Почему у них образование лучше?

(mjo @ 30-04-2018 - 22:33)
(PARAND @ 30-04-2018 - 11:29)
А люди в России самые талантливые имеющие тысяча летнюю историю... А по ВАМ и не скажешь!
Ну конечно вы выше всех себя ставите "умник"судя по вашим пасквильным постам уже не только я это заметил!Но заметьте как бы вы себя не выставляли и не хвалили ,со стороны заметнее кто вы.....
Вы таким себя считаете ,а люди другим...

(Мавзон @ 01-05-2018 - 01:29)
(Безумный Иван @ 01-05-2018 - 00:14)
... Согласно исследованиям, обладатели диплома о высшем образовании в США гораздо невежественнее своих собратьев из других развитых стран и зачастую неспособны выполнить простейшие задания с текстами и числами. Естественно, что не только в России дипломы и даже диссертации можно де-факто купить. Другое дело - возможность получить реально хорошее образование. В СССР были ВУЗы, в которых это было возможно. Сейчас детишки элиты учатся поголовно за рубежом. Догадайтесь, почему?
потому что Россия - не их страна
они не связывают судьбу своих детей с этой страной, поэтому и не учат их здесь

плюс есть дифференциация по областям знаний
какая нить "мировая экономика" в Чебоксарском университете - это, естественно, профанация
но сколько детишек из элит учится на матмехе или в IT?
а эти области у нас круче (если Вы приводите Ногбелевские премии, то можно привести в пример Чемпионат по программированию)

про Нобелевские премии - Вы тоже слишком упрощаете
успех исследования - это выделенное бабло, лаборатории, материалы и т.д.
у нас прикладные исследования практически в зачаточном состоянии; у них - проблема со школой (то есть с фундаментальными знаниями)
это следствие двух разных подходов

(Реланиум @ 01-05-2018 - 12:58)
...но сколько детишек из элит учится на матмехе или в IT?
а эти области у нас круче (если Вы приводите Ногбелевские премии, то можно привести в пример Чемпионат по программированию)
Вот эти "чемпионаты" - как раз вроде "Евровидения" в музыке - к уровню науки в стране ни о чем. Посмотрите, чей софт и чье железо стоит на Вашем компе и насколько кривы отечественные коряги. Вопрос, конечно, риторический, поскольку ничего, даже близкого к Яблоку и подобным компаниям, в России быть не может по определению.

(Мавзон @ 01-05-2018 - 13:26)
(Реланиум @ 01-05-2018 - 12:58)
...но сколько детишек из элит учится на матмехе или в IT?
а эти области у нас круче (если Вы приводите Ногбелевские премии, то можно привести в пример Чемпионат по программированию) Вот эти "чемпионаты" - как раз вроде "Евровидения" в музыке - к уровню науки в стране ни о чем. Посмотрите, чей софт и чье железо стоит на Вашем компе и насколько кривы отечественные коряги. Вопрос, конечно, риторический, поскольку ничего, даже близкого к Яблоку и подобным компаниям, в России быть не может по определению. Вы так легко перескакиваете с науки на образование и обратно, что сами этого не замечаете..

производство ПО не имеет отношения к уровню образования наших программистов
это вопрос организации производства
у нас менеджеры плохие, а не программисты или физики с математиками
и да, один из самых ярких этому подтверждений - это чемпионат мира по программированию
это Вам не Евровидение, где голосуют за соседей или интересную музычку низкопробного свойства; там задачи решать надо

(Реланиум @ 01-05-2018 - 13:32)
...у нас менеджеры плохие, а не программисты или физики с математиками
А какой смысл в умозрительных задачках, если воплощения в современных технологиях и производстве происходят в других странах? Образование - оно ведь не самоцель, оно - лишь платформа, потенциал - но не более. Что толку было бы в Мухосранском СуперУниверситете, если с перспектива только навоз месить да на рынке гужбанить?

(Мавзон @ 01-05-2018 - 13:43)
(Реланиум @ 01-05-2018 - 13:32)
...у нас менеджеры плохие, а не программисты или физики с математиками А какой смысл в умозрительных задачках, если воплощения в современных технологиях и производстве происходят в других странах? Образование - оно ведь не самоцель, оно - лишь платформа, потенциал - но не более. Что толку было бы в Мухосранском СуперУниверситете, если с перспектива только навоз месить да на рынке гужбанить?
мне не понятна подоплека Вашего вопроса: если в России нет титана, сродни Apple, то и учить смысла не имеет?.. Вопрос ведь явно из разряда риторических.

(Реланиум @ 01-05-2018 - 14:05)
... мне не понятна подоплека Вашего вопроса: если в России нет титана, сродни Apple, то и учить смысла не имеет?.. Вопрос ведь явно из разряда риторических.
если высокий уровень образования в стране принципе не востребован - оно деградирует неминуемо - и это произошло. Что б в ларьке китайским ширпотребом торговать много грамоты не надо. Понятно, что ныне актуальные профессии аферистов, жуликов и надувателей мыльных пузырей - это не по части Университетов. Оттого и происходит перманентный "отток мозгов".

если отток мозгов происходит регулярно, то это образование регулярно востребовано
хотя кто-то и сантехником эмигрирует, но смысл эти случаи рассматривать в контексте данного разговора смысла не имеет

(Реланиум @ 01-05-2018 - 14:35)
если отток мозгов происходит регулярно, то это образование регулярно востребовано
Происходит отток мозгов - но не знаний. Те, кто хочет реализовать свои возможности - те и уезжают. Подобная же картина и в спорте... А с оттоком талантливых людей ослабевает и Школа в целом.

(Мавзон @ 01-05-2018 - 14:52)
(Реланиум @ 01-05-2018 - 14:35)
если отток мозгов происходит регулярно, то это образование регулярно востребовано Происходит отток мозгов - но не знаний. Те, кто хочет реализовать свои возможности - те и уезжают. Подобная же картина и в спорте... А с оттоком талантливых людей ослабевает и Школа в целом. уезжает не чистый лист
уезжает человек, получивший образование (знания) здесь
и наше образование позволяет найти себе подходящую работу, где захочешь. ну, в моей области; что там у гуманитариев - я не знаю
это к вопросу о востребованности образования: даже если ты раньше с ним инженером на наш завод хотел пойти, сейчас можешь в какой-нить Синопсис или Моторолу устроицца (для этого даже уезжать никуда не надо)
и не все же эти уехавшие "талантливые люди" пошли бы обратно в образование: школу и вузы - прямо или опосредованно

(Реланиум @ 01-05-2018 - 15:09)
... уезжает не чистый лист...
уезжает человек, получивший образование (знания) здесь
и наше образование позволяет найти себе подходящую работу, где захочешь.
Человек работает над собой сам. А учебное заведение может сильно помочь в этом. Или - напротив - вызвать отвращение и неприятие. В этом смысле и в советской школе не все было идеально. Например, литература с бесконечными "образами героев", или иностранный язык, с изучением особенностей грамматики, но без умения нормально понимать речь.
Но нынешний диплом, выданный каким - нибудь "дистанционным" Российским ВУЗом - это уж и вовсе профанация.

(Мавзон @ 01-05-2018 - 01:29)
Естественно, что не только в России дипломы и даже диссертации можно де-факто купить.
Диссертации в некоторых заведениях являются обязаловкой. Так что их списывают там все.
https://lenta.ru/news/2006/03/26/plagiat/
Меня тоже заставляли писать диссертацию и даже принесли прототип откуда я должен был ее списать. Но я уволился раньше и избежал этого.

(Безумный Иван @ 01-05-2018 - 15:58)
Диссертации в некоторых заведениях являются обязаловкой. Так что их списывают там все.https://lenta.ru/news/2006/03/26/plagiat/
Меня тоже заставляли писать диссертацию и даже принесли прототип откуда я должен был ее списать. Но я уволился раньше и избежал этого. Есть такое дело. Потому эти "дипломы" и "научные степени" перестали воспринимать всерьез. Конечно, и в Союзе бывало, что человек, например, предприятием руководит, причем отлично - а диплома у него никакого нет. Ну, уговаривали что то, как то типа закончить, что б были корочки. Но такие люди и сами могли многому преподавателей научить :))

(PARAND @ 01-05-2018 - 09:54)
Ну конечно вы выше всех себя ставите "умник"судя по вашим пасквильным постам уже не только я это заметил!Но заметьте как бы вы себя не выставляли и не хвалили ,со стороны заметнее кто вы.....
Вы таким себя считаете ,а люди другим...
Не поверите, мне все равно кто и как обо мне думает. Но не могу оставить без внимания Вашу очередную хрень: "А люди в России самые талантливые имеющие тысяча летнюю историю..."
Эфиопия, например, в 5 раз! старше России. Они там в 5 раз талантливее? Интересно, Вы когда-нибудь думать научитесь?

(mjo @ 01-05-2018 - 17:44)
(PARAND @ 01-05-2018 - 09:54)
Ну конечно вы выше всех себя ставите "умник"судя по вашим пасквильным постам уже не только я это заметил!Но заметьте как бы вы себя не выставляли и не хвалили ,со стороны заметнее кто вы.....
Вы таким себя считаете ,а люди другим... Не поверите, мне все равно кто и как обо мне думает. Но не могу оставить без внимания Вашу очередную хрень: "А люди в России самые талантливые имеющие тысяча летнюю историю..."
Эфиопия, например, в 5 раз! старше России. Они там в 5 раз талантливее? Интересно, Вы когда-нибудь думать научитесь?

Эфиопия, например, в 5 раз! старше России. Они там в 5 раз талантливее? Интересно, Вы когда-нибудь думать научитесь?

Сравнили. Хрен с морковкой. В армии один татарин любил повторятьМозги в голове немного иметь нада Вот у него как раз мозгов и было немного.

(mjo @ 01-05-2018 - 18:44)
(PARAND @ 01-05-2018 - 09:54)
Ну конечно вы выше всех себя ставите "умник"судя по вашим пасквильным постам уже не только я это заметил!Но заметьте как бы вы себя не выставляли и не хвалили ,со стороны заметнее кто вы.....
Вы таким себя считаете ,а люди другим... Не поверите, мне все равно кто и как обо мне думает. Но не могу оставить без внимания Вашу очередную хрень: "А люди в России самые талантливые имеющие тысяча летнюю историю..."
Эфиопия, например, в 5 раз! старше России. Они там в 5 раз талантливее? Интересно, Вы когда-нибудь думать научитесь? Хрень ,не хрень , а новую историю вы хреново знаете!Новые данные и раскопки как раз показывают что на наших землях проживали люди люди еще раньше ваших данных!Только не надо мне сейчас говорить ,а ссылочку на стол?Не ленитесь и вы сами найдете ее....Ну , а по поводу эфиопов если они такие умные ,а ну ка скажите что они изобрели для человечества?Какие сделали открытия?
Да......,а страну то вы свою не любите и я не пойму что вы тут делаете))))))
Хватит наверное тролить нашу родину?

(Мавзон @ 30-04-2018 - 22:13)
(PARAND @ 30-04-2018 - 11:29)
...А люди в России самые талантливые имеющие тысяча летнюю историю,а Америка это сброд 200летней давности))) А еще "Россия - родина слонов". Достаточно объективно об уровне науки можно судить по количеству Нобелевских премий.
Тут Россия (с СССР) на 7-м месте, между Швейцарией и Австрией.
Но нобелевские премии мы знаем как дают))))))
Как ее дали и за что миротворцу Обаме....на пример!
Последние годы извратили слово нобелевский лауреат!

(PARAND @ 01-05-2018 - 20:14)
... Хрень ,не хрень , а новую историю вы хреново знаете!Новые данные и раскопки как раз показывают что на наших землях проживали люди люди еще раньше ваших данных!Только не надо мне сейчас говорить ,а ссылочку на стол?Не ленитесь и вы сами найдете ее....Ну , а по поводу эфиопов если они такие умные ,а ну ка скажите что они изобрели для человечества?Какие сделали открытия?
Да......,а страну то вы свою не любите и я не пойму что вы тут делаете))))))
Хватит наверное тролить нашу родину?
Сразу чувствуется настоящий российский интеллигент путинской формации. "Здесь - это Вам не там!"- и точка!!!

(Мавзон @ 01-05-2018 - 20:22)
(PARAND @ 01-05-2018 - 20:14)
... Хрень ,не хрень , а новую историю вы хреново знаете!Новые данные и раскопки как раз показывают что на наших землях проживали люди люди еще раньше ваших данных!Только не надо мне сейчас говорить ,а ссылочку на стол?Не ленитесь и вы сами найдете ее....Ну , а по поводу эфиопов если они такие умные ,а ну ка скажите что они изобрели для человечества?Какие сделали открытия?
Да......,а страну то вы свою не любите и я не пойму что вы тут делаете))))))
Хватит наверное тролить нашу родину? Сразу чувствуется настоящий российский интеллигент путинской формации. "Здесь - это Вам не там!"- и точка!!!
Я который раз уже говорю че ты сидишь под Российским флагом?Повесил бы звездатый или там блакитно голубой?
Как нечего возразить так и здесь Путин виноват)))

(PARAND @ 01-05-2018 - 20:14)
Да......,а страну то вы свою не любите и я не пойму что вы тут делаете))))))
Хватит наверное тролить нашу родину?
Если я кого-то и "тролю",то не страну, а дураков, которые по свойственной им глупости считают, что они, это и есть наша Родина.