Почему русские защищают свои госграницы?

Все. Разговор только по теме топика.

(Меня зовут Арлекино @ 04-04-2021 - 23:46)
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 23:39)
Меня зовут Арлекино,скажите пожалуйста, зачем вы это видео сюда скинули?
Как оно относится к данной теме? Вы хотите обсудить американских бомжей? Странный вы..ну вы-то зачем-то притащили видео с росийским алкашом..А может вы намеренно не хотите видеть очевидного? Неудобно? На видео целый район вполне благополучной Филадельфии. Я помнится задал вопрос: можете показать такой же в России? Думаю нет! Поэтому, не надо петь, что в Америке всё прекрасно!
Я это уже объяснял много раз форумчанам про свой ник.. Уже устал. Я вам показал, как живут люди в Калининграде, не все - есть вполне нормальные граждане. Но в целом данная территория в страшно коматозе. Это тоже спорная территория, которая не обустроена. Почему? За то все будут бить себя в грудь, и говорить "Калининград наш". По мне это странно.

Американский флаг, это как символ более или менее нормального государства. Ведь никто не будет ставить под сомнение тот факт, что это более развитая страна, чем наша.
Вы сами то смотрели это видео? Сколько там вполне приличных машин. В моем видео такого нет. Да есть бичи, но это образ жизни.

(Sorques @ 04-04-2021 - 23:47)
Меня зовут Арлекино Вы этот ролик в нескольких темах кидаете. Вы с этого деньги получаете, за просмотры? Риторический вопрос, отвечать не нужно.
Удалил, если ещё раз где то его кинете, уйдете на бан за спам и флуд. Достаточно что он есть в одной теме.
Ну ок,другой ролик. Может и на другую сторону Нью Йорка посмотрим?





Анонорбе, ответь, почему в "цивилизованной стране" есть гетто?

Прошу не удалять, пусть ответит..

(Меня зовут Арлекино @ 05-04-2021 - 00:12)
(Sorques @ 04-04-2021 - 23:47)
Меня зовут Арлекино Вы этот ролик в нескольких темах кидаете. Вы с этого деньги получаете, за просмотры? Риторический вопрос, отвечать не нужно.
Удалил, если ещё раз где то его кинете, уйдете на бан за спам и флуд. Достаточно что он есть в одной теме. Ну ок,другой ролик. Может и на другую сторону Нью Йорка посмотрим?

Служебные посты модераторов, не цитируют, я вас даже в индивидуальном порядке об этом предупредил. Поэтому предупреждение по п 8. Обсуждение действий модераторов вне служебных тем "Разговор с модератором"..

(Sorques @ 04-04-2021 - 23:43)
Красивых заводов настроить мало, нужно куда то девать продукцию, не говоря о том, что на модернезацию нужны многие миллиарды и инвестиций..
ВСЕ начинали модернизацию своих производств с внутреннего рынка. Он у нас насыщен? Электроника -импорт 100%, авто - импорт не менее 70%, экскаваторы либо Корея либо Китай, станкостроение просто отсутствует и т.д. и т.п. Полностью открывать рынки можно, когда свое производство налажено. Можно везти продавать в Ю Корею германские машины пжалста, но это будут понты и престиж, а значит не массовые продажи, т.к. там во всех нишах свои. Ну кто бы мог подумать 30 лет назад, что основной статьей экспорта из США в Китай станут компьютеры!?!?! Это в страну IBM, Windows and Apple. Все эти азиатские тигры сделали прорыв именно в индустриализации. Никто больше ни на чем другом не выехал. Почему Россия с ее потенциалом должна быть только убогой бензоколонкой с кучкой жулья во главе?

(Меня зовут Арлекино @ 05-04-2021 - 00:12)

Анонорбе, ответь, почему в "цивилизованной стране" есть гетто?

Прошу не удалять, пусть ответит..
Не надо коверкать мой ник, я твой ник не коверкаю. Отвечаю на твой вопрос. Такие районы существуют во всех странах мира, особенно в больших. Я смотрел ролики про США и про их бичей, почему они бичи и почему живут в таких условиях. Государство пытается бороться с такими районами, помогают бомжам, предоставляют дешевое жилье, работу, соц. выплаты и т.д. Иногда палатки просто сносят, но все бесполезно. Эти люди не хотят работать. А хотят бесплатно получать обеды, соц.выплаты и жить на улице. Многие из них просто сумасшедшие, другие просто антисоциальные элементы. Но США свободная страна, и не могут поместить такого человека в концентрационный лагерь. То что человек живет как скотина, это его право.

Теперь ответь на мой вопрос. Почему Калининград в таком состоянии? Ведь другие территории к примеру Крым обустраивают, а Калининград или Псков нет. Дело ведь не только в алкошах. Там и дома убитые, и дороги и т.д

(Sinnerbi @ 05-04-2021 - 00:34)
ВСЕ начинали модернизацию своих производств с внутреннего рынка.
Да, на это нужны инвестиции..

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 22:53)
(srg2003 @ 04-04-2021 - 22:48)
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 22:41)
У нас сейчас либералов нет, у нас коррумпированная олигархическая система. Это и есть либералы, потому что для современных либералов самое важное это права и свободы олигархов, ТНК, связанных с ними чиновников, в ущерб всем остальным и без ответственности перед обществом Мы с вами постоянно спорим, где вы защищаете Путина. Почему он их не разгонит? Я думаю, что это ему просто не нужно.
А где я его защищаю???

(Sorques @ 05-04-2021 - 00:41)
(Sinnerbi @ 05-04-2021 - 00:34)
ВСЕ начинали модернизацию своих производств с внутреннего рынка. Да, на это нужны инвестиции..
Вот именно, что на это, а не на яхты, виллы, футбольные клубы, девок в Крушавеле и т.п. Да и не на кудринскую подушку с ее сомнительным бизнесом. Кризис? Ах западные компании ушли с рынка! Так блин тогда в кризис свое производство должно переть вверх, пользуясь моментом, пока рынок пустой, а не проедать проценты с TN.

(srg2003 @ 05-04-2021 - 00:44)
где я его защищаю???
Ну хотя бы не оспариваете легитимность его президентских сроков. Он вас устраивает как политик, и что будет до самого конца.

(Sorques @ 04-04-2021 - 23:43)
Почему ты не споришь, на эту тему с Меня зовут Арлекино или yellowfox?

Не знаю, к чему ты меня призываешь спросить. Если токая возможность будет, я не упущу такую возможность, если у меня возникнет к тому желание..

Люда, совершенно с тобой не согласен, ибо другого варианта нет, сейчас оптимальный из возможных..
Ну, и что, что ты со мной не согласен? Наши мнения, порой, диаметрально расходятся. Но, это не факт, что твоё мнение абсолютно правильное, а моё - абсолютно неправильное. Моё мнение состоит в том, что путь, навязанный нам в 90-х, правительством-кликой Ельцина был худшим из всех возможных. Я тебе много раз аргументировано доказывала, что это было именно так. А теперь за меня это доказывает объективная реальность, от которой очень сложно отвертеться.

А сетовать на то, что все рынки заняты, это тогда придется вспомнить почему так случилось и что мы делали в экономике в 60-80х, когда другие захватывали рынки..
Очень слабая отговорка, что, типа все рынки были заняты. У СССР была очень мощная научно-техническая база, производственные мощности, грамотное население. Нужно было найти свою нишу, модернизировать свои предприятия, а не доводить их до банкротства, не уничтожать свою науку. Вот только этой "либеральной" сволочи лишь бы было уничтожить социализм, а вместе с ним Россию - последнее для них это было не важно - в этом они сами признались. Это чистый воды троцкизм, только наоборот.

Красивых заводов настроить мало, нужно куда то девать продукцию, не говоря о том, что на модернизацию нужны многие миллиарды и инвестиций..
И куда теперь идут эти миллиарды? За границу, через офшоры. На эти миллиарды модернизируется совсем не наше производство.

(ferrara @ 05-04-2021 - 01:09)
Ну, и что, что ты со мной не согласен? Наши мнения, порой, диаметрально расходятся. Но, это не факт, что твоё мнение абсолютно правильное, а моё - абсолютно неправильное. Моё мнение состоит в том, что путь, навязанный нам в 90-х, правительством-кликой Ельцина был худшим из всех возможных. Я тебе много раз аргументировано доказывала, что это было именно так. А теперь за меня это доказывает объективная реальность, от которой очень сложно отвертеться.

А сетовать на то, что все рынки заняты, это тогда придется вспомнить почему так случилось и что мы делали в экономике в 60-80х, когда другие захватывали рынки..Очень слабая отговорка, что, типа все рынки были заняты. У СССР была очень мощная научно-техническая база, производственные мощности, грамотное население. Нужно было найти свою нишу, модернизировать свои предприятия, а не доводить их до банкротства, не уничтожать свою науку. Вот только этой "либеральной" сволочи лишь бы было уничтожить социализм, а вместе с ним Россию - последнее для них это было не важно - в этом они сами признались. Это чистый воды троцкизм, только наоборот.
Красивых заводов настроить мало, нужно куда то девать продукцию, не говоря о том, что на модернизацию нужны многие миллиарды и инвестиций..И куда теперь идут эти миллиарды? За границу, через офшоры. На эти миллиарды модернизируется совсем не наше производство.
Исходя из реалий политики и экономики, не было..
Нужно было найти свою нишу, модернизировать свои предприятия, а не доводить их до банкротства, не уничтожать свою науку.
Модернизацию на что проводить?
В Бельгии, Германии предприятия закрывались в это же время и переносились в Азии, а про обратный процесс..
И куда теперь идут эти миллиарды? За границу, через офшоры. На эти миллиарды модернизируется совсем не наше производство.
Ты драматизируешьдраматизируешь про оффшоры..

(Sinnerbi @ 05-04-2021 - 00:48)
Так блин тогда в кризис свое производство должно переть вверх, пользуясь моментом, пока рынок пустой, а не проедать проценты с TN.
Тема не подходящая, я пишу очень тезисно..
Если бы не купили облигации, а вложили в заводы, чтобы с нами было после 2009 и 2014?
Страшно представить..

(Sorques @ 05-04-2021 - 01:28)
Если бы не купили облигации, а вложили в заводы, чтобы с нами было после 2009 и 2014?
Страшно представить..
Не на что было бы купить корейские авто и китайские компьютеры? А те заводы своих бы взамен не наклепали? Индустриализация 1.0 не проводилась просто строительством заводов. Сначала была работа Леонтьева о модели межотраслевого баланса, а потом уже шла детализация планов строительства. Почему сейчас нельзя было так сделать? Потому что в оффшоры ничего не утащить?

(Sinnerbi @ 05-04-2021 - 01:53)
Не на что было бы купить корейские авто и китайские компьютеры? А те заводы своих бы взамен не наклепали?

Нет, не наклепали бы..
Помните сцену когда Черномырдин на автозаводе пытается закрыть дверь авто новой серии, а она не закрывается? В Китае такое было бы невозможно..
Не все так просто.. У Кореи или Тайланда получается, а у Филиппин нет..

(Sorques @ 05-04-2021 - 01:24)
Модернизацию на что проводить?
Как на что? Ладно, пусть ТО на ЧТО –деньги -можно было получить от продажи ресурсов, как это делали когда-то в Финляндии, а не отдавать ресурсы в частные руки капиталистов, которые будут уводить свою прибыль через офшоры совсем не на благо нашей экономики. Зачем ты, Влад, хочешь спорить с очевидными фактами?


И куда теперь идут эти миллиарды? За границу, через офшоры. На эти миллиарды модернизируется совсем не наше производство.
Ты драматизируешьдраматизируешь про оффшоры..
Нисколько не драматизирую. Такова общепринятая статистика . Более 50 млрд. долларов США /а в реальности намного больше/уходят из России ежегодно. Правда, СССР тратила подобные суммы на поддержание «дружественных» политических режимов по всему миру, на гонку в космосе, но, в какой-то степени, это было более оправдано, это было частью геополитической борьбы. А тратить те же суммы на благополучие и непомерные потребности нескольких зажравшихся семей, которые со всем своим выводком живут за границей и уже русскими себя не считают. Зачем?

(ferrara @ 05-04-2021 - 02:05)
Как на что? Ладно, пусть ТО на ЧТО –деньги -можно было получить от продажи ресурсов, как это делали когда-то в Финляндии, а не отдавать ресурсы в частные руки капиталистов, которые будут уводить свою прибыль через офшоры совсем не на благо нашей экономики. Зачем ты, Влад, хочешь спорить с очевидными фактами?

В 1992 ничего не раздали, а денег не было на расходы посольств..
Кроме того, нужно сотни миллиардов, а не брать деньги, чтобы содержать нерентабельные производства..
Это замкнутый круг.. Ну важено было создание нового класса опоры системы, приватизация и из этих соображений делалась в том числе..
Более 50 млрд. долларов США /а в реальности намного больше/уходят из России ежегодно.
Сколько среди этих денег, средств иностранных инвестиции, который их просто возвращают назад?

(Sorques @ 04-04-2021 - 23:43)
А сетовать на то, что все рынки заняты, это тогда придется вспомнить почему так случилось и что мы делали в экономике в 60-80х, когда другие захватывали рынки..
Красивых заводов настроить мало, нужно куда то девать продукцию, не говоря о том, что на модернезацию нужны многие миллиарды и инвестиций..
А зачем тогда было сливать рынки СССР и соцстран, которые и обеспечивали сбыт этим предприятиям? И с чего Вы взяли, что предприятия в СССР были нерентабельные? Плановая рентабельность была не ниже 10% , что для большинства современных промышленных предприятий - мечта

(srg2003 @ 05-04-2021 - 02:48)
А зачем тогда было сливать рынки СССР и соцстран, которые и обеспечивали сбыт этим предприятиям? И с чего Вы взяли, что предприятия в СССР были нерентабельные? Плановая рентабельность была не ниже 10% , что для большинства современных промышленных предприятий - мечта
После открытия рынков в СССР и вала импорта, многие предприятия оказались совсем ненужные..
Кроме того, в СССР во главу угла ставилось не товарное производства и не рентабельность продукции, а план спущенный сверху.. Ситуация на рынке меняется постоянно, но руководство предприятия не могло серьезно корректировать план, просто , а те кто это пытался сделать, просто мог поплатиться должностью..
В итоге предприятие выпускало "галоши" они нафиг никому не были нужны, но получало премии за перевыполнение плана..

(ferrara @ 05-04-2021 - 02:05)
Как на что? Ладно, пусть ТО на ЧТО –деньги -можно было получить от продажи ресурсов, как это делали когда-то в Финляндии, а не отдавать ресурсы в частные руки капиталистов, которые будут уводить свою прибыль через офшоры совсем не на благо нашей экономики. Зачем ты, Влад, хочешь спорить с очевидными фактами?
Капиталист уводит ресурсы в офшоры только в том случае если дома их вкладывать не выгодно.
К сожалению социалисты и демократы что в США что в РФ этого понять не в состоянии.