Почему не начали войну против Украины-НАТО в 2014
srg2003
supermoderator
1/8/2023, 6:01:13 PM
Почему не начали войну против Украины-НАТО в 2014 году? (часть 1)
Некоторые на российских форумах в последнее время стали писать, что якобы надо было России в 2014 напасть на Украину, а не играть в «ихтамнетов» и не ограничиваться тогда только Крымом (который даже по законам Украины имел право на проведение референдумов и фактически ушел полностью мирно и законно).
Попробую в 2-х словах перечислить некоторые причины, зачем было ждать 8 лет.
Россия в начале 2014 года была намного слабее и зависимее экономически чем сейчас и не была готова к настолько мощным экономическим санкциями, которыми нас обложили после начала СВО. Многие мегапроекты только запускались. В военном плане, во внешнеполитическом плане, Россия в начале 2014 тоже была гораздо слабее чем стала в 2022, а вот Запад напротив в 2014 был посильнее по всем параметрам чем стал в 2022.
Экономика
1. Даже по продовольствию РФ в 2013 всё ещё достаточно сильно зависела от иностранных поставок. За 8 лет была проделана колоссальная работа по импортозамещению во многих сферах. Вот, например, некоторые цифры по сельскому хозяйству:
Производство мяса в РФ, млн т в убойном весе:
2013 — 8,525
2022 — 12,152
Производство зерна в РФ, млн т:
2013 — 91,3 (из них пшеницы — 52,1)
2022 — 157,7 (из них пшеницы — 105,3)
Импорт семян для посева основных видов зерновых и зернобобовых, тыс. т:
2013 — 421,7
2022 — менее 20
Производство сыра в РФ, тыс. т:
2013 — 340,9
2022 — 620,0
Производство овощей защищенного грунта в РФ, млн т:
2013 — 0,62
2022 — 1,74
Производство фруктов и ягод в РФ, млн т
2013 — 1,57
2022 — 4,1+
Вылов рыбы российскими рыбаками + аквакультура, млн т:
2013 — 3,65 (3,5+0,15)
2022 — 5,41 (5,0+0,41)
Производство сельхозтехники в России, млрд руб.:
2013 — 30,5
2022 — 229,0
2. В начале 2014 еще не были готовы системы «Мир», НСПК, СПФС (аналог SWIFT).
На конец сентября 2022, к СПФС подключено 440 участников, из них более 100 нерезидентов из 12 стран.
К 1 октября 2022 российские банки выпустили 161 млн карт «Мир».
А также появились российские приложения для бесконтактной оплаты «Mir Pay», «SberPay, „Кошелек Pay“, „СБПэй“ (плюс китайское „HUAWEI Pay“), которые заменили всякие вражеские „Apple Pay“, „Google Pay“, „Samsung Pay“. Прекращение выдачи карт VISA и Mastercard россияне практически не почувствовали.
...
3. Золотой запас России на 1 января 2014 составил 1035,2 т, а на 1 января 2022 — уже 2300,3 т. В отличие от валютных резервов, всё золото из ЗВР хранится в России (в Москве и Санкт-Петербурге). В том числе и эта подушка позволила удержать рубль на очень стабильном уровне, вопреки желанию Запада сделать „доллар по 200“.
Объем фонда национального благосостояния России, млрд руб.:
1 января 2014 - 2900,64
1 января 2022 - 13565,35
...
4. Многие НПЗ в России с 2013 по 2022 прошли серьёзную модернизацию и капитальный ремонт. Массово стали производить качественные виды топлива Евро-5.
Глубина переработки нефти на российских НПЗ:
2013 — 72,0%
2022 - 83,9%
В 2014 году крупные российские ВИНКи (ПАО «Газпром нефть», ПАО НК «Роснефть» и др.), поставили цели наладить собственное производство катализаторов нефтепереработки и за 8 лет добились существенного прогресса в импортозамещении.
Это позволило более эффективно производить топливо и помогло удерживать цены на бензин/дизель стабильными. Пример:
https://lenta.ru/news/2022/08/15/kat/
...
5. Всего с начала 2014 по начало 2021 в России было открыто более 1600 новых промышленных предприятий, в том числе такие гиганты как „ЗапСибНефтехим“, „Амурский ГПЗ“, (достраивается „Амурский ГХК“), „Ямал СПГ“ (достраивается „Арктик СПГ 2“), ССК „Звезда“, ЦСКМС »Кольская верфь" и др.:
https://sdelanounas.…0#comments
https://sdelanounas.ru/blogs/116301/
https://sdelanounas.ru/blogs/130079/
https://sdelanounas.ru/blogs/140903/
(см весь блог «новые предприятия»)
Полностью здесь https://smart-lab.ru/blog/868517.php
Интересная статья, в принципе это было понятно, но здесь агрегирована статистика из разных отраслей
Некоторые на российских форумах в последнее время стали писать, что якобы надо было России в 2014 напасть на Украину, а не играть в «ихтамнетов» и не ограничиваться тогда только Крымом (который даже по законам Украины имел право на проведение референдумов и фактически ушел полностью мирно и законно).
Попробую в 2-х словах перечислить некоторые причины, зачем было ждать 8 лет.
Россия в начале 2014 года была намного слабее и зависимее экономически чем сейчас и не была готова к настолько мощным экономическим санкциями, которыми нас обложили после начала СВО. Многие мегапроекты только запускались. В военном плане, во внешнеполитическом плане, Россия в начале 2014 тоже была гораздо слабее чем стала в 2022, а вот Запад напротив в 2014 был посильнее по всем параметрам чем стал в 2022.
Экономика
1. Даже по продовольствию РФ в 2013 всё ещё достаточно сильно зависела от иностранных поставок. За 8 лет была проделана колоссальная работа по импортозамещению во многих сферах. Вот, например, некоторые цифры по сельскому хозяйству:
Производство мяса в РФ, млн т в убойном весе:
2013 — 8,525
2022 — 12,152
Производство зерна в РФ, млн т:
2013 — 91,3 (из них пшеницы — 52,1)
2022 — 157,7 (из них пшеницы — 105,3)
Импорт семян для посева основных видов зерновых и зернобобовых, тыс. т:
2013 — 421,7
2022 — менее 20
Производство сыра в РФ, тыс. т:
2013 — 340,9
2022 — 620,0
Производство овощей защищенного грунта в РФ, млн т:
2013 — 0,62
2022 — 1,74
Производство фруктов и ягод в РФ, млн т
2013 — 1,57
2022 — 4,1+
Вылов рыбы российскими рыбаками + аквакультура, млн т:
2013 — 3,65 (3,5+0,15)
2022 — 5,41 (5,0+0,41)
Производство сельхозтехники в России, млрд руб.:
2013 — 30,5
2022 — 229,0
2. В начале 2014 еще не были готовы системы «Мир», НСПК, СПФС (аналог SWIFT).
На конец сентября 2022, к СПФС подключено 440 участников, из них более 100 нерезидентов из 12 стран.
К 1 октября 2022 российские банки выпустили 161 млн карт «Мир».
А также появились российские приложения для бесконтактной оплаты «Mir Pay», «SberPay, „Кошелек Pay“, „СБПэй“ (плюс китайское „HUAWEI Pay“), которые заменили всякие вражеские „Apple Pay“, „Google Pay“, „Samsung Pay“. Прекращение выдачи карт VISA и Mastercard россияне практически не почувствовали.
...
3. Золотой запас России на 1 января 2014 составил 1035,2 т, а на 1 января 2022 — уже 2300,3 т. В отличие от валютных резервов, всё золото из ЗВР хранится в России (в Москве и Санкт-Петербурге). В том числе и эта подушка позволила удержать рубль на очень стабильном уровне, вопреки желанию Запада сделать „доллар по 200“.
Объем фонда национального благосостояния России, млрд руб.:
1 января 2014 - 2900,64
1 января 2022 - 13565,35
...
4. Многие НПЗ в России с 2013 по 2022 прошли серьёзную модернизацию и капитальный ремонт. Массово стали производить качественные виды топлива Евро-5.
Глубина переработки нефти на российских НПЗ:
2013 — 72,0%
2022 - 83,9%
В 2014 году крупные российские ВИНКи (ПАО «Газпром нефть», ПАО НК «Роснефть» и др.), поставили цели наладить собственное производство катализаторов нефтепереработки и за 8 лет добились существенного прогресса в импортозамещении.
Это позволило более эффективно производить топливо и помогло удерживать цены на бензин/дизель стабильными. Пример:
https://lenta.ru/news/2022/08/15/kat/
...
5. Всего с начала 2014 по начало 2021 в России было открыто более 1600 новых промышленных предприятий, в том числе такие гиганты как „ЗапСибНефтехим“, „Амурский ГПЗ“, (достраивается „Амурский ГХК“), „Ямал СПГ“ (достраивается „Арктик СПГ 2“), ССК „Звезда“, ЦСКМС »Кольская верфь" и др.:
https://sdelanounas.…0#comments
https://sdelanounas.ru/blogs/116301/
https://sdelanounas.ru/blogs/130079/
https://sdelanounas.ru/blogs/140903/
(см весь блог «новые предприятия»)
Полностью здесь https://smart-lab.ru/blog/868517.php
Интересная статья, в принципе это было понятно, но здесь агрегирована статистика из разных отраслей
VIP
PARAND
moderator
1/8/2023, 6:21:30 PM
Надо было бы хотя отодвинуть их армию от границ Донбасса...
VIP
панда
supermoderator
1/8/2023, 7:08:52 PM
У России тогда не было такого мощного оружия, которое есть сейчас.
Путин был бы плохим Президентом, если б начал войну , основываясь на одних эмоциях. Он все продумал. Страна подготовилась к любому раскладу и любым мировым ситуациям, несмотря на то, что в течение всего времени у нас в стране вредители, типа Навального и прочей хомячьей мелочи, пытали ь расшатать общество.
К тому же, все ясно увидели как спокойно от таких оставляют « мокрое место».
Поэтому, Вы, господа, которые ловят адреналин от поругания российского Президента, обычные никчемные комаришки, которые « выпали» из современной жизненной ситуации и ваша роль отныне - только сидеть и клацать по клаве, выполняя чужие заказы. Больше вы ни на что уже пригодными не станете. Испорченная категория общества.
Путин был бы плохим Президентом, если б начал войну , основываясь на одних эмоциях. Он все продумал. Страна подготовилась к любому раскладу и любым мировым ситуациям, несмотря на то, что в течение всего времени у нас в стране вредители, типа Навального и прочей хомячьей мелочи, пытали ь расшатать общество.
К тому же, все ясно увидели как спокойно от таких оставляют « мокрое место».
Поэтому, Вы, господа, которые ловят адреналин от поругания российского Президента, обычные никчемные комаришки, которые « выпали» из современной жизненной ситуации и ваша роль отныне - только сидеть и клацать по клаве, выполняя чужие заказы. Больше вы ни на что уже пригодными не станете. Испорченная категория общества.
Мимо проходивший
Мастер
1/8/2023, 7:22:02 PM
Надо было сразу открыто поддержать донецкое ополчение, избегая при этом войны со всем НАТО.
Не брать города приступом, а просто ввести войска туда, где висели флаги ЛНР/ДНР - заставить ВСУ оградиться от Донбасса каменной стеной по границе соприкосновения, а ВСУ - не пикать и молчать в тряпочку.
Не брать города приступом, а просто ввести войска туда, где висели флаги ЛНР/ДНР - заставить ВСУ оградиться от Донбасса каменной стеной по границе соприкосновения, а ВСУ - не пикать и молчать в тряпочку.
Юлий Северенко
Удален 1/8/2023, 7:37:11 PM
(панда @ 08-01-2023 - 17:08)
Вот это самое ценное и умное из твоего поста
Путин был бы плохим Президентом, если б начал войну
Вот это самое ценное и умное из твоего поста
Pamela x
Грандмастер
1/8/2023, 7:47:30 PM
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 17:22)
... и было бы тоже, что и сейчас, только хуже для России.
Надо было сразу открыто поддержать донецкое ополчение, избегая при этом войны со всем НАТО.
Не брать города приступом, а просто ввести войска туда, где висели флаги ЛНР/ДНР - заставить ВСУ оградиться от Донбасса каменной стеной по границе соприкосновения, а ВСУ - не пикать и молчать в тряпочку.
... и было бы тоже, что и сейчас, только хуже для России.
Мимо проходивший
Мастер
1/8/2023, 8:00:08 PM
(Pamela x @ 08-01-2023 - 17:47)
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 17:22)
Было бы далеко не то же самое. Потому что тогда гораздо сложнее обвинить Россию в агрессивном нападении.
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 17:22)
Надо было сразу открыто поддержать донецкое ополчение, избегая при этом войны со всем НАТО.
Не брать города приступом, а просто ввести войска туда, где висели флаги ЛНР/ДНР - заставить ВСУ оградиться от Донбасса каменной стеной по границе соприкосновения, а ВСУ - не пикать и молчать в тряпочку.
... и было бы тоже, что и сейчас, только хуже для России.
Было бы далеко не то же самое. Потому что тогда гораздо сложнее обвинить Россию в агрессивном нападении.
yellowfox
Акула пера
1/8/2023, 8:32:08 PM
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 17:00)
(Pamela x @ 08-01-2023 - 17:47)
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 17:22)
Но все равно обвинили бы...
(Pamela x @ 08-01-2023 - 17:47)
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 17:22)
Надо было сразу открыто поддержать донецкое ополчение, избегая при этом войны со всем НАТО.
Не брать города приступом, а просто ввести войска туда, где висели флаги ЛНР/ДНР - заставить ВСУ оградиться от Донбасса каменной стеной по границе соприкосновения, а ВСУ - не пикать и молчать в тряпочку.
... и было бы тоже, что и сейчас, только хуже для России.
Было бы далеко не то же самое. Потому что тогда гораздо сложнее обвинить Россию в агрессивном нападении.
Но все равно обвинили бы...
srg2003
supermoderator
1/8/2023, 8:53:17 PM
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 17:22)
И каким образом, если переворот на Украине изначально проект НАТО, навалились бы сильнее, ввели бы максимальные санкции уже в 2014 году. А пушечное мясо набрали бы в Польше или десятки тысяч ИГИЛовцев (которых в 15-18 году утилизировали в Сирии) под видом каких-нибудь "турецких добровольцев" отправили бы
Надо было сразу открыто поддержать донецкое ополчение, избегая при этом войны со всем НАТО.
Не брать города приступом, а просто ввести войска туда, где висели флаги ЛНР/ДНР - заставить ВСУ оградиться от Донбасса каменной стеной по границе соприкосновения, а ВСУ - не пикать и молчать в тряпочку.
И каким образом, если переворот на Украине изначально проект НАТО, навалились бы сильнее, ввели бы максимальные санкции уже в 2014 году. А пушечное мясо набрали бы в Польше или десятки тысяч ИГИЛовцев (которых в 15-18 году утилизировали в Сирии) под видом каких-нибудь "турецких добровольцев" отправили бы
srg2003
supermoderator
1/8/2023, 8:54:17 PM
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 18:00)
Да так же обвинили ы без всяких оснований по принципу Хайли-Лайкли
Было бы далеко не то же самое. Потому что тогда гораздо сложнее обвинить Россию в агрессивном нападении.
Да так же обвинили ы без всяких оснований по принципу Хайли-Лайкли
Буччч
Грандмастер
1/8/2023, 10:00:29 PM
Как мне кажется нужно было в 14 начинать всю эту движуху.
Говорите Россия была не готова?
А как Украина и НАТО за это время подготовились..
Меркель с Оландом так и говорят об этом, что если бы не было времени
на подготовку им бы было сложнее.
И это признание тоже так просто не проигнорируешь.
Говорите Россия была не готова?
А как Украина и НАТО за это время подготовились..
Меркель с Оландом так и говорят об этом, что если бы не было времени
на подготовку им бы было сложнее.
И это признание тоже так просто не проигнорируешь.
Anenerbe
Удален 1/8/2023, 10:44:44 PM
Это просчёт Путина и его штаба. После разгрома и котлов ВСУ на Донбассе, нужно было брать инициативу в свои руки. ВСУ прибывали в шоке, боевой дух был на нуле. Но центр все строил из себя "доброго великана". Типа, мы можем, но проявляем жест доброй воли и никого атаковать не будем. За это время ситуация обострилась. К сожалению, за такие ошибки придется платить кровью.
yellowfox
Акула пера
1/8/2023, 11:09:24 PM
(Anenerbe @ 08-01-2023 - 19:44)
Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая.
А тебе какое дело? Ты же ничего платить не будешь...
Это просчёт Путина и его штаба. После разгрома и котлов ВСУ на Донбассе, нужно было брать инициативу в свои руки. ВСУ прибывали в шоке, боевой дух был на нуле. Но центр все строил из себя "доброго великана". Типа, мы можем, но проявляем жест доброй воли и никого атаковать не будем. За это время ситуация обострилась. К сожалению, за такие ошибки придется платить кровью.
Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая.
А тебе какое дело? Ты же ничего платить не будешь...
srg2003
supermoderator
1/8/2023, 11:40:46 PM
(Буччч @ 08-01-2023 - 20:00)
Получается, что Запад с Украиной подготовились хуже
Как мне кажется нужно было в 14 начинать всю эту движуху.
Говорите Россия была не готова?
А как Украина и НАТО за это время подготовились..
Меркель с Оландом так и говорят об этом, что если бы не было времени
на подготовку им бы было сложнее.
И это признание тоже так просто не проигнорируешь.
Получается, что Запад с Украиной подготовились хуже
srg2003
supermoderator
1/8/2023, 11:43:08 PM
(Anenerbe @ 08-01-2023 - 20:44)
Были бы те же поляки и т.д. в украинской форме с теми же поставками вооружений, разведкой, инструкторами и наемниками
Украина в 2014 была сильнее чем стала в 2022. У них была более сильная армия (2 года войны 2014-2015 с многочисленными котлами лишили укропов сотен единиц техники, включая десятки летательных аппаратов):
https://ria.ru/20170321/1490506387.html
https://colonelcassa…49753.html
https://diana-mihail…67655.html
В 2015-2017 произошли 3 очень больших пожара на крупнейших складах с боеприпасами в Сватово, Балаклее, Калиновке. Там сгорели десятки тысяч снарядов Ураганов, Смерчей, Градов, ракеты ЗРК и т.д. Это способствовало снарядному голоду хохлов в 2022. В 2014 все эти склады были целы.
При этом с 2015 по февраль 2022 хохлам практически ничего из техники не поставили.
Экономически Украина тоже была посильнее — инфраструктура не была так изношена, животноводство было гораздо круче, часть заводов еще не закрылись, людей меньше свалило/умерло, не так все было разворовано и распродано как стало за 8 лет куролесенья майдаунов и т.д.
Население Украины в 2014 было более 40 млн, к началу 2022 уменьшилось до 30 млн. Причем не сказать, что количество пророссийских граждан на Украине в 2014 было сильно больше чем сейчас, подавляющее большинство населения как были проевропейскими хатаскрайниками так и остались, иначе бы майдана не случилось. Никакого пророссийского большинства там не было даже в 2004, что уж говорить про 2014.
Скорее наоборот, численность населения уменьшилась, многие антироссийские/прозападные украинцы за 8 лет успели навсегда свалить в Америку/Европу/Израиль. То есть в 2014 году мобилизационный резерв Украины был бы гораздо больше чем сейчас.
источник тот же https://smart-lab.ru/blog/868521.php
Это просчёт Путина и его штаба. После разгрома и котлов ВСУ на Донбассе, нужно было брать инициативу в свои руки. ВСУ прибывали в шоке, боевой дух был на нуле. Но центр все строил из себя "доброго великана". Типа, мы можем, но проявляем жест доброй воли и никого атаковать не будем. За это время ситуация обострилась. К сожалению, за такие ошибки придется платить кровью.
Были бы те же поляки и т.д. в украинской форме с теми же поставками вооружений, разведкой, инструкторами и наемниками
Украина в 2014 была сильнее чем стала в 2022. У них была более сильная армия (2 года войны 2014-2015 с многочисленными котлами лишили укропов сотен единиц техники, включая десятки летательных аппаратов):
https://ria.ru/20170321/1490506387.html
https://colonelcassa…49753.html
https://diana-mihail…67655.html
В 2015-2017 произошли 3 очень больших пожара на крупнейших складах с боеприпасами в Сватово, Балаклее, Калиновке. Там сгорели десятки тысяч снарядов Ураганов, Смерчей, Градов, ракеты ЗРК и т.д. Это способствовало снарядному голоду хохлов в 2022. В 2014 все эти склады были целы.
При этом с 2015 по февраль 2022 хохлам практически ничего из техники не поставили.
Экономически Украина тоже была посильнее — инфраструктура не была так изношена, животноводство было гораздо круче, часть заводов еще не закрылись, людей меньше свалило/умерло, не так все было разворовано и распродано как стало за 8 лет куролесенья майдаунов и т.д.
Население Украины в 2014 было более 40 млн, к началу 2022 уменьшилось до 30 млн. Причем не сказать, что количество пророссийских граждан на Украине в 2014 было сильно больше чем сейчас, подавляющее большинство населения как были проевропейскими хатаскрайниками так и остались, иначе бы майдана не случилось. Никакого пророссийского большинства там не было даже в 2004, что уж говорить про 2014.
Скорее наоборот, численность населения уменьшилась, многие антироссийские/прозападные украинцы за 8 лет успели навсегда свалить в Америку/Европу/Израиль. То есть в 2014 году мобилизационный резерв Украины был бы гораздо больше чем сейчас.
источник тот же https://smart-lab.ru/blog/868521.php
Буччч
Грандмастер
1/8/2023, 11:46:44 PM
(srg2003 @ 08-01-2023 - 21:40)
(Буччч @ 08-01-2023 - 20:00)
Как мне кажется нужно было в 14 начинать всю эту движуху.
Говорите Россия была не готова?
А как Украина и НАТО за это время подготовились..
Меркель с Оландом так и говорят об этом, что если бы не было времени
на подготовку им бы было сложнее.
И это признание тоже так просто не проигнорируешь. Получается, что Запад с Украиной подготовились хуже
Ничего так не получается..
Получается что хорошо подготовились.
И Меркель с Оландом об этом прямо говорят.
Вы тоже что ли телевизор не смотрите..?
(Буччч @ 08-01-2023 - 20:00)
Как мне кажется нужно было в 14 начинать всю эту движуху.
Говорите Россия была не готова?
А как Украина и НАТО за это время подготовились..
Меркель с Оландом так и говорят об этом, что если бы не было времени
на подготовку им бы было сложнее.
И это признание тоже так просто не проигнорируешь. Получается, что Запад с Украиной подготовились хуже
Ничего так не получается..
Получается что хорошо подготовились.
И Меркель с Оландом об этом прямо говорят.
Вы тоже что ли телевизор не смотрите..?
srg2003
supermoderator
1/8/2023, 11:52:32 PM
(Буччч @ 08-01-2023 - 21:46)
(srg2003 @ 08-01-2023 - 21:40)
(Буччч @ 08-01-2023 - 20:00)
Чем они лучше подготовились? Потеряли огромные ресурсы и боевиков в Сирии, бросили запасы вооружения в Афганистане, А вот о массовом производстве современного вооружения не слышно. Нет поставок сотен новейших танков, самолетов, БМП и т.д.
(srg2003 @ 08-01-2023 - 21:40)
(Буччч @ 08-01-2023 - 20:00)
Как мне кажется нужно было в 14 начинать всю эту движуху.
Говорите Россия была не готова?
А как Украина и НАТО за это время подготовились..
Меркель с Оландом так и говорят об этом, что если бы не было времени
на подготовку им бы было сложнее.
И это признание тоже так просто не проигнорируешь.
Получается, что Запад с Украиной подготовились хуже
Ничего так не получается..
Получается что хорошо подготовились.
И Меркель с Оландом об этом прямо говорят.
Вы тоже что ли телевизор не смотрите..?
Чем они лучше подготовились? Потеряли огромные ресурсы и боевиков в Сирии, бросили запасы вооружения в Афганистане, А вот о массовом производстве современного вооружения не слышно. Нет поставок сотен новейших танков, самолетов, БМП и т.д.
Буччч
Грандмастер
1/8/2023, 11:57:16 PM
(srg2003 @ 08-01-2023 - 21:52)
(Буччч @ 08-01-2023 - 21:46)
(srg2003 @ 08-01-2023 - 21:40)
Получается, что Запад с Украиной подготовились хужеНичего так не получается..
Получается что хорошо подготовились.
И Меркель с Оландом об этом прямо говорят.
Вы тоже что ли телевизор не смотрите..? Чем они лучше подготовились? Потеряли огромные ресурсы и боевиков в Сирии, бросили запасы вооружения в Афганистане, А вот о массовом производстве современного вооружения не слышно. Нет поставок сотен новейших танков, самолетов, БМП и т.д. Тем что накачали Украину оружием.
Какие ресурсы они в Сирии потеряли, не понял?
А из Афганистана они как раз и вышли (успели),
Так что нинадо тут тень на плетень наводить..
(Буччч @ 08-01-2023 - 21:46)
(srg2003 @ 08-01-2023 - 21:40)
Получается, что Запад с Украиной подготовились хужеНичего так не получается..
Получается что хорошо подготовились.
И Меркель с Оландом об этом прямо говорят.
Вы тоже что ли телевизор не смотрите..? Чем они лучше подготовились? Потеряли огромные ресурсы и боевиков в Сирии, бросили запасы вооружения в Афганистане, А вот о массовом производстве современного вооружения не слышно. Нет поставок сотен новейших танков, самолетов, БМП и т.д. Тем что накачали Украину оружием.
Какие ресурсы они в Сирии потеряли, не понял?
А из Афганистана они как раз и вышли (успели),
Так что нинадо тут тень на плетень наводить..
srg2003
supermoderator
1/9/2023, 12:14:01 AM
(Буччч @ 08-01-2023 - 21:57)
я по военной специальности финансист, я не телевизор смотрю, а считаю и вижу, что основные поставки вооружения пошли с апреля 2022 года, до этого ВСУ воевали СОВЕТСКИМИ запасами.
Не поняли, повторю- кто по-Вашему вооружал ИГИЛ, Ан-Нусру, Аль-Кайеду, курдов несколько лет?
В Сирии ВКС России , армия Сирии, Иранский КСИ зажмурили около 100 тысяч боевиков и еще около 49 тысяч арестовали.
Вот представьте, всю эту массу подготовленных боевиков кинули бы против нас.
Из Афганистана США ушли бросив запасы техники и вооружения, бросив своих подконтрольных боевиков.
Тем что накачали Украину оружием.
Какие ресурсы они в Сирии потеряли, не понял?
А из Афганистана они как раз и вышли (успели),
Так что нинадо тут тень на плетень наводить..
я по военной специальности финансист, я не телевизор смотрю, а считаю и вижу, что основные поставки вооружения пошли с апреля 2022 года, до этого ВСУ воевали СОВЕТСКИМИ запасами.
Не поняли, повторю- кто по-Вашему вооружал ИГИЛ, Ан-Нусру, Аль-Кайеду, курдов несколько лет?
В Сирии ВКС России , армия Сирии, Иранский КСИ зажмурили около 100 тысяч боевиков и еще около 49 тысяч арестовали.
Вот представьте, всю эту массу подготовленных боевиков кинули бы против нас.
Из Афганистана США ушли бросив запасы техники и вооружения, бросив своих подконтрольных боевиков.
Буччч
Грандмастер
1/9/2023, 10:23:54 AM
(srg2003 @ 08-01-2023 - 22:14)
я не телевизор смотрю
понятно..,ещё один..,и корвалол закончился наверное..
считаю и вижу, что основные поставки вооружения пошли с апреля 2022 года, до этого ВСУ воевали СОВЕТСКИМИ запасами.
А я считаю что ОСНОВНЫЕ запасы вооружения это и были советские запасы,
плюс ещё наша техника,которую привели в порядок на деньги запада,
плюс пошукали по Европе,где модернизировали значительное количество
то что осталось от Варшавского договора.
И самое главное была построена глубоко эшелонированная линия укреплений.
У нас разве в 14 году возникали проблемы с Авдеевкой?
Не поняли, повторю- кто по-Вашему вооружал ИГИЛ, Ан-Нусру, Аль-Кайеду, курдов несколько лет?
В Сирии ВКС России , армия Сирии, Иранский КСИ зажмурили около 100 тысяч боевиков и еще около 49 тысяч арестовали.
Заблуждаетесь и опасно!
Вот потому что там вооружали а не здесь(в то время),и нужно было здесь газовать.
Вот представьте, всю эту массу подготовленных боевиков кинули бы против нас.
Вы всерьёз думаете что ИГИЛ, Ан-Нусра и Аль-Кайеда воевала бы на стороне Украины..)?
На мой взгляд у вас слишком большой и разнообразный винегрет из суждений,чтобы понять, вокруг чего сплачиваться и с кем воевать).
Из Афганистана США ушли бросив запасы техники и вооружения, бросив своих подконтрольных боевиков.
Дак и бросили потому что бы сконцентрироваться на Украине,а в 14 не смогли бы так быстро вылезти оттуда..Неужели не понятно..?
Амбиции жмут признать ошибку)?
я не телевизор смотрю
понятно..,ещё один..,и корвалол закончился наверное..
считаю и вижу, что основные поставки вооружения пошли с апреля 2022 года, до этого ВСУ воевали СОВЕТСКИМИ запасами.
А я считаю что ОСНОВНЫЕ запасы вооружения это и были советские запасы,
плюс ещё наша техника,которую привели в порядок на деньги запада,
плюс пошукали по Европе,где модернизировали значительное количество
то что осталось от Варшавского договора.
И самое главное была построена глубоко эшелонированная линия укреплений.
У нас разве в 14 году возникали проблемы с Авдеевкой?
Не поняли, повторю- кто по-Вашему вооружал ИГИЛ, Ан-Нусру, Аль-Кайеду, курдов несколько лет?
В Сирии ВКС России , армия Сирии, Иранский КСИ зажмурили около 100 тысяч боевиков и еще около 49 тысяч арестовали.
Заблуждаетесь и опасно!
Вот потому что там вооружали а не здесь(в то время),и нужно было здесь газовать.
Вот представьте, всю эту массу подготовленных боевиков кинули бы против нас.
Вы всерьёз думаете что ИГИЛ, Ан-Нусра и Аль-Кайеда воевала бы на стороне Украины..)?
На мой взгляд у вас слишком большой и разнообразный винегрет из суждений,чтобы понять, вокруг чего сплачиваться и с кем воевать).
Из Афганистана США ушли бросив запасы техники и вооружения, бросив своих подконтрольных боевиков.
Дак и бросили потому что бы сконцентрироваться на Украине,а в 14 не смогли бы так быстро вылезти оттуда..Неужели не понятно..?
Амбиции жмут признать ошибку)?