Почему русские защищают свои госграницы?

(Anenerbe @ 09-04-2021 - 18:03)
(srg2003 @ 09-04-2021 - 18:00)
(Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28)
Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч.
Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание. Ну так и Вы можете дальше говорить, еще и о том что Земля плоская)) Так это говорят историки и ученные, ведь татаро-монголы это ведь только летописи. Они не являются историческими документами.
Какие ученые это говорят? Ссылочку можете привести?)))

(PARAND @ 09-04-2021 - 21:02)
(Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28)
Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч.
Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание. Ничего себе конный набег?Этот набег даже Европа боялась...и тряслась чтоб и ее не завоевали татары....А по поводу Гумилева сейчас пишут он то же мог ошибаться так как его некоторые уверования не соответствуют действительности..
Да и еще вы видели в жизни когда нибудь Гумилева?Конечно не видели,а я слушал его лекции был такой учебный канал 70-80 годах где то так, не помню...Дак скажу он какой то чудной человек был и все его лекции и как он говорил порой и смеялись студенты...
не слушайте пересказ Anenerbe. Про "просто набег" Гумилев и не писал, лучше читайте его книги, от Руси к России и т.д., а еще лучше фундаментальный труд его научного руководителя академика Артамонова "история тюрок". Гумилев завоевание ордой не отрицает, да и трудно отрицать, когда монголы дошли до Польши, Чехии, Венгрии, он трактует отношения с Ордой начиная с Александра Невского скорее как союзные.

Не буду спорить. Тема не про историю. Я понимаю, что это очень болезненное восприятие, тяжело принять, что чему нас учили оказалось не совсем соответствующим реальности. Но у нас были такие эпизоды в истории. При новом правительстве история корректируется.

(Anenerbe @ 09-04-2021 - 22:10)
... При новом правительстве история корректируется.
Учебники переписываются, памятники демонтируются, города и улицы переименовываются...

(Мавзон @ 08-04-2021 - 19:29)
Уровень жизни РФ и Индии я нигде не сравнивал
Ты всего лишь бодягу сюда притащил, в которой Индия и Пакистан по уровню жизни стоят выше России, которую (бодягу) сочинял такой же либералоид , вроде тебя.

(Меня зовут Арлекино @ 10-04-2021 - 09:46)
(Мавзон @ 08-04-2021 - 19:29)
Уровень жизни РФ и Индии я нигде не сравнивал Ты всего лишь бодягу сюда притащил, в которой Индия и Пакистан по уровню жизни стоят выше России, которую (бодягу) сочинял такой же либералоид , вроде тебя. "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива":) Не с США и Европой страну, где пенсии $200 сравнивать?! Рейтинги составляли люди, которым квасно-патриотические сказки неинтересны - они сравнивали экономику.
По размеру пенсий, например, Индия ниже РФ, но знаете, сколько там ЖКХ за отопление жилья стоит?
:)))

(srg2003 @ 09-04-2021 - 21:59)
(PARAND @ 09-04-2021 - 21:02)
(Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28)
Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч.
Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание. Ничего себе конный набег?Этот набег даже Европа боялась...и тряслась чтоб и ее не завоевали татары....А по поводу Гумилева сейчас пишут он то же мог ошибаться так как его некоторые уверования не соответствуют действительности..
Да и еще вы видели в жизни когда нибудь Гумилева?Конечно не видели,а я слушал его лекции был такой учебный канал 70-80 годах где то так, не помню...Дак скажу он какой то чудной человек был и все его лекции и как он говорил порой и смеялись студенты... не слушайте пересказ Anenerbe. Про "просто набег" Гумилев и не писал, лучше читайте его книги, от Руси к России и т.д., а еще лучше фундаментальный труд его научного руководителя академика Артамонова "история тюрок". Гумилев завоевание ордой не отрицает, да и трудно отрицать, когда монголы дошли до Польши, Чехии, Венгрии, он трактует отношения с Ордой начиная с Александра Невского скорее как союзные.
Ну я же сказал ему что татаров боялись даже Европейцы когда они двинулись к ним...Пусть скажут спасибо что русские и спасли разбили как и орду так и французов и шведов и немцев....Никто не мог их победить ,а Россия всех завоевателей разбила!

(Мавзон @ 10-04-2021 - 12:54)
(Меня зовут Арлекино @ 10-04-2021 - 09:46)
(Мавзон @ 08-04-2021 - 19:29)
Уровень жизни РФ и Индии я нигде не сравнивал Ты всего лишь бодягу сюда притащил, в которой Индия и Пакистан по уровню жизни стоят выше России, которую (бодягу) сочинял такой же либералоид , вроде тебя. "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива":) Не с США и Европой страну, где пенсии $200 сравнивать?! Рейтинги составляли люди, которым квасно-патриотические сказки неинтересны - они сравнивали экономику.
По размеру пенсий, например, Индия ниже РФ, но знаете, сколько там ЖКХ за отопление жилья стоит?
:)))

По моему сколько там нищеты то в России бедной в некоторые годы..и даже в гражданскую войну .такого не бывало!А по поводу отопления там основная часть населения без него живет страна то теплая и не надо сравнивать опять с Россией!

(PARAND @ 10-04-2021 - 13:47)
... По моему сколько там нищеты то в России бедной в некоторые годы..и даже в гражданскую войну .такого не бывало!А по поводу отопления там основная часть населения без него живет страна то теплая и не надо сравнивать опять с Россией! Как приятно узнать мнение маститого индолога. Расскажите поподробнее о Ваших индийских путешествиях и впечатлениях. Афанасия Никитина там не встречали? Принца Даккара на "Наутилусе"?
Кстати... а что с Вами произошло а Гражданскую войну? Вместе с Шариковым с Колчаком воевали? Или "из достоверных источников"? :))))

(Мавзон @ 10-04-2021 - 14:33)
(PARAND @ 10-04-2021 - 13:47)
... По моему сколько там нищеты то в России бедной в некоторые годы..и даже в гражданскую войну .такого не бывало!А по поводу отопления там основная часть населения без него живет страна то теплая и не надо сравнивать опять с Россией! Как приятно узнать мнение маститого индолога. Расскажите поподробнее о Ваших индийских путешествиях и впечатлениях. Афанасия Никитина там не встречали? Принца Даккара на "Наутилусе"?
Кстати... а что с Вами произошло а Гражданскую войну? Вместе с Шариковым с Колчаком воевали? Или "из достоверных источников"? :))))
Совершенно напрасно вы над Парандом издеваетесь. В Индии и правда тепло, бедного народа, ночующего даже не в трущебах, а на улице, много. Грязно, антисанитария... Вот вы бы рискнули искупаться в Ганге в районе Варанаси? А индийцы оттуда чуть ли не воду пьют...

(PARAND @ 10-04-2021 - 13:42)
разбили как и орду Орду, как то сложно назвать разбитой единовременно, она развалилась сама из за внутренних проблем и процесс происходил сотни лет..
В Европе Орду (Субэдэй) остановили в Венгрии, Хорватии..

(avp @ 10-04-2021 - 16:31)
... Совершенно напрасно вы над Парандом издеваетесь. В Индии и правда тепло, бедного народа, ночующего даже не в трущебах, а на улице, много. Грязно, антисанитария... Вот вы бы рискнули искупаться в Ганге в районе Варанаси? А индийцы оттуда чуть ли не воду пьют...
Помилуй Бог! Я полностью согласен, что в Индии тепло. И не спорю, что вода в Ганге ничуть не лучше воды в Волге, а их дороги, возможно, не менее грязные, чем наши сейчас.
И вообще Хи́нди ру́си бхай бхай! У нас даже экспорт - импорт целый 1%!

(Мавзон @ 10-04-2021 - 17:39)
(avp @ 10-04-2021 - 16:31)
... Совершенно напрасно вы над Парандом издеваетесь. В Индии и правда тепло, бедного народа, ночующего даже не в трущебах, а на улице, много. Грязно, антисанитария... Вот вы бы рискнули искупаться в Ганге в районе Варанаси? А индийцы оттуда чуть ли не воду пьют... Помилуй Бог! Я полностью согласен, что в Индии тепло. И не спорю, что вода в Ганге ничуть не лучше воды в Волге, а их дороги, возможно, не менее грязные, чем наши сейчас.
И вообще Хи́нди ру́си бхай бхай! У нас даже экспорт - импорт целый 1%!

И не спорю, что вода в Ганге ничуть не лучше воды в Волге

Вода в Ганге сильно отличается от воды в Волге, Рейне, Миссисипи и других реках.

(avp @ 10-04-2021 - 16:31)
В Индии и правда тепло,
И что? Какая связь с потреблением электроэнергии?
здесь по странам.. Индия потребляет больше нас..

(Sorques @ 10-04-2021 - 19:08)
(avp @ 10-04-2021 - 16:31)
В Индии и правда тепло, И что? Какая связь с потреблением электроэнергии? здесь по странам.. Индия потребляет больше нас..
Так Мавзон писал про отопление А потребление электроэнергии может и большое, но при чем здесь отопление?

(Меня зовут Арлекино @ 10-04-2021 - 20:21)
Так Мавзон писал про отопление А потребление электроэнергии может и большое, но при чем здесь отопление?
Про отопление я не знаю..речь о том, что климат не влияет на потребление электроэнергии в целом..

(Sorques @ 10-04-2021 - 19:08)
(avp @ 10-04-2021 - 16:31)
В Индии и правда тепло, И что? Какая связь с потреблением электроэнергии? здесь по странам.. Индия потребляет больше нас..
Вы абсолютно правы!

Индия 913

Россия 779

Одна маленькая закавыка... Населения в Индии раз в 10 больше, чем в России

(avp @ 10-04-2021 - 20:39)
Вы абсолютно правы!

Индия 913

Россия 779

Одна маленькая закавыка... Населения в Индии раз в 10 больше, чем в России
И вы правы, но разговор был про Индию..

(Sorques @ 10-04-2021 - 16:39)
(PARAND @ 10-04-2021 - 13:42)
разбили как и орду Орду, как то сложно назвать разбитой единовременно, она развалилась сама из за внутренних проблем и процесс происходил сотни лет..
В Европе Орду (Субэдэй) остановили в Венгрии, Хорватии..
Венгерские и хорватские войска потерпели от монголо-татар сокрушительное поражение... Их города и села были разграблены и сожжены.

Существует четыре основные версии касательно причин завершения похода:

В декабре 1241 года умер хан Угэдэй, что часть исследователей считает причиной возвращения Батыя на восток с целью принять участие в избрании нового хана.
Монголы не желали выступать за пределы степного региона, который давал возможность обеспечивать кормом коней;
Монгольские войска были обескровлены затяжным походом;
Перед силами монголов изначально была поставлена задача провести разведывательный поход (подобно походу на Русь 1223 года), а окончательное завоевание предполагалось осуществить позднее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...1%E2%80%941242)

(Мавзон @ 10-04-2021 - 12:54)
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива":) у тебя:

По размеру пенсий, например, Индия ниже РФ,

Заодно ты забыл сообщить, много ли граждан пенсионного возраста в индии получают пенсию.


Индия ниже РФ, но знаете, сколько там ЖКХ за отопление жилья стоит?

Расскажи лучше, сколько стоит отопление в Германии или Великобритании.