Почему россияне остались в 60-70х? Том-2

Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
8/7/2021, 8:32:56 PM
(Mamont @ 07-08-2021 - 11:01)
(Плепорций @ 16-07-2021 - 14:48)
R - лицам до 17 лет обязательно присутствие взрослого;
NC-17 - лицам до 18 лет просмотр запрещен.
Вспомнилась присказка советских учителей
- А Гайдар в 16 лет полком командовал!

А Пётр Первый в 10 царём стал.
ferrara
ferrara
Мастер
8/18/2021, 2:32:21 AM
(Misha56 @ 06-08-2021 - 22:10)
Собственно вопрос у меня возник после темы Капитализм или Социализм.

Поразили две вещи.

Как усилено топят за социализм те кто зрелом возрасте в нём не жили.

Люди ну неужели в интернете вы читаете только газету Правда и учебник по научному коммунизму?
Что знают эмигранты, которые и при социализме неплохо жили в СССР, а при капитализме неплохо устроились за рубежом, о жизни многих, очень многих миллионов жителей России после распада СССР и торжества капитализма? Тоже самое я сказала бы о многих людях, оставшихся в России, но таких же баловней судьбы, которые из социализма благополучно переехали в капитализм и хорошо там устроились, а теперь рассуждают подобно папуасам: если одному папуасу хорошо, то значит и всем папуасам должно быть хорошо. Но, это далеко не так. Если на этом форуме мнения расходятся и, скажем, не совсем в пользу социализма, то это только потому, что здесь много эмигрантов и просто благополучных людей. В других соц. сетях всё наоборот: большинство людей зрелого, да и не очень зрелого, возраста сожалеют о распаде СССР и о ликвидации социализма в России. А как могло быть по-другому, если десятки миллионов людей в нашей стране живут за чертой бедности. Если СССР был действительно таким «Мордором», как многие поборники капитализма здесь пытаются его представить, то никакой ностальгии по СССР и впомине не могло быть. Это очень слабая отговорка, что ностальгия пожилых людей связана с утратой их молодости, которая пришлась на период СССР. Если бы молодость пришлось проводить в «Мордоре» то о ней мало бы кто вспоминал с теплотой. Значит, советская страна была не совсем «Мордором», а «Мордором» только для тех, кому не хватало сто сортов колбасы, сто сортов пива, иностранных шмоток и возможности отдыхать на заграничных курортах. Так, большинство российских граждан такой возможности не имеют и по сей день. Если я пишу о том, что сегодня люди просто потеряли веру в завтрашний день, уверенность в своём будущем, так надо мной просто смеются те, кто никогда не испытывал неуверенности в своём завтрашнем дне и не знают, что это такое. А меня до слёз трогают такие до боли пронзительные слова-сообщения, которые я порой встречаю в сети: «Мне иногда кажется, что этого не может быть, что это кошмарный сон, и я, наконец, проснусь и побегу к родителям с плачем, и скажу –мама, мне кошмар приснился, что нашей могучей страны СССР – больше нет, она погибла из-за предательства, капитализм победил, в мире пандемия, пожары и теракты, мне – полтинник, я больна, у меня нет работы, меня лишили пенсии, я не знаю, как мне жить дальше. И родители скажут, что за ерунда тебе приснилась, дочка. Такого быть не может» (с).
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
8/18/2021, 5:29:24 AM
(ferrara @ 18-08-2021 - 00:32)
(Misha56 @ 06-08-2021 - 22:10)
Собственно вопрос у меня возник после темы Капитализм или Социализм.

Поразили две вещи.

Как усилено топят за социализм те кто зрелом возрасте в нём не жили.

Люди ну неужели в интернете вы читаете только газету Правда и учебник по научному коммунизму?
Что знают эмигранты, которые и при социализме неплохо жили в СССР, а при капитализме неплохо устроились за рубежом, о жизни многих, очень многих миллионов жителей России после распада СССР и торжества капитализма? Тоже самое я сказала бы о многих людях, оставшихся в России, но таких же баловней судьбы, которые из социализма благополучно переехали в капитализм и хорошо там устроились, а теперь рассуждают подобно папуасам: если одному папуасу хорошо, то значит и всем папуасам должно быть хорошо. Но, это далеко не так. Если на этом форуме мнения расходятся и, скажем, не совсем в пользу социализма, то это только потому, что здесь много эмигрантов и просто благополучных людей. В других соц. сетях всё наоборот: большинство людей зрелого, да и не очень зрелого, возраста сожалеют о распаде СССР и о ликвидации социализма в России. А как могло быть по-другому, если десятки миллионов людей в нашей стране живут за чертой бедности. Если СССР был действительно таким «Мордором», как многие поборники капитализма здесь пытаются его представить, то никакой ностальгии по СССР и в помине не могло быть. Это очень слабая отговорка, что ностальгия пожилых людей связана с утратой их молодости, которая пришлась на период СССР. Если бы молодость пришлось проводить в «Мордоре» то о ней мало бы кто вспоминал с теплотой. Значит, советская страна была не совсем «Мордором», а «Мордором» только для тех, кому не хватало сто сортов колбасы, сто сортов пива, иностранных шмоток и возможности отдыхать на заграничных курортах. Так, большинство российских граждан такой возможности не имеют и по сей день. Если я пишу о том, что сегодня люди просто потеряли веру в завтрашний день, уверенность в своём будущем, так надо мной просто смеются те, кто никогда не испытывал неуверенности в своём завтрашнем дне и не знают, что это такое. А меня до слёз трогают такие до боли пронзительные слова-сообщения, которые я порой встречаю в сети: «Мне иногда кажется, что этого не может быть, что это кошмарный сон, и я, наконец, проснусь и побегу к родителям с плачем, и скажу –мама, мне кошмар приснился, что нашей могучей страны СССР – больше нет, она погибла из-за предательства, капитализм победил, в мире пандемия, пожары и теракты, мне – полтинник, я больна, у меня нет работы, меня лишили пенсии, я не знаю, как мне жить дальше. И родители скажут, что за ерунда тебе приснилась, дочка. Такого быть не может» (с).

Странный вы человек ferrara.
Прям все эмигранты препиваючи жили в СССР и прекрасно усторились в эмиграции.
Все жили по разному, а устроится в эмиграции нельзя здесь надо заработать своё место в новой жизни.
Из тех кого я знаю, брат жены механик по ремонту промышланых холодильных устанвок, его жена хлебопёк.
Сечас они пенсионеры, но до этого он начав с ученика механика с нуля создал компанию по обслуживанию и установке систем отопления и охлождения для частных домов и квартир, она начав кассиром в банке ушла на пенсию с должности менеджера отдления банка.
Их дочка вице-резидент в крупном банке руговодит подразделением международных ипотек.
Сестра жены, бухгалтер в СССР здесь пошла работать в фастфуд, проделалал путь от работника кухни до менеджера 3 ресторанов, в 70 лет всё ещё рботает, её муж в СССР геолог поисковик, здесь програмист в финасовой компании, ушёл на пенсию и сейчас на сайте фрилансеров берёт заказы на написание прогам.
Их дочка старший менеджер финасового отдела крупной компании.
Мой друг в звании капитана уволен по инвалидности из СА после Афганистана, в США прооперирован всё нормально работает авто механиком специалист по антикварным машинам и мотоцклам.
Свою компанию не открывал, говорит не интересно.
Его жена перподователь физики в СССР, в США путь от рабочей на складе круной сети магазинов до директора магазина.
Их дочка директор отдела продаж в крупнй технической компании.
Довюрный брат жены.
Сваршик в СССР в США начал сварщиком, открыл компанию по выполнению сварочных работ.
Сейчас владет этой компанией плюс мастерской по ремонту авто трансмисси. Его жена в СССР медсестра в сельской поликлинике, в США доучилась до Мастера, медсестра анастезиолог.
Их дети; Старшй сын стал полицейским и учился на юриста, несколько лет назад погиб при задержании. Дочка стала врачём, младший сын юрист.
В США все действительно проблись, но не устроились а именно пробились своим трудом мозгами и упорством.
И да все сумели обеспечить лучшее будущие своим детям.
Что до знания сегоднясних реалий.
То все регулярно бывают в России, кто по долгу кто нет, все общаются со своими родственниками и друзьями.
Это их сильно отличает от тех россиян которые не выезжают за границу но любят рассказывать как оно в Америке и в других странах.
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 6:32:43 AM
(Меня зовут Арлекино @ 16-07-2021 - 09:57)
FT опубликовало статью. Теперь каждый британец должен быть постоянно настороже по поводу русских. Относится к ним как к потенциальным террористам.
При этом деньги российские не напрягают местную элиту.
Вот тоже пример идиотизма и собственной национальной тупости. Тоже постоянно врагов теперь ищут. Россия как жупел. Европа тоже сволочь и надо ее к ногтю прижать. Китай тоже опасен, но меньше. Только вот зачем это все на уши рядовому гражданину ВБ навешивать? Понятно, что в стране не особо все прекрасно и надо внимание отвлекать на внешних врагов. Чтоб все бдили.
Ничего не ново.

Для США и НАТО РФ после развала СССР была как Германия после поражения в Первой мировой войне, но покруче, чем Веймарская республика, а сейчас уже ближе к Третьему рейху. Так что, ничему удивляться не стоит - это обычная реакция КОЛЛЕКТИВНОГО инстинкта самосохранения на основе исторических прецедентов. Что же касается КНР, то именно эта страна, по аналогии, ближе к Третьему рейху. И не факт что РФ придётся искать союзников не на Востоке, а на Западе. Однако, есть разные прогнозы и различные мнения...

К сему: Россия-Китай: Никогда против друг друга и не всегда вместе: "Противостояние Китая и США не сойдет на нет, оно будет развиваться, трансформироваться, его будет бросать то в жар, то в холод. А вот закончится ли все это установлением нового биполярного мирового порядка, которого так опасаются многие эксперты, совсем не факт. Есть и другие игроки, которые не прочь поучаствовать в этом политическом соревновании. Так вкратце можно определить суть дискуссии на второй онлайн-сессии "Примаковских чтений". Ее тема - "Китай-США: есть ли угроза трансформации возникающей биполярности в холодную войну 2.0?". Организаторы конференции - Национальный исследовательский институт мировой экономики и международных отношений имени Е. М. Примакова (ИМЭМО РАН) и "Интерфакс".(с) - https://rg.ru/2020/06/04/rossiia-kitaj-niko...gda-vmeste.html
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 6:44:24 AM
(Плепорций @ 16-07-2021 - 14:48)
(Безумный Иван @ 13-07-2021 - 22:26)
Знаете почему в США запретили мультфильм Приключения пингвиненка Лоло ?
Где запрещен: США.
Причина: несоответствие характеров и сюжета менталитету аудитории.
Меры: удаление сцен, замена реакции персонажей, частичная замена реплик, изменение сюжетной линии
https://www.adme.ru/tvorchestvo-kino/16-lyu...tranah-1583115/
В США вообще ничего не запрещают из аудио-видео продукции.

Прямо не запрещают, но ограничивают и ставят всяческие препоны. Т.с. "не мытьём, так катаньем" могут укатать хуже, чем Сивку-Бурку крутые горки! А если произведение входит в список запрещённых, то в любой форме...

К сему: "В Америке цензуры нет, но есть многочисленные борцы за общественную нравственность. Сегодня роль самозваных цензоров исполняют школьные советы. Они не могут запретить публикацию книги, но имеют полное право закрыть ей доступ в школьные библиотеки." - https://www.svoboda.org/a/25117107.html
Aim77
Aim77
Удален
8/18/2021, 11:04:23 AM
(ferrara @ 18-08-2021 - 00:32)
... она погибла из-за предательства ...

Понимаю, что бессмысленно, но напишу.
Простые объяснения сложных процессов как правило самые неправильные. Это как в детстве многие были уверены, что ветер дует от того, что деревья качаются. Но потребуются годы учебы, чтобы человек осознал действительную сложность процессов, опровергающих это мнение.
Так и тут. Конечно, каждый имеет право на свои заблуждения. Мешать не буду. Уже пробовал и не раз. Бестолку. 00064.gif
PARAND
PARAND
Акула пера
8/18/2021, 7:23:15 PM
(ferrara @ 18-08-2021 - 00:32)
(Misha56 @ 06-08-2021 - 22:10)
Собственно вопрос у меня возник после темы Капитализм или Социализм.

Поразили две вещи.

Как усилено топят за социализм те кто зрелом возрасте в нём не жили.

Люди ну неужели в интернете вы читаете только газету Правда и учебник по научному коммунизму?
Что знают эмигранты, которые и при социализме неплохо жили в СССР, а при капитализме неплохо устроились за рубежом, о жизни многих, очень многих миллионов жителей России после распада СССР и торжества капитализма? Тоже самое я сказала бы о многих людях, оставшихся в России, но таких же баловней судьбы, которые из социализма благополучно переехали в капитализм и хорошо там устроились, а теперь рассуждают подобно папуасам: если одному папуасу хорошо, то значит и всем папуасам должно быть хорошо. Но, это далеко не так.
Как все неплохо сказано к некоторым здесь вещателям с запада ,которые сбежали из Росии... 00073.gif
ferrara
ferrara
Мастер
8/18/2021, 8:47:33 PM
(Misha56 @ 18-08-2021 - 03:29)
Странный вы человек ferrara.
Прям все эмигранты препиваючи жили в СССР и прекрасно усторились в эмиграции.
Все жили по разному, а устроится в эмиграции нельзя здесь надо заработать своё место в новой жизни.
Из тех кого я знаю, брат жены механик по ремонту промышланых холодильных устанвок, его жена хлебопёк.
Сечас они пенсионеры, но до этого он начав с ученика механика с нуля создал компанию по обслуживанию и установке систем отопления и охлождения для частных домов и квартир, она начав кассиром в банке ушла на пенсию с должности менеджера отдления банка.
Их дочка вице-резидент в крупном банке руговодит подразделением международных ипотек.
Сестра жены, бухгалтер в СССР здесь пошла работать в фастфуд, проделалал путь от работника кухни до менеджера 3 ресторанов, в 70 лет всё ещё рботает, её муж в СССР геолог поисковик, здесь програмист в финасовой компании, ушёл на пенсию и сейчас на сайте фрилансеров берёт заказы на написание прогам.
Их дочка старший менеджер финасового отдела крупной компании.
Мой друг в звании капитана уволен по инвалидности из СА после Афганистана, в США прооперирован всё нормально работает авто механиком специалист по антикварным машинам и мотоцклам.
Свою компанию не открывал, говорит не интересно.
Его жена перподователь физики в СССР, в США путь от рабочей на складе круной сети магазинов до директора магазина.
Их дочка директор отдела продаж в крупнй технической компании.
Довюрный брат жены.
Сваршик в СССР в США начал сварщиком, открыл компанию по выполнению сварочных работ.
Сейчас владет этой компанией плюс мастерской по ремонту авто трансмисси. Его жена в СССР медсестра в сельской поликлинике, в США доучилась до Мастера, медсестра анастезиолог.
Их дети; Старшй сын стал полицейским и учился на юриста, несколько лет назад погиб при задержании. Дочка стала врачём, младший сын юрист.
В США все действительно проблись, но не устроились а именно пробились своим трудом мозгами и упорством.
И да все сумели обеспечить лучшее будущие своим детям.
Что до знания сегоднясних реалий.
То все регулярно бывают в России, кто по долгу кто нет, все общаются со своими родственниками и друзьями.
Это их сильно отличает от тех россиян которые не выезжают за границу но любят рассказывать как оно в Америке и в других странах.

Вы тоже не без странностей, Михаил, - причём, ярко выраженных.

Ой, и зачем вы привели мне длинный рассказ про эмиграцию? Я ведь отвечала здесь на совершенно другой ваш вопрос: почему россияне остались в 60-70х? Или по вашей логике "россияне" вообще не должны рставаться в России, а всем народом переехать жить в Америку? 00003.gif
ferrara
ferrara
Мастер
8/18/2021, 9:00:08 PM
(Aim77 @ 18-08-2021 - 09:04)
(ferrara @ 18-08-2021 - 00:32)
... она погибла из-за предательства ...
Понимаю, что бессмысленно, но напишу.
Простые объяснения сложных процессов как правило самые неправильные. Это как в детстве многие были уверены, что ветер дует от того, что деревья качаются. Но потребуются годы учебы, чтобы человек осознал действительную сложность процессов, опровергающих это мнение.
Так и тут. Конечно, каждый имеет право на свои заблуждения. Мешать не буду. Уже пробовал и не раз. Бестолку. 00064.gif

Ну, тогда чево лезешь со своими коментами? Ты, похоже, не въехал в то, что пытаешься здесь спорить не со мной, а с человеком, которого нет на этом форуме, - слова которого я здесь просто привела без всяких комментариев. Ты, так и не понял, что речь здесь идёт о том, почему более пожилые люди настольгируют по 60-70 годам, - и не идёт о распаде СССР.
avp
avp
Акула пера
8/18/2021, 9:01:18 PM
(Aim77 @ 18-08-2021 - 09:04)
(ferrara @ 18-08-2021 - 00:32)
... она погибла из-за предательства ...
Понимаю, что бессмысленно, но напишу.
Простые объяснения сложных процессов как правило самые неправильные. Это как в детстве многие были уверены, что ветер дует от того, что деревья качаются. Но потребуются годы учебы, чтобы человек осознал действительную сложность процессов, опровергающих это мнение.
Так и тут. Конечно, каждый имеет право на свои заблуждения. Мешать не буду. Уже пробовал и не раз. Бестолку. 00064.gif

«Не следует множить сущее без необходимости» (с)
Sorques
Sorques
Удален
8/18/2021, 9:20:13 PM
(ferrara @ 18-08-2021 - 00:32)
. Это очень слабая отговорка, что ностальгия пожилых людей связана с утратой их молодости, которая пришлась на период СССР.

Люда, молодежь по определению не может ностальгировать, за исключением отдельных персонажей.. Но это оригиналы, не жил, ничего не знаю о социализме, но грустяшки..)
Ты кстати тоже, если быть объективным не особо можешь грустить, своим бытом не жила, а просто исходишь от обратного, если в 90-х было проблемное время, то при социализме все было лучше априори.. Просо, сало, молоко и капуста были, с голоду никто не умирал, но этим жизнь не ограничивается в современном мире..
Мы в таких темах только о еде.. Смешно.. Вернее стыдно, только этим ограничивать общение о Тех временах..
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 9:50:38 PM
(Mamont @ 07-08-2021 - 11:01)
(Плепорций @ 16-07-2021 - 14:48)
R - лицам до 17 лет обязательно присутствие взрослого;
NC-17 - лицам до 18 лет просмотр запрещен.
Вспомнилась присказка советских учителей
- А Гайдар в 16 лет полком командовал!
Каким полком? Это был карательный отряд ЧОН, а Гайдар в нём комиссаром. И конечно, надзирал за л./с., командирами и входил в состав полевого рев.трибунала... К сему: Недоучка, гений, злодей: «Р. В. С.», «Школа», «Военная тайна», «Судьба барабанщика», «Тимур и его команда» — детские книги Аркадия Гайдара в СССР были супербестселлерами, их издают и читают до сих пор. Но отношение к главным героям этих книг, героическим мальчишкам, с годами сильно менялось — от непонимания к восхищению, а затем и к осуждению. «Когда мне было 15 лет, я командовал уже четвертой ротой бригады курсантов, охваченной кольцом змеиной петлюровщины. В 16 лет — батальоном. В 17 лет — пятьдесят восьмым особым полком, а в 20 лет — в первый раз попал в психиатрическую лечебницу». Это цитата из книги Аркадия Гайдара «Всадники неприступных гор». Книги, напечатанной в 1927 году и после этого 60 лет не переиздававшейся."(с) Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3859916
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
8/18/2021, 10:35:24 PM
(ferrara @ 18-08-2021 - 18:47)
(Misha56 @ 18-08-2021 - 03:29)
Странный вы человек ferrara.
Прям все эмигранты препиваючи жили в СССР и прекрасно усторились в эмиграции.
Все жили по разному, а устроится в эмиграции нельзя здесь надо заработать своё место в новой жизни.
Из тех кого я знаю, брат жены механик по ремонту промышланых холодильных устанвок, его жена хлебопёк.
Сечас они пенсионеры, но до этого он начав с ученика механика с нуля создал компанию по обслуживанию и установке систем отопления и охлождения для частных домов и квартир, она начав кассиром в банке ушла на пенсию с должности менеджера отдления банка.
Их дочка вице-резидент в крупном банке руговодит подразделением международных ипотек.
Сестра жены, бухгалтер в СССР здесь пошла работать в фастфуд, проделалал путь от работника кухни до менеджера 3 ресторанов, в 70 лет всё ещё рботает, её муж в СССР геолог поисковик, здесь програмист в финасовой компании, ушёл на пенсию и сейчас на сайте фрилансеров берёт заказы на написание прогам.
Их дочка старший менеджер финасового отдела крупной компании.
Мой друг в звании капитана уволен по инвалидности из СА после Афганистана, в США прооперирован всё нормально работает авто механиком специалист по антикварным машинам и мотоцклам.
Свою компанию не открывал, говорит не интересно.
Его жена перподователь физики в СССР, в США путь от рабочей на складе круной сети магазинов до директора магазина.
Их дочка директор отдела продаж в крупнй технической компании.
Довюрный брат жены.
Сваршик в СССР в США начал сварщиком, открыл компанию по выполнению сварочных работ.
Сейчас владет этой компанией плюс мастерской по ремонту авто трансмисси. Его жена в СССР медсестра в сельской поликлинике, в США доучилась до Мастера, медсестра анастезиолог.
Их дети; Старшй сын стал полицейским и учился на юриста, несколько лет назад погиб при задержании. Дочка стала врачём, младший сын юрист.
В США все действительно проблись, но не устроились а именно пробились своим трудом мозгами и упорством.
И да все сумели обеспечить лучшее будущие своим детям.
Что до знания сегоднясних реалий.
То все регулярно бывают в России, кто по долгу кто нет, все общаются со своими родственниками и друзьями.
Это их сильно отличает от тех россиян которые не выезжают за границу но любят рассказывать как оно в Америке и в других странах.
Вы тоже не без странностей, Михаил, - причём, ярко выраженных.

Ой, и зачем вы привели мне длинный рассказ про эмиграцию? Я ведь отвечала здесь на совершенно другой ваш вопрос: почему россияне остались в 60-70х? Или по вашей логике "россияне" вообще не должны рставаться в России, а всем народом переехать жить в Америку? 00003.gif
Ответил на ваш не менее длинный пост.
Вы оперирует сказками про эмиграцию.
Вот и попробовал разживать.развивать.
Что до странностей, так в зеркало посмотрите.
С какой-то радости вы решили что все эмигранты в СССР как сыр в масле катались, а в США прям так с разу и устроились.
А ведь уезжали из СССР и инженеря и рабочие и студенты.
И в США не устраивали, а падали как заведение и без конца учились что бы добиться чего хотели.
И ни где, ни когда я не писал что россияне должны подорвался и рвануть из России.
Я всегда писал о другом.
О том что каждый должен выбирать для себя где и как ему жить.
А тема эта совсем о другом, жалко что вы не поняли о чём.
Чужик
Чужик
Удален
8/18/2021, 10:39:57 PM
(Mamont @ 07-08-2021 - 11:01)
(Плепорций @ 16-07-2021 - 14:48)
R - лицам до 17 лет обязательно присутствие взрослого;
NC-17 - лицам до 18 лет просмотр запрещен.
Вспомнилась присказка советских учителей
- А Гайдар в 16 лет полком командовал!
Всегда смеялся над этим выражением. 16 летний пацан, даже пусть имеет семь пядей в пупке, командует солдатами, которые в основной своей массе прошли Первую мировую. Ладно, были бы новобранцы, но никак не обстрелянные мужики.

Ага, Книгочей выше отписался. Не заметил.
Чужик
Чужик
Удален
8/18/2021, 10:44:07 PM
(Книгочей @ 18-08-2021 - 19:50)
(Mamont @ 07-08-2021 - 11:01)
(Плепорций @ 16-07-2021 - 14:48)
R - лицам до 17 лет обязательно присутствие взрослого;
NC-17 - лицам до 18 лет просмотр запрещен.
Вспомнилась присказка советских учителей
- А Гайдар в 16 лет полком командовал!
Каким полком? Это был карательный отряд ЧОН, а Гайдар в нём комиссаром. И конечно, надзирал за л./с., командирами и входил в состав полевого рев.трибунала... К сему: Недоучка, гений, злодей: «Р. В. С.», «Школа», «Военная тайна», «Судьба барабанщика», «Тимур и его команда» — детские книги Аркадия Гайдара в СССР были супербестселлерами, их издают и читают до сих пор. Но отношение к главным героям этих книг, героическим мальчишкам, с годами сильно менялось — от непонимания к восхищению, а затем и к осуждению. «Когда мне было 15 лет, я командовал уже четвертой ротой бригады курсантов, охваченной кольцом змеиной петлюровщины. В 16 лет — батальоном. В 17 лет — пятьдесят восьмым особым полком, а в 20 лет — в первый раз попал в психиатрическую лечебницу». Это цитата из книги Аркадия Гайдара «Всадники неприступных гор». Книги, напечатанной в 1927 году и после этого 60 лет не переиздававшейся."(с) Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3859916

Пардон, а почему главные герои осуждались?
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 10:58:19 PM
(Чужик @ 18-08-2021 - 20:39)
(Mamont @ 07-08-2021 - 11:01)
Вспомнилась присказка советских учителей
- А Гайдар в 16 лет полком командовал!
Всегда смеялся над этим выражением. 16 летний пацан, даже пусть имеет семь пядей в пупке, командует солдатами, которые в основной своей массе прошли Первую мировую. Ладно, были бы новобранцы, но никак не обстрелянные мужики.

Вообще-то, в Мировой Истории есть немало примеров когда подростки проявляли недюженные полководческие способности. К сему: "Самые юные полководцы" - https://www.molomo.ru/inquiry/young_generals.html
avp
avp
Акула пера
8/18/2021, 11:18:47 PM
(Sorques @ 18-08-2021 - 19:20)
(ferrara @ 18-08-2021 - 00:32)
. Это очень слабая отговорка, что ностальгия пожилых людей связана с утратой их молодости, которая пришлась на период СССР.
Люда, молодежь по определению не может ностальгировать, за исключением отдельных персонажей.. Но это оригиналы, не жил, ничего не знаю о социализме, но грустяшки..)
Ты кстати тоже, если быть объективным не особо можешь грустить, своим бытом не жила, а просто исходишь от обратного, если в 90-х было проблемное время, то при социализме все было лучше априори.. Просо, сало, молоко и капуста были, с голоду никто не умирал, но этим жизнь не ограничивается в современном мире..
Мы в таких темах только о еде.. Смешно.. Вернее стыдно, только этим ограничивать общение о Тех временах..

Олег Баскаков, садовник:

Пустые прилавки, жрать нечего, зарплату не платят, полный бардак, страну грабили — так оно и было. У меня жена тогда родила сына, и я с голодухи ловил в Москве-реке диких уток, чтобы просто покушать. И это Москва! Что там было в регионах — я даже представить себе не могу.

https://lenta.ru/articles/2021/08/17/putch/
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 11:38:16 PM
(Чужик @ 18-08-2021 - 20:44)
(Книгочей @ 18-08-2021 - 19:50)
«Р. В. С.», «Школа», «Военная тайна», «Судьба барабанщика», «Тимур и его команда» — детские книги Аркадия Гайдара в СССР были супербестселлерами, их издают и читают до сих пор. Но отношение к главным героям этих книг, героическим мальчишкам, с годами сильно менялось — от непонимания к восхищению, а затем и к осуждению. «Когда мне было 15 лет, я командовал уже четвертой ротой бригады курсантов, охваченной кольцом змеиной петлюровщины. В 16 лет — батальоном. В 17 лет — пятьдесят восьмым особым полком, а в 20 лет — в первый раз попал в психиатрическую лечебницу». Это цитата из книги Аркадия Гайдара «Всадники неприступных гор». Книги, напечатанной в 1927 году и после этого 60 лет не переиздававшейся."(с) Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3859916
Пардон, а почему главные герои осуждались?

В советское время этим занимались критики: "«Сказку о Мальчише-Кибальчише», позднее ставшую частью повести «Военная тайна», Гайдар опубликовал в 1933 году. И вызвал на себя шквальный огонь критики со стороны коллег.
скрытый текст
Литературовед Евгения Таратута в статье «Слово о сказке» («Литературная газета», 1933 год), похвалив сказку «Октябрьские мальчики» Веры Смирновой, снисходительно бросала: «Почти на одном уровне со сказкой Смирновой стоит "Сказка о военной тайне, о Мальчише-Кибальчише и его твердом слове"».

Но вернемся к рецензии Таратуты: «"Сказка о военной тайне" также не свободна от недостатков. Главный из них — это некоторая ее отвлеченность, абстрактность: ребята не ощущают ни Мальчиша-Кибальчиша, ни главного Буржуина живыми… Образ героя значительно выиграл бы, например, от подачи допроса пленного Малыша в первом плане, а не в пересказе… Очень спорны словообразования Гайдара, они удачны только частично. Так, например, "Буржуин" звучит легко и вводит детскую аудиторию в сказочный мир, но такие слова, как "буржуищи", тяжелы и почти непроизносимы».

По «Мальчишу» ударила и тяжелая артиллерия — Корней Чуковский. В статье «Опять о Мюнгхаузене» (Литературная газета», 1934 год) мэтр детской литературы беспощаден к коллеге:

Всякий совестливый и понимающий критик должен признать с огорчением, что революционная сказка Гайдара, несмотря на то, что у нее такой ценный сюжет, вся насквозь фальшива и безвкусна." - далее: https://www.kommersant.ru/doc/3859916
А потом критиковать стали демократы и либералы: в СССР во время Гласности, а теперь в РФ при буржуазной демократии.
Sorques
Sorques
Удален
8/18/2021, 11:38:49 PM
(avp @ 18-08-2021 - 21:18)
Олег Баскаков, садовник:

Из вашей ссылки.. Я государственник, у меня дед — полковник НКВД, отец — сотрудник КГБ, а прадед — нарком советского правительства. Ты общаешься в определенном кругу, тебе в мозги что-то вливается, ты в теме. Поэтому я уже тогда, в августе, понимал, что это конец всему, кирдык.

К чему вы её скинули?

Я совсем о другом, что в теме даже ностальгируют о качестве еды, а не о чем то более важном..

Вот вы о чем сожалеете с исчезновением советской власти?
avp
avp
Акула пера
8/19/2021, 12:33:25 AM
(Sorques @ 18-08-2021 - 21:38)
(avp @ 18-08-2021 - 21:18)
Олег Баскаков, садовник:
Из вашей ссылки.. Я государственник, у меня дед — полковник НКВД, отец — сотрудник КГБ, а прадед — нарком советского правительства. Ты общаешься в определенном кругу, тебе в мозги что-то вливается, ты в теме. Поэтому я уже тогда, в августе, понимал, что это конец всему, кирдык.

К чему вы её скинули?

К тому, что когда одни икру черную ложками лопали, другие в Москве от голодухи уток в речке ловили и ели, несмотря на таких родственников.