Почему право людей оборонятся так пугает некоторых

(Misha56 @ 02-03-2017 - 06:46)
В теме "Неужто власти осознали право на оборону?", неожиданно появился участник Феофилакт, и как всегда начал пугать.
Пугал как всегда массовыми расстрелами, потоками крови на мостовой.
Количеством убийств в США, и т.д.
При этом правда посмотреть статистику ФБР отказался.
Вот по этому я у решил сослаться на данные Генеральной Прокуратуры РФ.
А точнее на статистику убийств.Misha56!
Не надо путать устоявшийся режим и переходный процесс.

(z011 @ 04-03-2017 - 18:39)
(Misha56 @ 02-03-2017 - 06:46)
В теме "Неужто власти осознали право на оборону?", неожиданно появился участник Феофилакт, и как всегда начал пугать.
Пугал как всегда массовыми расстрелами, потоками крови на мостовой.
Количеством убийств в США, и т.д.
При этом правда посмотреть статистику ФБР отказался.
Вот по этому я у решил сослаться на данные Генеральной Прокуратуры РФ.
А точнее на статистику убийств.Misha56!
Не надо путать устоявшийся режим и переходный процесс.
1) Сколько лет вы отводите этому переходному процессу?
2) Почему в некоторых странах бывшего СССР и бывшего варшавского пакта он уже прошёл?
3) Я ведь не о правительстве говорю, а о людях.
О простых гражданах?
Чего они боятся, почему изворачиваются?
Почему не стесняются говорить глупости?

В одном посте они против, потому что потекут реки крови.
В другом, потому что не все смогут купить себе пистолет/револьвер.
В третьем потому что наркоманы которые не могут себе денег на дозу найти, в друг купят себе пистолет, о пойдут грабить.
Причём охотится будут не за деньгами, а именно за оружием.
Ещё раз повторяю.
Я не спрашиваю почему против чиновники, тот всё понятно.
Почему некоторые граждане против, и почему они даже ценой вранья пытаются запугать других граждан.

(z011 @ 04-03-2017 - 19:39)
Misha56!

Не надо путать устоявшийся режим и переходный процесс.
В России уже 100 лет как непрекращающийся "переходный процесс"

А жизнь проходит - здесь и сейчас

(King Candy @ 04-03-2017 - 18:47)
(z011 @ 04-03-2017 - 19:39)
Misha56!

Не надо путать устоявшийся режим и переходный процесс. В России уже 100 лет как непрекращающийся "переходный процесс"

А жизнь проходит - здесь и сейчас
По моему это не в России переходный процесс, это у некоторых граждан переходный возраст затянулся.

(джага-джага @ 02-03-2017 - 15:29)
(ih5656 @ 02-03-2017 - 16:18)
да и нажать на курок морально проще чем раскроить череп топором. Если бы для вас существовала угроза, то вы взяли бы биту и пошли крушить всех
Вы думаете, за тяжкие телесные наказание будет мягче?
Дурацкие у нас законы, это я вам как дипломированный йурист говорю (слово исковеркал, так как практики нет почти).

Мой знакомый о законах не думал, когда приехал на последней электричке домой из столицы (с работы) и прямо на платформе к нему докопалась кучка нетрезвых граждан. Хотели отжать чего-нибудь. Они же не знали, что в кармане у него зарплата. А он не знал, что они не знали.
Короче, в ход пошла урна, при помощи которой мой знакомый сломал одному плечо. Еще один слетел с платформы на пути, словив эту урну промеж лопаток. Двое смылись.

Патруль подоспел как раз вовремя - когда всё уже закончилось.
Теперь у этого мужика (знакомый который) судимость. Хоть и условная, но от этого не менее «приятная» штука.

Вопрос: четыре гопника стали бы нападать на человека, если бы видели его подмышечную кобуру? То есть, я вижу опасность и демонстрирую потенциальному врагу, что вооружен. Квк бы случайно демонстрирую.

(Misha56 @ 04-03-2017 - 18:47)
3) Я ведь не о правительстве говорю, а о людях.
О простых гражданах?
Чего они боятся, почему изворачиваются?
Почему не стесняются говорить глупости?

В одном посте они против, потому что потекут реки крови.
В другом, потому что не все смогут купить себе пистолет/револьвер.Misha56!
Мысли отдельных людей не могут совпадать с мыслями правительства?
Это невозможно только в России? Или и в стране Вашего пребывания то же?
Почему "пистолет/револьвер"? Насколько понимаю, револьвер это конкретная конструктивная реализация пистолета. Ух, что сейчас начнется!

(Ramse$ @ 04-03-2017 - 20:19)
Вопрос: четыре гопника стали бы нападать на человека, если бы видели его подмышечную кобуру?
Никогда..только если совсем пьяные или под действием веществ..
Разбойники, которые нападают на обывателей, даже при 1% получить пулю, не полезут..та категория которая банки грабит, кошельки не отжимает в подворотне..

Я напомню, что в Российской империи оружие продавалось совершенно свободно в охотничьих магазинах и рекламировалось, как и конфеты..а преступность в городах была значительно ниже чем в США или ряде стран Европы..


Это к русофобским разговорам о том, что русские не такие как все и оружие им продавать нельзя..
Это большевики внушили, так как боялись народа, который может дать сдачу..в советские времена, самооборона всегда выглядели подозрительно и если 10 человек ввалилось в дом, а хозяин одного завалил, то защищавшего себя, все равно посадили бы за превышение самообороны..это было нормой правовой системы..
Иванникову, которая защищалась от насильника в машине и случайно попала ему в вену на ноге, едва не посадили и только из за резонанса полностью оправдали..

(z011 @ 04-03-2017 - 20:30)
(Misha56 @ 04-03-2017 - 18:47)
3) Я ведь не о правительстве говорю, а о людях.
О простых гражданах?
Чего они боятся, почему изворачиваются?
Почему не стесняются говорить глупости?

В одном посте они против, потому что потекут реки крови.
В другом, потому что не все смогут купить себе пистолет/револьвер.Misha56!
Мысли отдельных людей не могут совпадать с мыслями правительства?
Это невозможно только в России? Или и в стране Вашего пребывания то же?
Почему "пистолет/револьвер"? Насколько понимаю, револьвер это конкретная конструктивная реализация пистолета. Ух, что сейчас начнется!
1) У государства (чиновников) не желающего дать гражданам шанс защищать себя, и у отдельных граждан, желающих того же, всплывают совершенно различные обоснования.
По этому повторяю ещё раз, точка зрения чиновников мне понятна.
Мне не понятна точка зрения людей, и почему они врут отстаивая её.
2) Пистолет и револьвер это различные виды короткоствольного оружия.
Так же как Винтовка, и карабин это различные виды длинноствольного оружия.

(Misha56 @ 04-03-2017 - 20:46)
1) У государства (чиновников) не желающего дать гражданам шанс защищать себя, и у отдельных граждан, желающих того же, всплывают совершенно различные обоснования.
По этому повторяю ещё раз, точка зрения чиновников мне понятна.
Мне не понятна точка зрения людей, и почему они врут отстаивая её.Misha56!
То есть, если люди обосновывают свою точке зрения образом отличным от чиновников, то они обязательно врут?

(Sorques @ 04-03-2017 - 20:44)
Я напомню, что в Российской империи оружие продавалось совершенно свободно, в охотничьих магазинах и рекламировалось, как и конфеты..а преступность в горадах была значительно ниже чем в США или ряде стран Европы..


Это к русофобским разговорам о том, что русские не такие как все и оружие им продавать нельзя..
Это большевики внушили, так как боялись народа, который может дать сдачу..в советские времена, самооборона всегда выглядели подозрительно и если 10 человек ввалилось в дом, а хозяин одного завалил, то защищавшего себя, все равно посадили бы за превышение самообороны..это было нормой правовой системы..
Иванникову, которая защищалась от насильника в машине и случайно попала ему в вену на ноге, едва не посадили и только из за резонанса полностью оправдали..
Небольшая поправка.
Оружие продавалось свободно до 1905 года.
Потом требовалось разрешение полицмейстера.
Правда только один раз при покупке, и давали его свободно тем у кого не было судимости, тем кто не находился под гласным, или не гласным надзором полиции.
Причём условия были одинаковыми и для дворян, купцов и для рабочих.
Например рабочий Емельянов, тот самый у которого в Сестрорецке прятался Ленин, легально владел двумя пистолетами.
Если говорить о привилегированном классе то в отношении оружия, им были: Сельские фельдшера и акушерки, земские врачи, и землемеры.
Они имели право на покупку оружия просто по роду занятий.

(z011 @ 04-03-2017 - 20:58)
(Misha56 @ 04-03-2017 - 20:46)
1) У государства (чиновников) не желающего дать гражданам шанс защищать себя, и у отдельных граждан, желающих того же, всплывают совершенно различные обоснования.
По этому повторяю ещё раз, точка зрения чиновников мне понятна.
Мне не понятна точка зрения людей, и почему они врут отстаивая её.Misha56!
То есть, если люди обосновывают свою точке зрения образом отличным от чиновников, то они обязательно врут?
Люди врут тогда когда приведённые ими факты не соответствуют действительности.
Или когда они преднамеренно искажают факты в водя других людей в заблуждение.
А у вас что существует другое определение вранья?

Раз затронули царские времена, скажу.
Не видел фактов и другого, что револьверы те, повлияли на переворот 1917 года.
То есть ,они не сыграли роли не какой.
А то некоторые сейчас написать могут-что из за них ,революцию удалось совершить.
Мыслю заранее!

Кстати в РИ, даже крепостным разрешалось иметь оружие..

С.114 Т.146 Свода Законов Российской Империи:

///Запрещено всем и каждому носить оружие, кроме тех, кому закон то дозволяет или предписывает///.


- оно входит в состав обмундирования
- необходимо для самообороны в случае непосредственной угрозы жизни и здоровью
- обязательно в силу разрешенного обычая
- для охоты и занятий спортом.

По последнему пункту, его НОСИЛ все кто хотел..на покупку и хранение, вообще ограничений не было, только после 1905, ввели некоторые сложности (справка из Жандармерии), для покупки крупнокалиберного оружия..

(Misha56 @ 04-03-2017 - 21:00)
Оружие продавалось свободно до 1905 года.
Потом требовалось разрешение полицмейстера.
Из Жандармерии, но для не судимых и психически здоровых, это была просто формальность..а на мелкие калибры и оно не требовалось..

(Misha56 @ 04-03-2017 - 21:04)
Люди врут тогда когда приведённые ими факты не соответствуют действительности.
Или когда они преднамеренно искажают факты в водя других людей в заблуждение.
А у вас что существует другое определение вранья?Misha56!
Так говорят о будущем!
Как можно, говоря о будущем, "приводить факты, не соответствуют действительности"?

Дорогие форумчане, почему обязательно восстание и борьба за власть не конституционными методами? Уверен, что в стране гораздо больше людей, которые законопослушные и ответственные граждане, но хотят иметь в своем владении короткоствольное оружие!
Если со мной согласны, поставьте "лайк" этому посту. Будет сразу видно кто "за"!

(tomsoyer3 @ 04-03-2017 - 22:17)
Если со мной согласны, поставьте "лайк" этому посту. Будет сразу видно кто "за"!
Вы карму накручиваете? Не нужно просить о таких вещах, это нарушение правил форума.

(Victor665 @ 02-03-2017 - 19:41)
Вторая поправка дает каждому отдельному гражданину инструмент, позволяющий ему защищать свои интересы от деспотизма государства. Вдумайтесь в слова "безопасность свободного государства". Особый акцент нужно делать на слове "свободного". Это понятие лежит в основе конституции - свободный народ и свободное государство. Свободное государство означает, что права личности стоят превыше всего. Отцы-основатели прекрасно понимали, на что способно деспотичное правительство. Когда писалась американская конституция и армейские части и мирные граждане были вооружены одними и теми же гладкоствольными ружьями. При таком раскладе вооруженные граждане действительно могли противостоять армии. Сейчас же произошла изощренная подмена понятий. Кто нибудь пробовал узнать что означает много раз виденная в боевиках аббревиатура на полицейских бронежилетах SWAT? Если переводить дословно то это штурмовая команда вооруженная специальным оружием. Имеется в виду армейское оружие, которое обычная полиция не применяет. У нас даже этих условностей нет и простые ППС щеголяют с АКСУ даже в метро. Мне всегда было интересно - они хоть представляют как начнут рикошетить их пульки от каменных стен? Вы предлагаете лезть на боевые автоматы с пистолетиками купленными в магазине? Ну может какие нить отмороженные ниггеры в Штатах и полезут на SWAT , но не с пистолетиками, а с таким же армейским оружием купленным на черном рынке. По сему чтобы полностью соблюсти 2ю поправку даешь в народ автоматы, пулеметы, РПГ, а для особо продвинутых ПТУРС и ПЗРК, чтоб танки и вертолеты деспотического правительства не шастали по владениям свободных граждан. Вот тогда будет соблюден дух, а не только буква 2й поправки.
Лично мне пжалста вот такое нехай выдадут. Я с него на 100м восьмерку рисовал одной очередью.

(z011 @ 04-03-2017 - 21:30)
(Misha56 @ 04-03-2017 - 21:04)
Люди врут тогда когда приведённые ими факты не соответствуют действительности.
Или когда они преднамеренно искажают факты в водя других людей в заблуждение.
А у вас что существует другое определение вранья?Misha56!
Так говорят о будущем!
Как можно, говоря о будущем, "приводить факты, не соответствуют действительности"?
Потому что говоря о будущем, люди часто ссылаются на настоящее и прошлое.
И вот это настоящие и прошлое, и перевирают.
И вообще, чем кидаться на защиту, может исходники перечитаете?