Почему мы перестали гордиться своей историей?
dedO"K
Акула пера
3/20/2018, 10:27:03 AM
(King Candy @ 20-03-2018 - 03:30)
(efv @ 20-03-2018 - 03:26)
Слова не мальчика, но потомственного политкаторжанина, рано поседевшего на колымских пересылках.
Интересно, кто, для вас, "люди сталинской закалки", с которых мы брали пример?
(efv @ 20-03-2018 - 03:26)
нет не нужно было убивать.
Достаточно было сделать мобилизационную экономику с рыночной основой.
так это и была сталинская экономика, которую убил Хрущёв и следующие за ним. Рад что у Вас нет возражений по этому пункту.
Сталинская экономика целиком и полностью основывалась на страхе, репрессиях, ГУЛАГе и бесплатном труде каторжан
Распустили ГУЛАГ (по гуманистическим, идеологическим причинам - честь и хвала Хрущеву и поддержавшим его в этом начинании) - и нету больше Сталинской Экономики
Слова не мальчика, но потомственного политкаторжанина, рано поседевшего на колымских пересылках.
Интересно, кто, для вас, "люди сталинской закалки", с которых мы брали пример?
de loin
Грандмастер
3/20/2018, 1:22:01 PM
(Misha56 @ 20-03-2018 - 03:03)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Еще, имхо, тут какая-то проблема в учебниках. Почему-то история России была более нудной, чем, например, история Древнего Мира или история Великобритании на уроках английского. Потому что многократно переписана и подогнана под идеологию.
Почитайте Кармазина Кстати сказать, это первый такой переписчик истории.
Некоторые его называют фальсификатором. Ну, он если что и фальсифицировал, то роль Романовых: неблаговидные эпизоды постарался скрыть, а какие-то неизвестные выдающиеся напротив откопать.
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Еще, имхо, тут какая-то проблема в учебниках. Почему-то история России была более нудной, чем, например, история Древнего Мира или история Великобритании на уроках английского. Потому что многократно переписана и подогнана под идеологию.
Почитайте Кармазина Кстати сказать, это первый такой переписчик истории.
Некоторые его называют фальсификатором. Ну, он если что и фальсифицировал, то роль Романовых: неблаговидные эпизоды постарался скрыть, а какие-то неизвестные выдающиеся напротив откопать. 
alexalex83
Акула пера
3/20/2018, 1:31:07 PM
(efv @ 20-03-2018 - 01:13)
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 00:17)
И не надейтесь.
Быстро вы копию не получите.
Заказы принимают на полгода вперед))
Но рад за вас, продвигайтесь.
И помните- РГАДА- это только часть материалов..Есть еще РГВИА, питерские архивы.
Захотите- найдете.
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 00:17)
Как освоение описей?
Продвигается?
Кстати, Суворов с Пугачевым не воевал- он его только отвез в столицу.
освоение описей пока временно приостановлено. Но там, где Вы указали НИЧЕГО нет. Ну пока нет. Но уже могу сказать спасибо за один документ. Надо съездить отсканировать.
И не надейтесь.
Быстро вы копию не получите.
Заказы принимают на полгода вперед))
Но рад за вас, продвигайтесь.
И помните- РГАДА- это только часть материалов..Есть еще РГВИА, питерские архивы.
Захотите- найдете.
Валя2
Акула пера
3/20/2018, 2:03:08 PM
(efv @ 20-03-2018 - 02:26)
(Victor665 @ 20-03-2018 - 01:44)
А вы сказали что надо вернуться в СССР значит щас нет коммуняк. я всегда говорил что в СССР вернуться невозможно. Это подлог с Вашей стороны. значит вы говорили что надо вернуться в коммунистическую идеологию создав страну похожую на СССР, особой разницы нету- главное что вы признали что сейчас коммуняки не у власти.
И я так же считаю, что нынешняя гос власть это бывшие помощники коммуняк и конечно такие же засранцы, но это не коммуняки.
Так что не занимайтесь подлогами а просто признайте что Россия победила коммунистов.
Еще будем софизмами играться? Все еще не верите что вы тупее в вопросах игры словами? Будем. Вот например один товарищ писал "Россия она не живая". Она мне может победить.
1. Так я с вами согласился и передумал )) вы меня убедили что можно использовать такое выражение.
Рад что вы поддержали мои слова что Россия победила коммуняк.
2. Так я тогда говорил про государство а сейчас речь про страну.
Государство коммуняк сдохло, страна Россия победила то поганое государство.
Итак, Россия победила коммуняк.
3. Ладно, открою вам страшную тайну- точный смысл "России" очень простой- имеется ввиду что ОБЩЕСТВО российское победило коммуняк.
Именно Общество противостоит понятию "Государство" в таких точных спорах.
Общество живое, оно может победить, оно вечно, оно не может умереть, именно развитие общества это цель существования государства, равноправные интересы Каждой Личности равны понятию "интересы всего общества", кароче Общество рулит- но увы- оно может деградировать.
Обществу можно почти всё- принимать любые законы, ставить коммуняк во власть, убивать коммуняк обратно, делать капитализм, передумать и опять пробовать социализм. НО обществу нельзя деградировать.
Самое страшное зло для Общества это его члены которые поддерживают идеи деградации, уравниловки и особенно идею отрицательного иерархического должностного отбора.
Именно в этой идее например феодализм был даже хуже рабства, и привел к тыще лет мрачного средневековья.
И все государственники (и вы тоже) являются сторонниками идеи деградации, сторонниками должностной иерархии и приказов командиров. Самые активные прямо в ней участвуют ))
Иерархия это временная военная мера, в мирной жизни Общества она вредна.
Поэтому все государственники это враги народа, враги общества, враги России.
Россия не живая, следовательно побеждать или проигрывать может только госвласть. Или общество. Или оба
маладец. Вот и не забывайте больше об этом.когда пишите слово Россия.
Оно имеет минимум три противоположных смысла- либо общество (народ России) либо государство (территория России) либо гос власть (слуги российского общества с временными властными полномочиями, которые могут называться "Россия" только в башке самых гадких врагов народа, например почти всех государственников этого форума).
Именно игра "третьим смыслом" против "первого смысла" является вечным подлогом с вашей стороны.
"Народ и партия едины" )) Помним это ваше дерьмо, и никогда в него поверить не заставите
нет не нужно было убивать.
Достаточно было сделать мобилизационную экономику с рыночной основой. так это и была сталинская экономика, которую убил Хрущёв и следующие за ним. Рад что у Вас нет возражений по этому пункту.
Ничего рыночного в сталинской экономике не было.
Даже права на частную собственность и права на жизнь при Сталине не было.
И при Брежневе.
И при Ельцине и при Путине нету.
Рыночную основу гос власть нашей страны боится вводить )) Проблемка тут у них (у вас), с одной стороны это может быть выгодно а с другой стороны это опасно- гос власть может проиграть ))
Вот вас всех и колбасит, и хочется и колется ))
Особенно смешно когда такие как вы подлого-строители говорят что нынешнее беззаконие гос власти это якобы "капитализм" и поэтому надо делать "честный социализм" т.е. сделать беззаконие официальным ))
Клоуны нелепые с постоянными подлогами ))
Даже интересно, что ответите на единственный мой оставшийся к вам (да и ко всем лже-патриотам форума и страны) вопрос- вы для нашего общества хотите Закон или Беззаконие?
(Victor665 @ 20-03-2018 - 01:44)
А вы сказали что надо вернуться в СССР значит щас нет коммуняк. я всегда говорил что в СССР вернуться невозможно. Это подлог с Вашей стороны. значит вы говорили что надо вернуться в коммунистическую идеологию создав страну похожую на СССР, особой разницы нету- главное что вы признали что сейчас коммуняки не у власти.
И я так же считаю, что нынешняя гос власть это бывшие помощники коммуняк и конечно такие же засранцы, но это не коммуняки.
Так что не занимайтесь подлогами а просто признайте что Россия победила коммунистов.
Еще будем софизмами играться? Все еще не верите что вы тупее в вопросах игры словами? Будем. Вот например один товарищ писал "Россия она не живая". Она мне может победить.
1. Так я с вами согласился и передумал )) вы меня убедили что можно использовать такое выражение.
Рад что вы поддержали мои слова что Россия победила коммуняк.
2. Так я тогда говорил про государство а сейчас речь про страну.
Государство коммуняк сдохло, страна Россия победила то поганое государство.
Итак, Россия победила коммуняк.
3. Ладно, открою вам страшную тайну- точный смысл "России" очень простой- имеется ввиду что ОБЩЕСТВО российское победило коммуняк.
Именно Общество противостоит понятию "Государство" в таких точных спорах.
Общество живое, оно может победить, оно вечно, оно не может умереть, именно развитие общества это цель существования государства, равноправные интересы Каждой Личности равны понятию "интересы всего общества", кароче Общество рулит- но увы- оно может деградировать.
Обществу можно почти всё- принимать любые законы, ставить коммуняк во власть, убивать коммуняк обратно, делать капитализм, передумать и опять пробовать социализм. НО обществу нельзя деградировать.
Самое страшное зло для Общества это его члены которые поддерживают идеи деградации, уравниловки и особенно идею отрицательного иерархического должностного отбора.
Именно в этой идее например феодализм был даже хуже рабства, и привел к тыще лет мрачного средневековья.
И все государственники (и вы тоже) являются сторонниками идеи деградации, сторонниками должностной иерархии и приказов командиров. Самые активные прямо в ней участвуют ))
Иерархия это временная военная мера, в мирной жизни Общества она вредна.
Поэтому все государственники это враги народа, враги общества, враги России.
Россия не живая, следовательно побеждать или проигрывать может только госвласть. Или общество. Или оба
маладец. Вот и не забывайте больше об этом.когда пишите слово Россия.
Оно имеет минимум три противоположных смысла- либо общество (народ России) либо государство (территория России) либо гос власть (слуги российского общества с временными властными полномочиями, которые могут называться "Россия" только в башке самых гадких врагов народа, например почти всех государственников этого форума).
Именно игра "третьим смыслом" против "первого смысла" является вечным подлогом с вашей стороны.
"Народ и партия едины" )) Помним это ваше дерьмо, и никогда в него поверить не заставите
нет не нужно было убивать.
Достаточно было сделать мобилизационную экономику с рыночной основой. так это и была сталинская экономика, которую убил Хрущёв и следующие за ним. Рад что у Вас нет возражений по этому пункту.
Ничего рыночного в сталинской экономике не было.
Даже права на частную собственность и права на жизнь при Сталине не было.
И при Брежневе.
И при Ельцине и при Путине нету.
Рыночную основу гос власть нашей страны боится вводить )) Проблемка тут у них (у вас), с одной стороны это может быть выгодно а с другой стороны это опасно- гос власть может проиграть ))
Вот вас всех и колбасит, и хочется и колется ))
Особенно смешно когда такие как вы подлого-строители говорят что нынешнее беззаконие гос власти это якобы "капитализм" и поэтому надо делать "честный социализм" т.е. сделать беззаконие официальным ))
Клоуны нелепые с постоянными подлогами ))
Даже интересно, что ответите на единственный мой оставшийся к вам (да и ко всем лже-патриотам форума и страны) вопрос- вы для нашего общества хотите Закон или Беззаконие?
efv
Акула пера
3/20/2018, 4:19:16 PM
(King Candy @ 20-03-2018 - 02:30)
Сталинская экономика целиком и полностью основывалась на страхе, репрессиях, ГУЛАГе и бесплатном труде каторжан
Распустили ГУЛАГ (по гуманистическим, идеологическим причинам - честь и хвала Хрущеву и поддержавшим его в этом начинании) - и нету больше Сталинской Экономики надо лечиться, я же Вам говорил. "Огонёк" до добра не доведёт.
(KissLover @ 20-03-2018 - 02:45)
(efv @ 20-03-2018 - 00:24)
Приходите, приму экзамен.
Я кстати, должен по прошлым постам. Попробую завтра (сегодня) отстреляться. Уважаемый, не считайте себя умнее всех на свете... Но и глупее всех других считать себя неразумно, не так ли?
(Misha56 @ 20-03-2018 - 03:03)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Еще, имхо, тут какая-то проблема в учебниках. Почему-то история России была более нудной, чем, например, история Древнего Мира или история Великобритании на уроках английского. Потому что многократно переписана и подогнана под идеологию.
Почитайте Кармазина и Соловьёва, история России, безумно интересна, и имеет очень мало общего с тем бредом который подают в школах. Карамзин и Соловьев это и есть перепись нашей истории в угоду немецкой династии.
(Misha56 @ 20-03-2018 - 03:12)
При этом даже не думают что нападают всегда на слабого.
Выходит Россию всегда была слаба?
Глупость это не сусветная.
Правда не смотря на эту мантру Иосиф Васарионычь, не стеснялася прихватить всё что с его точки зрения плохо лежало. отвечает Иосиф Виссарионович
" «История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную". И.В.Сталин.
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 11:31)
И не надейтесь.
Быстро вы копию не получите.
Заказы принимают на полгода вперед))
Но рад за вас, продвигайтесь.
И помните- РГАДА- это только часть материалов..Есть еще РГВИА, питерские архивы.
Захотите- найдете. Да? А я думал приехал, заплатил, подождал и готово! Жаль! Но кому что-то нужно, тот ведь добьётся, не правда ли?! А пока в тех описях, которые Вы мне порекомендовали, НЕТ интересующего нас периода. Но будем искать, описей действительно много.
Сталинская экономика целиком и полностью основывалась на страхе, репрессиях, ГУЛАГе и бесплатном труде каторжан
Распустили ГУЛАГ (по гуманистическим, идеологическим причинам - честь и хвала Хрущеву и поддержавшим его в этом начинании) - и нету больше Сталинской Экономики надо лечиться, я же Вам говорил. "Огонёк" до добра не доведёт.
(KissLover @ 20-03-2018 - 02:45)
(efv @ 20-03-2018 - 00:24)
Приходите, приму экзамен.
Я кстати, должен по прошлым постам. Попробую завтра (сегодня) отстреляться. Уважаемый, не считайте себя умнее всех на свете... Но и глупее всех других считать себя неразумно, не так ли?
(Misha56 @ 20-03-2018 - 03:03)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Еще, имхо, тут какая-то проблема в учебниках. Почему-то история России была более нудной, чем, например, история Древнего Мира или история Великобритании на уроках английского. Потому что многократно переписана и подогнана под идеологию.
Почитайте Кармазина и Соловьёва, история России, безумно интересна, и имеет очень мало общего с тем бредом который подают в школах. Карамзин и Соловьев это и есть перепись нашей истории в угоду немецкой династии.
(Misha56 @ 20-03-2018 - 03:12)
При этом даже не думают что нападают всегда на слабого.
Выходит Россию всегда была слаба?
Глупость это не сусветная.
Правда не смотря на эту мантру Иосиф Васарионычь, не стеснялася прихватить всё что с его точки зрения плохо лежало. отвечает Иосиф Виссарионович
" «История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную". И.В.Сталин.
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 11:31)
И не надейтесь.
Быстро вы копию не получите.
Заказы принимают на полгода вперед))
Но рад за вас, продвигайтесь.
И помните- РГАДА- это только часть материалов..Есть еще РГВИА, питерские архивы.
Захотите- найдете. Да? А я думал приехал, заплатил, подождал и готово! Жаль! Но кому что-то нужно, тот ведь добьётся, не правда ли?! А пока в тех описях, которые Вы мне порекомендовали, НЕТ интересующего нас периода. Но будем искать, описей действительно много.
Валя2
Акула пера
3/20/2018, 5:15:58 PM
(efv @ 20-03-2018 - 14:19)
(King Candy @ 20-03-2018 - 02:30)
Так мы вам раньше сказали что надо лечиться от зомбо- вируса религии- догматизма- социализма.
Больше того, мы уже ваше лечение в Конституцию РФ вставили, диспут закрыт. Гос идеология запрещена.
Я конечно помню как вы писали что в этом разделе надо Конституцию менять )) Но сначала поменяйте а уже потом предлагайте нам лечиться ))
Ну а пока не поменяли Конституцию- то лечиться надо именно вам, "сталинским экономистам", "божественным попистам", "социалистическим чекистам" и "российским сырьево-придаточно империалистам"
(King Candy @ 20-03-2018 - 02:30)
Сталинская экономика целиком и полностью основывалась на страхе, репрессиях, ГУЛАГе и бесплатном труде каторжан
Распустили ГУЛАГ (по гуманистическим, идеологическим причинам - честь и хвала Хрущеву и поддержавшим его в этом начинании) - и нету больше Сталинской Экономики
надо лечиться, я же Вам говорил. "Огонёк" до добра не доведёт.
Так мы вам раньше сказали что надо лечиться от зомбо- вируса религии- догматизма- социализма.
Больше того, мы уже ваше лечение в Конституцию РФ вставили, диспут закрыт. Гос идеология запрещена.
Я конечно помню как вы писали что в этом разделе надо Конституцию менять )) Но сначала поменяйте а уже потом предлагайте нам лечиться ))
Ну а пока не поменяли Конституцию- то лечиться надо именно вам, "сталинским экономистам", "божественным попистам", "социалистическим чекистам" и "российским сырьево-придаточно империалистам"
Антироссийский клон-28
Удален 3/20/2018, 5:36:30 PM
(efv @ 20-03-2018 - 14:19)
Оригинально били.
С потерей территории, и населения.
Непрерывно теряя в пользу военно отсталой России территории, и население.
Усиливая и расширяя опять же за счёт своих территорий и населения , это отсталое государство до размеров самого большого в мире.
Проклятые милитаристы немцы не считали образование офицера оконченным пока он не прошёл стажировку в российской армии.
Мольтке и Бисмарк во всяком случае не погнушались.
У этой отсталой страны Англичане закупали сталь, что бы делать из неё знаменитые шефельдские ножи.
И сколько их, а уж сколько сельхозпродукции давало отсталое сельское хозяйство лучше и не вспоминать.
Ни кто из передовых стран не мог.
Постыдились бы русофобствовать.
Опять ведь пишите предмета на знаючи.
отвечает Иосиф Виссарионович
" «История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную". И.В.Сталин.
Оригинально били.
С потерей территории, и населения.
Непрерывно теряя в пользу военно отсталой России территории, и население.
Усиливая и расширяя опять же за счёт своих территорий и населения , это отсталое государство до размеров самого большого в мире.
Проклятые милитаристы немцы не считали образование офицера оконченным пока он не прошёл стажировку в российской армии.
Мольтке и Бисмарк во всяком случае не погнушались.
У этой отсталой страны Англичане закупали сталь, что бы делать из неё знаменитые шефельдские ножи.
И сколько их, а уж сколько сельхозпродукции давало отсталое сельское хозяйство лучше и не вспоминать.
Ни кто из передовых стран не мог.
Постыдились бы русофобствовать.
Опять ведь пишите предмета на знаючи.
efv
Акула пера
3/20/2018, 6:13:19 PM
(Victor665 @ 20-03-2018 - 12:03)
значит вы говорили что надо вернуться в коммунистическую идеологию создав страну похожую на СССР, особой разницы нету- главное что вы признали что сейчас коммуняки не у власти.
Даже интересно, что ответите на единственный мой оставшийся к вам (да и ко всем лже-патриотам форума и страны) вопрос- вы для нашего общества хотите Закон или Беззаконие? Нет, и ЭТОГО я не говорил. Я говорил и многоукладной экономике. И о суверенитете.
Так что не занимайтесь подлогами а просто признайте что Россия победила коммунистов. Это совершенно невозможно. Россия как неживое не могла победить коммуняк. Народ или Общество не могло победить коммуняк. Почему? Потому что народ фактически мёртв. То что Путин отдал часть территорий Китаю никак его до возмущения не волнует. То что валили государство, в котором он жил его не волновало. То что резко ухудшилось выживание в 90-х оставило его пассивным и равнодушным. Я могу практически гарантировать что договорись Путин сейчас отдать Курилы японцам "в обмен на инвестиции (которых не будет)", народ ничего предпринимать не станет. Так что народ в отличие от народа сталинской поры сгнил. И поэтому единственные, кто завалил коммуняк это сами коммуняки. Вернее даже не завалили, а просто с делали себе более комфортное существование, отринув всякую ответственность.
1. Так я с вами согласился и передумал )) вы меня убедили что можно использовать такое выражение.
Рад что вы поддержали мои слова что Россия победила коммуняк. ну значит Россия живая и тогда верны все мои другие постулаты.
Так я тогда говорил про государство а сейчас речь про страну.
Государство коммуняк сдохло, страна Россия победила то поганое государство.
Итак, Россия победила коммуняк. так мы же увидели, что на данный момент НЕТ общепринятого понятия "государство". Читайте Википедию.
Ладно, открою вам страшную тайну- точный смысл "России" очень простой- имеется ввиду что ОБЩЕСТВО российское победило коммуняк.
Именно Общество противостоит понятию "Государство" в таких точных спорах. хорошо. Но тогда нам нгадо решить, что такое Общество. Я Вам показал что все перемены происходили от элит, а вовсе не от народа, который можно было бы назвать "Обществом". Да и сюдя по Вашим высказываниям, никакого Общества Вы не воспринимаете. Для Общества нужны единые законы (тут Вы правы), единая точка зрения на своё существование (читай госидеология), единые культура и история. Единый менталитет. Единая судьба.
Общество живое,
оно может победить, оно вечно, оно не может умереть а может и умереть и сойти с исторической сцены
равноправные интересы Каждой Личности равны понятию "интересы всего общества" не факт! Интересы могут быть "моя хата с краю, отвалите от меня, без вас обойдусь". Это вовсе не равно "интересам всего общества".
НО обществу нельзя деградировать. ну это само общество может решить. Вот какое-то индейское племя решило больше не вступать в интимные отношения, чтобы прекратить своё существование. И это был выбор всего этого Общества.
Самое страшное зло для Общества это его члены которые поддерживают идеи деградации, уравниловки и особенно идею отрицательного иерархического должностного отбора.
тут спорить не буду.
И все государственники (и вы тоже) являются сторонниками идеи деградации, сторонниками должностной иерархии и приказов командиров. Самые активные прямо в ней участвуют )) Это почему я являюсь сторонником деградации? Я просто хочу чтобы госуджарство имело нормальную экономику(в которой все виды собственности), нормальную армию, нормальную защиту внутри страны, нормальные науку и образование. Ну и нормальную социальную ответственность.
Иерархия это временная военная мера, в мирной жизни Общества она вредна. Во-первых мирное время нам только снится. Во-вторых, где в каких-нибудь кеорпорациях мирового уровня отсутствует иерархия?
Поэтому все государственники это враги народа, враги общества, враги России. Поэтому в военное время государственники вредны? Поэтому для соблюдения законов государственники вредны?
Вот и не забывайте больше об этом.когда пишите слово Россия.
Оно имеет минимум три противоположных смысла- либо общество (народ России) либо государство (территория России) либо гос власть (слуги российского общества с временными властными полномочиями, которые могут называться "Россия" только в башке самых гадких врагов народа, например почти всех государственников этого форума). опять же, народ России, проживающий вне территории России это не есть Россия, территория России, на которой могут проживать не российские народы это не есть Россия.
Ничего рыночного в сталинской экономике не было.
Даже права на частную собственность и права на жизнь при Сталине не было.
И при Брежневе.
И при Ельцине и при Путине нету. что значит не было? Может углубиться в рассмотрение проблемы? Вспомнить про артели, про единоличные хозяйства и прочее? Сталину много раз предлагали свернуть голову частникам, однако Сталин наоборот грозился свернуть голову таким "доброжелателям".
Рыночную основу гос власть нашей страны боится вводить )) Проблемка тут у них (у вас), с одной стороны это может быть выгодно а с другой стороны это опасно- гос власть может проиграть ))
Вот вас всех и колбасит, и хочется и колется )) Ничего тут опасного нет. Надо только разделить сферы деятельности и источники дохода государства и частного бизнеса. И Наладить контроль в государственном управлении.
Особенно смешно когда такие как вы подлого-строители говорят что нынешнее беззаконие гос власти это якобы "капитализм" и поэтому надо делать "честный социализм" т.е. сделать беззаконие официальным ))
Клоуны нелепые с постоянными подлогами )) А что такое "капитализм", дайте определение. В одном из постов Вы определили признаки капитализма - свободное перемещение капиталов, свободное перемещение товаров и свободное перемещение рабочей силы. Скажите, какого из этих компонентов не хватает в России? Капиталы свободно вывозятся, товары ввозятся, иностранные рабочие свободно въезжают. Чем не капитализм?
Даже интересно, что ответите на единственный мой оставшийся к вам (да и ко всем лже-патриотам форума и страны) вопрос- вы для нашего общества хотите Закон или Беззаконие? Вы задаете довольно странные вопросы. У Вас законы это что-то сферическое.
Вот, например некоторые законы из разных стран
1. Сингапур.В этой стране, например, можно получить серьезный штраф, не спустив после себя воду в туалете или просто высморкавшись на улице. Кроме того, если вы трижды попадетесь за то, что бросаете мусор на улице, вам придется в течение целого месяца каждое воскресенья мыть тротуары города, надев на шею табличку с надписью «Я намусорил». Хотя и это еще далеко не последний необычный закон, действующий в этом азиатском городе-государстве. Чего только стоит запрет на жевание жевательной резинки и строгие ограничения на провоз этого товара в личном багаже.
2. Великобритания.для жителей Британии запрещённым продуктом в некоторых случаях могут стать самые обычные … сладкие пирожки. Все дело в том, что принятый в 1644-м году указ, запрещающий есть на Рождество эти мучные лакомства, все еще официально не отменен и с правовой точки зрения все еще остается действительным.Впрочем, при желании в британском законодательстве можно отыскать и более странные запреты. Например, в графстве Йорк вы можете безнаказанно убить любого шотландца, если у того при себе будет лук и стрелы. А вот в самой Шотландии можете схлопотать штраф, если откажитесь пустить к себе в дом человека, которому срочно нужно в туалет.Довольно необычный закон действует и в отношении Британского парламента, в котором официально запрещено … умирать.
Столь необычное правило связано с тем, что знаменитый Вестминстер имеет статус дворца, а потому каждый человек, умерший в нем, должен быть похоронен с государственными почестями.
Кроме того, на железнодорожных вокзалах Великобритании ... нельзя целоваться. Данный запрет был введен в 1910-м году и объяснялся тем, что из-за влюбленных парочек, страстно прощавшихся на перронах, поезда регулярно отправлялись с опозданием. В результате на некоторых вокзала Туманного Альбиона даже появились таблички «Целоваться запрещено».
3. Франция.Подобный запрет существует и на вокзалах Франции. Однако намного более известен другой необычный закон, действующий в этой стране: поросятам в Пятой Республике запрещено давать имя Наполеон.
4. Таиланд.В этом месте официально запрещено … топтать ногами деньги. Хотя в этом случае речь идет не обо всех деньгах, как таковых. А только лишь о национальной валюте. Все дело в том, что на тайских батах изображен действующий правитель страны – король Рама IX, правящий страной уже бог знает сколько лет. Поэтому топтание денег может быть расценено, как проявление неуважения к монарху.
5. Израиль.Еще дальше тайцев, шагнули набожные и богобоязненные израильтяне, официально запретившие своим гражданам ковырять в носу в субботу.Причина такого запрета весьма нетривиальна: как считается, ковыряя в носу, можно вырвать из ноздри волосок, что в свою очередь может привести к кровотечению, которое осквернит святость шаббата (священного дня, приходящегося на субботу).
6. Китай.Например, в Поднебесной вы можете быть подвергнуты суду, если спасете утопающего человека, так как это может быть расценено, как вмешательство в его судьбу. А вот убивать людей в Китае можно. В частности в Гонконге, обиженная супруга имеет полное законное право укокошить неверного мужа, но только лишь в том случае, если сумеет сделать это голыми руками без помощи посторонних предметов. Зато вот соперницу, решившую увести мужа из лона семьи, убить можно любым удобным способом.
7. Самоа.Муж, забывший о дне рождении супруги, может получить штраф или даже более строгое наказание.
8. Свазиленд.Женщины официально признаны менее значимыми членами общества, нежели мужчины. Поэтому даже одежду, напоминающую предметы мужского гардероба, им носить запрещено. Также (с целью соблюдения древних традиций) законы Свазиленда запрещают женщинам носить нижнее белье! Исключением не является даже продукция «Милавицы». В том случае, если стражи порядка увидят на женщине нижнее белье, они абсолютно легально имеют право (!) сорвать его и разорвать на мелкие кусочки прямо у нее на глазах.
9. Италия.А вот в Европе женская нагота, напротив, зачастую может являться незаконной. Примером тому является итальянский город Тропея, в котором представительницам слабого пола запрещено появляться на пляже в голом виде, если они «Полные, немолодые и уродливые».
10. Соединенные штаты Америки. Впрочем, даже самым странным государствам мира не под силу соперничать с США по количеству любопытных и необычных законов. Здесь интересные правоустанавливающие акты можно найти почти в каждом штате и почти в каждом городе этой огромной страны. Например, в Огайо нельзя спаивать рыб, а в городе Эрбан (штат Иллинойс) хозяйкам запрещено разбивать более трех тарелок ежедневно. Зато некоторые законы США, наверняка, пришлись бы по душе и многим белорусам. Например, в Кентукки человека нельзя считать пьяным, пока тот сам в состоянии держаться на ногах. А в Западной Виргинии любое сбитое на дороге животное вы можете абсолютно легально забрать домой и приготовить на ужин.(с)
можно еще тут глянуть
https://delovremja.ru/publ/24-1-0-817
https://www.yaplakal.com/forum7/topic34909.htm
значит вы говорили что надо вернуться в коммунистическую идеологию создав страну похожую на СССР, особой разницы нету- главное что вы признали что сейчас коммуняки не у власти.
Даже интересно, что ответите на единственный мой оставшийся к вам (да и ко всем лже-патриотам форума и страны) вопрос- вы для нашего общества хотите Закон или Беззаконие? Нет, и ЭТОГО я не говорил. Я говорил и многоукладной экономике. И о суверенитете.
Так что не занимайтесь подлогами а просто признайте что Россия победила коммунистов. Это совершенно невозможно. Россия как неживое не могла победить коммуняк. Народ или Общество не могло победить коммуняк. Почему? Потому что народ фактически мёртв. То что Путин отдал часть территорий Китаю никак его до возмущения не волнует. То что валили государство, в котором он жил его не волновало. То что резко ухудшилось выживание в 90-х оставило его пассивным и равнодушным. Я могу практически гарантировать что договорись Путин сейчас отдать Курилы японцам "в обмен на инвестиции (которых не будет)", народ ничего предпринимать не станет. Так что народ в отличие от народа сталинской поры сгнил. И поэтому единственные, кто завалил коммуняк это сами коммуняки. Вернее даже не завалили, а просто с делали себе более комфортное существование, отринув всякую ответственность.
1. Так я с вами согласился и передумал )) вы меня убедили что можно использовать такое выражение.
Рад что вы поддержали мои слова что Россия победила коммуняк. ну значит Россия живая и тогда верны все мои другие постулаты.
Так я тогда говорил про государство а сейчас речь про страну.
Государство коммуняк сдохло, страна Россия победила то поганое государство.
Итак, Россия победила коммуняк. так мы же увидели, что на данный момент НЕТ общепринятого понятия "государство". Читайте Википедию.
Ладно, открою вам страшную тайну- точный смысл "России" очень простой- имеется ввиду что ОБЩЕСТВО российское победило коммуняк.
Именно Общество противостоит понятию "Государство" в таких точных спорах. хорошо. Но тогда нам нгадо решить, что такое Общество. Я Вам показал что все перемены происходили от элит, а вовсе не от народа, который можно было бы назвать "Обществом". Да и сюдя по Вашим высказываниям, никакого Общества Вы не воспринимаете. Для Общества нужны единые законы (тут Вы правы), единая точка зрения на своё существование (читай госидеология), единые культура и история. Единый менталитет. Единая судьба.
Общество живое,
оно может победить, оно вечно, оно не может умереть а может и умереть и сойти с исторической сцены
равноправные интересы Каждой Личности равны понятию "интересы всего общества" не факт! Интересы могут быть "моя хата с краю, отвалите от меня, без вас обойдусь". Это вовсе не равно "интересам всего общества".
НО обществу нельзя деградировать. ну это само общество может решить. Вот какое-то индейское племя решило больше не вступать в интимные отношения, чтобы прекратить своё существование. И это был выбор всего этого Общества.
Самое страшное зло для Общества это его члены которые поддерживают идеи деградации, уравниловки и особенно идею отрицательного иерархического должностного отбора.
тут спорить не буду.
И все государственники (и вы тоже) являются сторонниками идеи деградации, сторонниками должностной иерархии и приказов командиров. Самые активные прямо в ней участвуют )) Это почему я являюсь сторонником деградации? Я просто хочу чтобы госуджарство имело нормальную экономику(в которой все виды собственности), нормальную армию, нормальную защиту внутри страны, нормальные науку и образование. Ну и нормальную социальную ответственность.
Иерархия это временная военная мера, в мирной жизни Общества она вредна. Во-первых мирное время нам только снится. Во-вторых, где в каких-нибудь кеорпорациях мирового уровня отсутствует иерархия?
Поэтому все государственники это враги народа, враги общества, враги России. Поэтому в военное время государственники вредны? Поэтому для соблюдения законов государственники вредны?
Вот и не забывайте больше об этом.когда пишите слово Россия.
Оно имеет минимум три противоположных смысла- либо общество (народ России) либо государство (территория России) либо гос власть (слуги российского общества с временными властными полномочиями, которые могут называться "Россия" только в башке самых гадких врагов народа, например почти всех государственников этого форума). опять же, народ России, проживающий вне территории России это не есть Россия, территория России, на которой могут проживать не российские народы это не есть Россия.
Ничего рыночного в сталинской экономике не было.
Даже права на частную собственность и права на жизнь при Сталине не было.
И при Брежневе.
И при Ельцине и при Путине нету. что значит не было? Может углубиться в рассмотрение проблемы? Вспомнить про артели, про единоличные хозяйства и прочее? Сталину много раз предлагали свернуть голову частникам, однако Сталин наоборот грозился свернуть голову таким "доброжелателям".
Рыночную основу гос власть нашей страны боится вводить )) Проблемка тут у них (у вас), с одной стороны это может быть выгодно а с другой стороны это опасно- гос власть может проиграть ))
Вот вас всех и колбасит, и хочется и колется )) Ничего тут опасного нет. Надо только разделить сферы деятельности и источники дохода государства и частного бизнеса. И Наладить контроль в государственном управлении.
Особенно смешно когда такие как вы подлого-строители говорят что нынешнее беззаконие гос власти это якобы "капитализм" и поэтому надо делать "честный социализм" т.е. сделать беззаконие официальным ))
Клоуны нелепые с постоянными подлогами )) А что такое "капитализм", дайте определение. В одном из постов Вы определили признаки капитализма - свободное перемещение капиталов, свободное перемещение товаров и свободное перемещение рабочей силы. Скажите, какого из этих компонентов не хватает в России? Капиталы свободно вывозятся, товары ввозятся, иностранные рабочие свободно въезжают. Чем не капитализм?
Даже интересно, что ответите на единственный мой оставшийся к вам (да и ко всем лже-патриотам форума и страны) вопрос- вы для нашего общества хотите Закон или Беззаконие? Вы задаете довольно странные вопросы. У Вас законы это что-то сферическое.
Вот, например некоторые законы из разных стран
1. Сингапур.В этой стране, например, можно получить серьезный штраф, не спустив после себя воду в туалете или просто высморкавшись на улице. Кроме того, если вы трижды попадетесь за то, что бросаете мусор на улице, вам придется в течение целого месяца каждое воскресенья мыть тротуары города, надев на шею табличку с надписью «Я намусорил». Хотя и это еще далеко не последний необычный закон, действующий в этом азиатском городе-государстве. Чего только стоит запрет на жевание жевательной резинки и строгие ограничения на провоз этого товара в личном багаже.
2. Великобритания.для жителей Британии запрещённым продуктом в некоторых случаях могут стать самые обычные … сладкие пирожки. Все дело в том, что принятый в 1644-м году указ, запрещающий есть на Рождество эти мучные лакомства, все еще официально не отменен и с правовой точки зрения все еще остается действительным.Впрочем, при желании в британском законодательстве можно отыскать и более странные запреты. Например, в графстве Йорк вы можете безнаказанно убить любого шотландца, если у того при себе будет лук и стрелы. А вот в самой Шотландии можете схлопотать штраф, если откажитесь пустить к себе в дом человека, которому срочно нужно в туалет.Довольно необычный закон действует и в отношении Британского парламента, в котором официально запрещено … умирать.
Столь необычное правило связано с тем, что знаменитый Вестминстер имеет статус дворца, а потому каждый человек, умерший в нем, должен быть похоронен с государственными почестями.
Кроме того, на железнодорожных вокзалах Великобритании ... нельзя целоваться. Данный запрет был введен в 1910-м году и объяснялся тем, что из-за влюбленных парочек, страстно прощавшихся на перронах, поезда регулярно отправлялись с опозданием. В результате на некоторых вокзала Туманного Альбиона даже появились таблички «Целоваться запрещено».
3. Франция.Подобный запрет существует и на вокзалах Франции. Однако намного более известен другой необычный закон, действующий в этой стране: поросятам в Пятой Республике запрещено давать имя Наполеон.
4. Таиланд.В этом месте официально запрещено … топтать ногами деньги. Хотя в этом случае речь идет не обо всех деньгах, как таковых. А только лишь о национальной валюте. Все дело в том, что на тайских батах изображен действующий правитель страны – король Рама IX, правящий страной уже бог знает сколько лет. Поэтому топтание денег может быть расценено, как проявление неуважения к монарху.
5. Израиль.Еще дальше тайцев, шагнули набожные и богобоязненные израильтяне, официально запретившие своим гражданам ковырять в носу в субботу.Причина такого запрета весьма нетривиальна: как считается, ковыряя в носу, можно вырвать из ноздри волосок, что в свою очередь может привести к кровотечению, которое осквернит святость шаббата (священного дня, приходящегося на субботу).
6. Китай.Например, в Поднебесной вы можете быть подвергнуты суду, если спасете утопающего человека, так как это может быть расценено, как вмешательство в его судьбу. А вот убивать людей в Китае можно. В частности в Гонконге, обиженная супруга имеет полное законное право укокошить неверного мужа, но только лишь в том случае, если сумеет сделать это голыми руками без помощи посторонних предметов. Зато вот соперницу, решившую увести мужа из лона семьи, убить можно любым удобным способом.
7. Самоа.Муж, забывший о дне рождении супруги, может получить штраф или даже более строгое наказание.
8. Свазиленд.Женщины официально признаны менее значимыми членами общества, нежели мужчины. Поэтому даже одежду, напоминающую предметы мужского гардероба, им носить запрещено. Также (с целью соблюдения древних традиций) законы Свазиленда запрещают женщинам носить нижнее белье! Исключением не является даже продукция «Милавицы». В том случае, если стражи порядка увидят на женщине нижнее белье, они абсолютно легально имеют право (!) сорвать его и разорвать на мелкие кусочки прямо у нее на глазах.
9. Италия.А вот в Европе женская нагота, напротив, зачастую может являться незаконной. Примером тому является итальянский город Тропея, в котором представительницам слабого пола запрещено появляться на пляже в голом виде, если они «Полные, немолодые и уродливые».
10. Соединенные штаты Америки. Впрочем, даже самым странным государствам мира не под силу соперничать с США по количеству любопытных и необычных законов. Здесь интересные правоустанавливающие акты можно найти почти в каждом штате и почти в каждом городе этой огромной страны. Например, в Огайо нельзя спаивать рыб, а в городе Эрбан (штат Иллинойс) хозяйкам запрещено разбивать более трех тарелок ежедневно. Зато некоторые законы США, наверняка, пришлись бы по душе и многим белорусам. Например, в Кентукки человека нельзя считать пьяным, пока тот сам в состоянии держаться на ногах. А в Западной Виргинии любое сбитое на дороге животное вы можете абсолютно легально забрать домой и приготовить на ужин.(с)
можно еще тут глянуть
https://delovremja.ru/publ/24-1-0-817
https://www.yaplakal.com/forum7/topic34909.htm
efv
Акула пера
3/20/2018, 6:15:34 PM
(Victor665 @ 20-03-2018 - 15:15)
обязательно поменяем! И еще некоторые разделы.
Больше того, мы уже ваше лечение в Конституцию РФ вставили, диспут закрыт. Гос идеология запрещена.
Я конечно помню как вы писали что в этом разделе надо Конституцию менять )) Но сначала поменяйте а уже потом предлагайте нам лечиться ))
обязательно поменяем! И еще некоторые разделы.
Mamont
Акула пера
3/20/2018, 6:16:08 PM
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:36)
Аха
А куда, интересно, шли доходы от продажи русского хлеба?
За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.
В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.
Вопрос, мог ли царский режим провести необходимую России быструю индустриализацию с такой системой управления тут даже не имеет смысла ставить – об этом не может быть и речи. Это, по сути, приговор всей общественно-экономической политике царизма, а не только аграрной.
Каким же образом удавалось выкачивать продовольствие из недоедающей страны? Основными поставщиками товарного хлеба являлись крупные помещичьи и кулацкие хозяйства, державшиеся за счёт дешёвого наёмного труда малоземельных крестьян, вынужденных за гроши наниматься в работники.
https://maxpark.com/community/13/content/5179739
И сколько их, а уж сколько сельхозпродукции давало отсталое сельское хозяйство лучше и не вспоминать.
.
Аха
А куда, интересно, шли доходы от продажи русского хлеба?
За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.
В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.
Вопрос, мог ли царский режим провести необходимую России быструю индустриализацию с такой системой управления тут даже не имеет смысла ставить – об этом не может быть и речи. Это, по сути, приговор всей общественно-экономической политике царизма, а не только аграрной.
Каким же образом удавалось выкачивать продовольствие из недоедающей страны? Основными поставщиками товарного хлеба являлись крупные помещичьи и кулацкие хозяйства, державшиеся за счёт дешёвого наёмного труда малоземельных крестьян, вынужденных за гроши наниматься в работники.
https://maxpark.com/community/13/content/5179739
efv
Акула пера
3/20/2018, 6:21:27 PM
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:36)
При Вышнеградском более чем в два раза вырос экспорт русского хлеба. Это объясняется тем, что Вышнеградский стремился решать проблемы индустриализации и финансовой стабилизации за счет сельского хозяйства. Символом этого подхода послужила приписываемая ему крылатая фраза: «недоедим, но вывезем!». Его коллега по министерству финансов П. Х. Шванебах следующим образом объясняет происхождение фразы: «Не могу забыть возгласа, вырвавшегося у него весной 1891 г., когда при надвигающемся неурожае, он стал опасаться отлива золота: „Сами не будем есть, но будем вывозить“. Юмор И. А. (Вышнеградского — Б. Н.) и его всегдашняя готовность для дела хоть самому лечь костьми несколько скрашивают жестокость этого изречения». Однако, при этом он не уделял достаточного внимания аграрному вопросу, что способствовало осложнению положения в деревне и голоду 1891-92 годов, в результате подорвавшему многие начинания Вышнеградского. Википедия.
И сколько их, а уж сколько сельхозпродукции давало отсталое сельское хозяйство лучше и не вспоминать.
Ни кто из передовых стран не мог.
При Вышнеградском более чем в два раза вырос экспорт русского хлеба. Это объясняется тем, что Вышнеградский стремился решать проблемы индустриализации и финансовой стабилизации за счет сельского хозяйства. Символом этого подхода послужила приписываемая ему крылатая фраза: «недоедим, но вывезем!». Его коллега по министерству финансов П. Х. Шванебах следующим образом объясняет происхождение фразы: «Не могу забыть возгласа, вырвавшегося у него весной 1891 г., когда при надвигающемся неурожае, он стал опасаться отлива золота: „Сами не будем есть, но будем вывозить“. Юмор И. А. (Вышнеградского — Б. Н.) и его всегдашняя готовность для дела хоть самому лечь костьми несколько скрашивают жестокость этого изречения». Однако, при этом он не уделял достаточного внимания аграрному вопросу, что способствовало осложнению положения в деревне и голоду 1891-92 годов, в результате подорвавшему многие начинания Вышнеградского. Википедия.
dedO"K
Акула пера
3/20/2018, 6:46:59 PM
(Mamont @ 20-03-2018 - 17:16)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:36)
Как то непонятно: если менеджерам, гнавшим зерно за границу, зерно это сдавали крупные агрофирмы, то сколько, ж, нахлебников висело на этих фирмах до начала экспортной политики и каким образом?
Опять же, если главною статьёю экспорта была пшеница, при чём тут, тогда, овёс, рожь, пшено, гречиха и другие культуры, росшие там, где пшеницу НЕ СЕЯЛИ?
А рыба, птица, мясо, молоко и прочая живность и поскотина?
Все ели ситный и сдобу, чтоли?
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:36)
И сколько их, а уж сколько сельхозпродукции давало отсталое сельское хозяйство лучше и не вспоминать.
.
Аха
А куда, интересно, шли доходы от продажи русского хлеба?
За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.
В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.
Вопрос, мог ли царский режим провести необходимую России быструю индустриализацию с такой системой управления тут даже не имеет смысла ставить – об этом не может быть и речи. Это, по сути, приговор всей общественно-экономической политике царизма, а не только аграрной.
Каким же образом удавалось выкачивать продовольствие из недоедающей страны? Основными поставщиками товарного хлеба являлись крупные помещичьи и кулацкие хозяйства, державшиеся за счёт дешёвого наёмного труда малоземельных крестьян, вынужденных за гроши наниматься в работники.
https://maxpark.com/community/13/content/5179739
Как то непонятно: если менеджерам, гнавшим зерно за границу, зерно это сдавали крупные агрофирмы, то сколько, ж, нахлебников висело на этих фирмах до начала экспортной политики и каким образом?
Опять же, если главною статьёю экспорта была пшеница, при чём тут, тогда, овёс, рожь, пшено, гречиха и другие культуры, росшие там, где пшеницу НЕ СЕЯЛИ?
А рыба, птица, мясо, молоко и прочая живность и поскотина?
Все ели ситный и сдобу, чтоли?
Антироссийский клон-28
Удален 3/20/2018, 6:51:25 PM
(Mamont @ 20-03-2018 - 16:16)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:36)
И чем это отличется от сегодня?
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:36)
И сколько их, а уж сколько сельхозпродукции давало отсталое сельское хозяйство лучше и не вспоминать.
.
Аха
А куда, интересно, шли доходы от продажи русского хлеба?
За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.
В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.
Вопрос, мог ли царский режим провести необходимую России быструю индустриализацию с такой системой управления тут даже не имеет смысла ставить – об этом не может быть и речи. Это, по сути, приговор всей общественно-экономической политике царизма, а не только аграрной.
Каким же образом удавалось выкачивать продовольствие из недоедающей страны? Основными поставщиками товарного хлеба являлись крупные помещичьи и кулацкие хозяйства, державшиеся за счёт дешёвого наёмного труда малоземельных крестьян, вынужденных за гроши наниматься в работники.
https://maxpark.com/community/13/content/5179739
И чем это отличется от сегодня?
Безумный Иван
Акула пера
3/20/2018, 6:55:30 PM
(Sorques @ 20-03-2018 - 01:06)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Так мы и гордимся. А слово "завоеватель" сейчас в мире просто не модно. Думаю что и французы гордятся своим Наполеоном, но не акцентируют на слове "завоеватель"
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Не могу сказать, что как-то плохо отношусь к нашей истории, местами и горжусь.
Русь-Россия, за тысячу лет раздробленных княжеств, превратилась в самое большое государство на планете, но это и череда захвата территорий, чем я например горжусь, а некоторые считают, что мы не вели захватнических войн, а все к нам присоеденялись по доброй воле, что является результатом советской пропаганды, ибо если судить по тексту Куропаткина, до революции вещи называли своими именами и экспансией принято было гордиться..
Так мы и гордимся. А слово "завоеватель" сейчас в мире просто не модно. Думаю что и французы гордятся своим Наполеоном, но не акцентируют на слове "завоеватель"
Антироссийский клон-28
Удален 3/20/2018, 6:57:36 PM
(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 16:55)
(Sorques @ 20-03-2018 - 01:06)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
А вы у них спросите.
Сильно удивитесь.
(Sorques @ 20-03-2018 - 01:06)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Не могу сказать, что как-то плохо отношусь к нашей истории, местами и горжусь.
Русь-Россия, за тысячу лет раздробленных княжеств, превратилась в самое большое государство на планете, но это и череда захвата территорий, чем я например горжусь, а некоторые считают, что мы не вели захватнических войн, а все к нам присоеденялись по доброй воле, что является результатом советской пропаганды, ибо если судить по тексту Куропаткина, до революции вещи называли своими именами и экспансией принято было гордиться..
Так мы и гордимся. А слово "завоеватель" сейчас в мире просто не модно. Думаю что и французы гордятся своим Наполеоном, но не акцентируют на слове "завоеватель"
А вы у них спросите.
Сильно удивитесь.
King Candy
Акула пера
3/20/2018, 6:59:26 PM
(Misha56 @ 20-03-2018 - 16:36)
(efv @ 20-03-2018 - 14:19)
Иосиф Виссарионович действтвал в ключе классической милитаристской пропаганды - мы деремся со всем миром, потому что нас все обижают
То же самое говорили и в нацистской Германии, устами Гебельсовских СМИ... Тоже - несчастнее и побитей страны чем Германия не было...
Поэтому немецкий народ должен пойти и отомстить... Отомстить Англии, Франции, России и далее по списку. Евреям тоже - самые главные угнетатели немецкого народа были
(efv @ 20-03-2018 - 14:19)
отвечает Иосиф Виссарионович
" «История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную". И.В.Сталин.
Оригинально били.
С потерей территории, и населения.
Непрерывно теряя в пользу военно отсталой России территории, и население.
Усиливая и расширяя опять же за счёт своих территорий и населения , это отсталое государство до размеров самого большого в мире.
Проклятые милитаристы немцы не считали образование офицера оконченным пока он не прошёл стажировку в российской армии.
Мольтке и Бисмарк во всяком случае не погнушались.
У этой отсталой страны Англичане закупали сталь, что бы делать из неё знаменитые шефельдские ножи.
И сколько их, а уж сколько сельхозпродукции давало отсталое сельское хозяйство лучше и не вспоминать.
Ни кто из передовых стран не мог.
Постыдились бы русофобствовать.
Опять ведь пишите предмета на знаючи.
Иосиф Виссарионович действтвал в ключе классической милитаристской пропаганды - мы деремся со всем миром, потому что нас все обижают
То же самое говорили и в нацистской Германии, устами Гебельсовских СМИ... Тоже - несчастнее и побитей страны чем Германия не было...
Поэтому немецкий народ должен пойти и отомстить... Отомстить Англии, Франции, России и далее по списку. Евреям тоже - самые главные угнетатели немецкого народа были
King Candy
Акула пера
3/20/2018, 7:06:06 PM
(Misha56 @ 20-03-2018 - 17:51)
(Mamont @ 20-03-2018 - 16:16)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:36)
Паразитическая суть русской аристократии ни капли не поменялась ни на грамм за сотню лет
Новая "элита" с нуля сейчас выросла, взамен "вырезанной" прежней - а в башке видимо все те же опилки - нацеленность не на рост и прогресс социума - а на набивание своего брюха
(Mamont @ 20-03-2018 - 16:16)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:36)
И сколько их, а уж сколько сельхозпродукции давало отсталое сельское хозяйство лучше и не вспоминать.
.
Аха
А куда, интересно, шли доходы от продажи русского хлеба?
За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.
В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.
Вопрос, мог ли царский режим провести необходимую России быструю индустриализацию с такой системой управления тут даже не имеет смысла ставить – об этом не может быть и речи. Это, по сути, приговор всей общественно-экономической политике царизма, а не только аграрной.
Каким же образом удавалось выкачивать продовольствие из недоедающей страны? Основными поставщиками товарного хлеба являлись крупные помещичьи и кулацкие хозяйства, державшиеся за счёт дешёвого наёмного труда малоземельных крестьян, вынужденных за гроши наниматься в работники.
И чем это отличется от сегодня?
Паразитическая суть русской аристократии ни капли не поменялась ни на грамм за сотню лет
Новая "элита" с нуля сейчас выросла, взамен "вырезанной" прежней - а в башке видимо все те же опилки - нацеленность не на рост и прогресс социума - а на набивание своего брюха
dedO"K
Акула пера
3/20/2018, 7:09:51 PM
(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 17:55)
(Sorques @ 20-03-2018 - 01:06)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Так, он и не был завоевателем. Наполеон нёс свободу, равенство и братство угнетённым, идеалом для российских революционеров. А завоевателем был "плешивый щёголь, враг труда", как писал геббельс декабристов(а по совместительству- провокатор) титулярный советник в чине камер-юнкера А.С. Пушкин.
(Sorques @ 20-03-2018 - 01:06)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Не могу сказать, что как-то плохо отношусь к нашей истории, местами и горжусь.
Русь-Россия, за тысячу лет раздробленных княжеств, превратилась в самое большое государство на планете, но это и череда захвата территорий, чем я например горжусь, а некоторые считают, что мы не вели захватнических войн, а все к нам присоеденялись по доброй воле, что является результатом советской пропаганды, ибо если судить по тексту Куропаткина, до революции вещи называли своими именами и экспансией принято было гордиться..
Так мы и гордимся. А слово "завоеватель" сейчас в мире просто не модно. Думаю что и французы гордятся своим Наполеоном, но не акцентируют на слове "завоеватель"
Так, он и не был завоевателем. Наполеон нёс свободу, равенство и братство угнетённым, идеалом для российских революционеров. А завоевателем был "плешивый щёголь, враг труда", как писал геббельс декабристов(а по совместительству- провокатор) титулярный советник в чине камер-юнкера А.С. Пушкин.
lozdok
Акула пера
3/20/2018, 7:35:18 PM
(Sorques @ 20-03-2018 - 00:44)
(lozdok @ 20-03-2018 - 00:21)
так, спокойствие, только спокойствие. давайте по порядку, а то у меня не сходится.
мы к чему должны придти?
Вы предлагаете гордиться былыми победами? можно, только в какой форме?
это должны быть памятники полководцам, мы должны на государственном уровне отмечать годовщины побед? (монголы, французы, немцы, турки)?
далее, мы должны вернуть то, что имели при СССР и плюс к этому еще чо нить завоевать?
а в том ли мы сейчас положении, чтобы вспоминать былое, если жрать нечего и сами ничего достичь не можем?
а в том ли наше государство состоянии, чтобы что то завоевывать?
(lozdok @ 20-03-2018 - 00:21)
и, на мой взгляд, гордиться какими то завоеваниями не стоит.
Но мы об этом..с 1917 принято использовать миф из песни " Чужой земли мы не хотим ни пяди", но это упаднническая для любой крупной державы, до второй половины 20 века, политическая философия..с древних времен выживал только захватчик..если бы мы были не такими, нас как этноса не существовало бы..
так, спокойствие, только спокойствие. давайте по порядку, а то у меня не сходится.
мы к чему должны придти?
Вы предлагаете гордиться былыми победами? можно, только в какой форме?
это должны быть памятники полководцам, мы должны на государственном уровне отмечать годовщины побед? (монголы, французы, немцы, турки)?
далее, мы должны вернуть то, что имели при СССР и плюс к этому еще чо нить завоевать?
а в том ли мы сейчас положении, чтобы вспоминать былое, если жрать нечего и сами ничего достичь не можем?
а в том ли наше государство состоянии, чтобы что то завоевывать?
Sorques
Удален 3/20/2018, 7:45:56 PM
(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 16:55)
(Sorques @ 20-03-2018 - 01:06)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Причем здесь мода, я про суть, Ты мне например часто пишешь, что мы вели в основном оборонительные войны, ибо к нам все лезли, но факты говорят о том, что за триста лет, с 20 веком, таких войн было только три..остальные наступательные..Ты из за моды принижаешь или невольно искажаешь историю России, ибо так хочется быть голубем мира?
(Sorques @ 20-03-2018 - 01:06)
(Lileo @ 20-03-2018 - 00:55)
Не могу сказать, что как-то плохо отношусь к нашей истории, местами и горжусь.
Русь-Россия, за тысячу лет раздробленных княжеств, превратилась в самое большое государство на планете, но это и череда захвата территорий, чем я например горжусь, а некоторые считают, что мы не вели захватнических войн, а все к нам присоеденялись по доброй воле, что является результатом советской пропаганды, ибо если судить по тексту Куропаткина, до революции вещи называли своими именами и экспансией принято было гордиться..
Так мы и гордимся. А слово "завоеватель" сейчас в мире просто не модно. Думаю что и французы гордятся своим Наполеоном, но не акцентируют на слове "завоеватель"
Причем здесь мода, я про суть, Ты мне например часто пишешь, что мы вели в основном оборонительные войны, ибо к нам все лезли, но факты говорят о том, что за триста лет, с 20 веком, таких войн было только три..остальные наступательные..Ты из за моды принижаешь или невольно искажаешь историю России, ибо так хочется быть голубем мира?