Почему мы перестали гордиться своей историей?

(lozdok @ 20-03-2018 - 17:35)
так, спокойствие, только спокойствие. давайте по порядку, а то у меня не сходится.
мы к чему должны придти?
Вы предлагаете гордиться былыми победами? можно, только в какой форме?
это должны быть памятники полководцам, мы должны на государственном уровне отмечать годовщины побед? (монголы, французы, немцы, турки)?

далее, мы должны вернуть то, что имели при СССР и плюс к этому еще чо нить завоевать?

а в том ли мы сейчас положении, чтобы вспоминать былое, если жрать нечего и сами ничего достичь не можем?
а в том ли наше государство состоянии, чтобы что то завоевывать?
Я не понимаю почему весь мир гордиться экспансией в своей истории, а мы заменяет ее выдумками..нападали, отжимали на западе-востоке и юге, причем вместе с дружбанами из Европы,.оборонительных войн было всего три..остальные велись за пределами России..
Почему мы этим не гордимся, а часто сетуем, что нас никто не любит и все к нам веками лезут? Можно же гордиться нашей экспансией.

(lozdok @ 20-03-2018 - 18:35)
(Sorques @ 20-03-2018 - 00:44)
(lozdok @ 20-03-2018 - 00:21)
и, на мой взгляд, гордиться какими то завоеваниями не стоит. Но мы об этом..с 1917 принято использовать миф из песни " Чужой земли мы не хотим ни пяди", но это упаднническая для любой крупной державы, до второй половины 20 века, политическая философия..с древних времен выживал только захватчик..если бы мы были не такими, нас как этноса не существовало бы.. так, спокойствие, только спокойствие. давайте по порядку, а то у меня не сходится.
мы к чему должны придти?
Вы предлагаете гордиться былыми победами? можно, только в какой форме?
это должны быть памятники полководцам, мы должны на государственном уровне отмечать годовщины побед? (монголы, французы, немцы, турки)?

далее, мы должны вернуть то, что имели при СССР и плюс к этому еще чо нить завоевать?

а в том ли мы сейчас положении, чтобы вспоминать былое, если жрать нечего и сами ничего достичь не можем?
а в том ли наше государство состоянии, чтобы что то завоевывать?
Спокуха! Вот, щас, допьём, закусим, и пойдём выживать, завоёвывая симпотных продавщиц из местного магазина.
Али мы не внуки Суворова, дети Чапаева? За что боролись в Пхенчхане и погибали в автокатастрофах?!?!

(Sorques @ 20-03-2018 - 17:52)
Я не понимаю почему весь мир гордиться экспансией в своей истории, а мы заменяет ее выдумками..нападали, отжимали на западе-востоке и юге, причем вместе с дружбанами из Европы,.оборонительных войн было всего три..остальные велись за пределами России..
Почему мы этим не гордимся, а часто сетуем, что нас никто не любит и все к нам веками лезут? Можно же гордиться нашей экспансией.
Все просто.. это политика..
Ибо для Запада мы - зверье агрессивное и безумное..
Соответственно нам приходится как бы защищаться и доказывать. что мы мягкие и пушистые..
И воюем исключительно с целью обороны или защиты себя и други своя...

Ведь смотрите.. если мы начнем гордится нашей экспансией, то любой нам заявит любимый мем -"Там где руЦЦкий мир, там разруха, кровь, сироты, убийства, нищета".. Знакомо??

Мне -да.. По нашему форуму..
И это в нашей малой песочнице..

То же самое на международной арене, только более дипломатично..

(Вендал @ 20-03-2018 - 18:59)
(Sorques @ 20-03-2018 - 17:52)
Я не понимаю почему весь мир гордиться экспансией в своей истории, а мы заменяет ее выдумками..нападали, отжимали на западе-востоке и юге, причем вместе с дружбанами из Европы,.оборонительных войн было всего три..остальные велись за пределами России..
Почему мы этим не гордимся, а часто сетуем, что нас никто не любит и все к нам веками лезут? Можно же гордиться нашей экспансией. Все просто.. это политика..
Ибо для Запада мы - зверье агрессивное и безумное..
Соответственно нам приходится как бы защищаться и доказывать. что мы мягкие и пушистые..
И воюем исключительно с целью обороны или защиты себя и други своя... Угу, после того как навыеживаемся на весь Мир или на ближайших соседей, грозимся всем устроить "Мировую Революцию" - к нам приходит очередной Бонапарт, мы, теряя половину населения страны его таки отбиваем и картинно рыдаем потом, выдирая волосы на лысине - "ну почему нас никто не любит ?"


Мы даже не понимаем, что сами провоцировали людей

]

(Вендал @ 20-03-2018 - 17:59)
Все просто.. это политика..
Ибо для Запада мы - зверье агрессивное и безумное..
Соответственно нам приходится как бы защищаться и доказывать. что мы мягкие и пушистые..
И воюем исключительно с целью обороны или защиты себя и други своя...

Ведь смотрите.. если мы начнем гордится нашей экспансией, то любой нам заявит любимый мем -"Там где руЦЦкий мир, там разруха, кровь, сироты, убийства, нищета".. Знакомо??

Мне -да.. По нашему форуму..
И это в нашей малой песочнице..

То же самое на международной арене, только более дипломатично..
Другими словами, вы откровенно пишите, что это вранье..но я, вы, Безумный Иван, общаемся не в ООН, а достаточно откровенно, я во всяком случае точно..к чему тогда в таких разговорах это лукавство как минимум, если достаточно взглянуть на общедоступную историю, Да мы и так все прекрасно понимаем и знаем?
Вы или Безумный Иван, пишите внешнего потребления, на случай если кто то из врагов случайно зайдет на ресурс?
Насчет того, что для "запада мы зверье" это дань тренду или вы это почувствовали, испытали сами в отношении?

Ведь смотрите.. если мы начнем гордиться нашей экспансией, то любой нам заявит любимый мем -"Там где руЦЦкий мир, там разруха, кровь, сироты, убийства, нищета".. Знакомо??
Я бы предложил стать таким же сильным и творить некий иной мир, а не ныть..но оправдываться я бы не стал на форуме..Еще раз , я не работник МИДа..
Вы лукавите для некой пропаганды и создания добренького образа страны и с вами только на кухне можно откровенно разговаривать? Мне такой образ страны унизителен..пусть во всем мире считают как хотят, но мы не хуже других, а значит главное, это наши собственные интересы..

(Sorques @ 20-03-2018 - 17:45)
Причем здесь мода, я про суть, Ты мне например часто пишешь, что мы вели в основном оборонительные войны, ибо к нам все лезли, но факты говорят о том, что за триста лет, с 20 веком, таких войн было только три..остальные наступательные..Ты из за моды принижаешь или невольно искажаешь историю России, ибо так хочется быть голубем мира? Ну найди, в учебниках истории, где откровенно завоевательную война там названа оборонительной.Тем самым искажая историю.

King Candy Миллион раз просил вас не заливать ролики с кинофильмами.Удалил.

(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 18:25)
] Ну найди, в учебниках истории, где откровенно завоевательную война там названа оборонительной.Тем самым искажая историю.
Я написал, что речь о беседах..например с тобой..Ты часто пишешь, что к нам все лезут, а мы вынуждены реагировать..в учебниках, такие войны укутаны в очень обтекаемые фразы..собирание земель, борьба за выход к морю, нанесение превентивного удара..

(King Candy @ 20-03-2018 - 19:11)
(Вендал @ 20-03-2018 - 18:59)
(Sorques @ 20-03-2018 - 17:52)
Я не понимаю почему весь мир гордиться экспансией в своей истории, а мы заменяет ее выдумками..нападали, отжимали на западе-востоке и юге, причем вместе с дружбанами из Европы,.оборонительных войн было всего три..остальные велись за пределами России..
Почему мы этим не гордимся, а часто сетуем, что нас никто не любит и все к нам веками лезут? Можно же гордиться нашей экспансией. Все просто.. это политика..
Ибо для Запада мы - зверье агрессивное и безумное..
Соответственно нам приходится как бы защищаться и доказывать. что мы мягкие и пушистые..
И воюем исключительно с целью обороны или защиты себя и други своя... Угу, после того как навыеживаемся на весь Мир или на ближайших соседей, грозимся всем устроить "Мировую Революцию" - к нам приходит очередной Бонапарт, мы, теряя половину населения страны его таки отбиваем и картинно рыдаем потом, выдирая волосы на лысине - "ну почему нас никто не любит ?"


Мы даже не понимаем, что сами провоцировали людей

]
Вот таким образом и распрягается напряжение. Участь России- гасить агрессию, сводя её на нет убеждением в невыгодности агрессивных намерений.
А по поводу "почему нас никто не любит"- это не к нам, а к тем, кто до сих пор воет о всемирном холокосте против них и ищет "нацистских преступников", впадая в ожесточение ото всего, что напоминает свастику или зигу.

(dedO'K @ 20-03-2018 - 18:40)
Участь России- гасить агрессию, сводя её на нет убеждением в невыгодности агрессивных намерений.
Ну вот понеслась..вы случаем не президент США, если пишите такие тексты?
Гасили агрессию 1000 лет, а за услуги брали территорию..К чему такое лукавство?

(Sorques @ 20-03-2018 - 18:39)
(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 18:25)
] Ну найди, в учебниках истории, где откровенно завоевательную война там названа оборонительной.Тем самым искажая историю. Я написал, что речь о беседах..например с тобой..Ты часто пишешь, что к нам все лезут, а мы вынуждены реагировать..в учебниках, такие войны укутаны в очень обтекаемые фразы..собирание земель, борьба за выход к морю, нанесение превентивного удара..
Давай разберем какое-нибудь конкретное мое высказывание. Ведь я стараюсь быть объективным.
Значит в учебниках в этом фальсификаций нет, это уже хорошо.

(Misha56 @ 20-03-2018 - 16:51)
И чем это отличется от сегодня?
Ничем. В конце 80-х народ заявил - не хотим мол социализму хотим капитализму. Дык пжалста! Нате! Всё как писали в совецких учебниках

(Sorques @ 20-03-2018 - 19:44)
(dedO'K @ 20-03-2018 - 18:40)
Участь России- гасить агрессию, сводя её на нет убеждением в невыгодности агрессивных намерений. Ну вот понеслась..вы случаем не президент США, если пишите такие тексты?
Гасили агрессию 1000 лет, а за услуги брали территорию..К чему такое лукавство?
А куда девали жителей этих территорий?

(Island Girl @ 20-03-2018 - 19:05)
Чем гордиться-то? Тем, что сами никогда по-человечески не жили и другим не давали?
А кто-то жил по другому?

(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 19:15)
(Island Girl @ 20-03-2018 - 19:05)
Чем гордиться-то? Тем, что сами никогда по-человечески не жили и другим не давали? А кто-то жил по другому?
все развитые страны жили по другому- они конечно тоже не давали жить другим, но сами старались нормально жить.

А русская нация это последняя из более менее развитых сообществ на Земле, которое до сиз пор не имеет своего государства.
Есть только оккупационное лже-государство в лице банды грабителей и воров, рэкетирующей народ.

Банда была очень крутая, всемирно известная даже. В какие-то моменты сильнейшая на Земле даже была банда.
Но гордиться историей "своей" банды не все готовы ))

(Island Girl @ 20-03-2018 - 19:05)
Чем гордиться-то? Тем, что сами никогда по-человечески не жили и другим не давали?
таки все так жили... и Русь, и Европа и Азия...

Каждый решал свои вопросы так. как мог..
и расширял владения..

(dedO'K @ 20-03-2018 - 19:14)
(Sorques @ 20-03-2018 - 19:44)
(dedO'K @ 20-03-2018 - 18:40)
Участь России- гасить агрессию, сводя её на нет убеждением в невыгодности агрессивных намерений. Ну вот понеслась..вы случаем не президент США, если пишите такие тексты?
Гасили агрессию 1000 лет, а за услуги брали территорию..К чему такое лукавство?А куда девали жителей этих территорий?
жителей тоже брали, в рабство.
Многие рабы были этим даже довольны, в надсмотрщики шли, пропаганду другим рабам внедряли в пользу москальских бандитов агрессоров, дружили кароче с агрессором и становились частью банды.

Вот вы мыслите как типичный представитель таких рабов, по духу и по сути.

(Victor665 @ 20-03-2018 - 19:19)
(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 19:15)
(Island Girl @ 20-03-2018 - 19:05)
Чем гордиться-то? Тем, что сами никогда по-человечески не жили и другим не давали? А кто-то жил по другому? все развитые страны жили по другому- они конечно тоже не давали жить другим, но сами старались нормально жить.
Что значит "нормально"? Кто это определяет? Наш народ на выборах?

(Victor665 @ 20-03-2018 - 20:22)
(dedO'K @ 20-03-2018 - 19:14)
(Sorques @ 20-03-2018 - 19:44)
Ну вот понеслась..вы случаем не президент США, если пишите такие тексты?
Гасили агрессию 1000 лет, а за услуги брали территорию..К чему такое лукавство?А куда девали жителей этих территорий? жителей тоже брали, в рабство.
Многие рабы были этим даже довольны, в надсмотрщики шли, пропаганду другим рабам внедряли в пользу москальских бандитов агрессоров, дружили кароче с агрессором и становились частью банды.

Вот вы мыслите как типичный представитель таких рабов, по духу и по сути.
В рабство. Ясно. Причём, не сами шли, а их брали. Тоже ясно. А агитаторы-надсмотрщики их пропагандировали и агитировали. Ещё яснее.
А у кого их в рабы брали?

(Mamont @ 20-03-2018 - 18:57)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 16:51)
И чем это отличется от сегодня? Ничем. В конце 80-х народ заявил - не хотим мол социализму хотим капитализму. Дык пжалста! Нате! Всё как писали в совецких учебниках
Где?!

Где описанные в учебниках крупные частные капиталистические предприятия?
Где описанные в учебниках судебные процессы по защите прав предпринимателей?
Где описанные в учебниках разборки Конгресса и президента, где разделение ветвей власти?
Где решение ЕСПЧ о том что приговор Навальному был незаконный?
Где хоть одна регистрация партии Навального из нескольких попыток несколько лет подряд?

Может общие признаки капитализма хоть какие-то есть? Где свободное перемещение рабочей силы например, как там дела с регистрацией граждан РФ в г. Москве например?

Да госпидя, где вообще вы нашли в нашей стране например право на жизнь? Статью 37 УК РФ про самооборону читали хоть раз в жизни?