющей над ним системы не было. Наоборот , он уже был вождем победителей и куда то идти воевать ему не было необходимости. К тому же сравнивать идеи Че и наци наверное не стоит. Людоедства он никогда не пропагандировал.
А какая разница между созданием единой нации и... созданием единой нации ультралевыми методами?

(avp @ 17.08.2016 - время: 16:42)
Кто и где пытается реабилитировать Отца Народов?
Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил.

(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 16:16)
(avp @ 17.08.2016 - время: 16:42)
Кто и где пытается реабилитировать Отца Народов?Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил.
А кто в Вашем понимании "Отец народов"?

(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 19:34)
(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 16:16)
(avp @ 17.08.2016 - время: 16:42)
Кто и где пытается реабилитировать Отца Народов?Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил. А кто в Вашем понимании "Отец народов"?
Тот, кого можно реабилитировать. А реабилитировать можно только репрессированного.

(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 18:48)
(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 19:34)
(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 16:16)
Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил. А кто в Вашем понимании "Отец народов"?Тот, кого можно реабилитировать. А реабилитировать можно только репрессированного.
"Отец народов" в Вашем понимании кто?
Обобщенный образ или конкретное лицо?

(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 17:56)
"Отец народов" в Вашем понимании кто?
Обобщенный образ или конкретное лицо?
Всевышний. Без вариантов.

(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 18:34)
(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 16:16)
(avp @ 17.08.2016 - время: 16:42)
Кто и где пытается реабилитировать Отца Народов?Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил. А кто в Вашем понимании "Отец народов"?
Выражение родилось в западноевропейских странах, так называли, например, французских королей Генриха IV (1589—1610) и Людовика XIII Справедливого (1610—1643).
С 1936 г. это образ применялся советской публицистикой к И. В. Сталину и с того времени ассоциируется с его именем.
Употребляется в настоящее время иронически.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwor...%82%D0%B5%D1%86

(avp @ 17.08.2016 - время: 19:24)
С 1936 г. это образ применялся советской публицистикой к И. В. Сталину и с того времени ассоциируется с его именем.
Что Вы вкладываете в это понятие - мне понятно. Интересно, что подразумевает уважаемый dedO'K

(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 20:42)
(avp @ 17.08.2016 - время: 19:24)
С 1936 г. это образ применялся советской публицистикой к И. В. Сталину и с того времени ассоциируется с его именем. Что Вы вкладываете в это понятие - мне понятно. Интересно, что подразумевает уважаемый dedO'K :rolleyes:
Так я ж уже об'яснил. Некий гражданин по имени и фамилии Отец Народов. Так вот этого О. Народова репрессировали, а теперь пытаются реабилитировать. Что непонятного? Исходил, исключительно, из имеющихся данных.

(Genzеrih @ 17.08.2016 - время: 15:29)

74 года из белых делали злодеев, а красных рисовали с нимбом и с крыльями..то есть то, о чем вы пишете..Вы же знаете, что это не так. Если только Вы не вращались в те времена в какой-то крайне невменяемо-коммунистической среде. Злодеями представляли только отдельных персонажей, как с белой, так и с красной стороны. Припомните "Бег" Булгакова. Вот, примерно в таком духе и представляли белое движение. Как сделавших неправильный выбор, как оставшихся верными предрассудкам своего сословия, как бездумно сохраняющих верность присяге Царю и Отечеству, в конце концов. Не как скопище патологических злодеев, какими Вы видите противоположную сторону.
Нет, это "Бег" Булгакова- исключение.
Обычные советские книги и фильмы представляли белых как отпетых подонков и негодяев, среди которых изредка мелькали персонажи, которые вызывали симпатию и сочувствие.