Почему мы перестали гордиться своей историей?

(King Candy @ 27-03-2018 - 13:29)
(lozdok @ 27-03-2018 - 13:09)
(Macek @ 26-03-2018 - 23:08)
Так из подтишка гадить и давить будут....не успокоятся.пока всех не покоцаем. а "коцалка" выросла?
или Вы имеете ввиду мультики, что Путин показывал? они путают "хотеть" и "мочь" ))))
ну да, "хотелка" выросла, а "мочилка" вялая. не судьба ...

(King Candy @ 22-03-2018 - 15:52)
(Рафыч @ 22-03-2018 - 15:28)
(King Candy @ 22-03-2018 - 03:55)
Потому что милитаризм и игра мускулами больно бьет по кошельку обывателя


Не стОит того оно К тому же, это очень невеликая доблесть - гордиться исключительно количеством людей, который ты отправил на тот свет, это типично средневековый уровень. Я тут смотрел видео и читал статьи, по психотипам игроков в гейм-индустрии (ну типа - что людей разных психологических типов привлекает в компьютерных играх и за что они готовы платить) - так вот наши гейм-разработчики пишут, что среди русских очень сильно больше, чем в среднем по другим странам мира "киллеров" - людей, для которых "убивать" - главная ценность, крайне агрессивных и склонных к доминированию и подавлению всего вокруг...


Это не высосанные из пальца "русофобские мысли" - а экспертный взгляд профессионалов отрасли, понятно что их цель - вышибание бабла с этих людей, психологический анализ игроков - их хлеб с маслом... Ну вот есть у нас такая особенонсть - агрессия прущая через край. Поэтому у нас и так популярны всевозможные шутеры - "танчики", контрстрайк и т.п. - намного больше чем в других странах
Возможно, это имеет какое-то отношение к сублимации внутреннего насилия...

(Sorques @ 22-03-2018 - 18:04)
(Lileo @ 22-03-2018 - 18:46)
. Для нас, естественно, тема ВОВ гораздо ярче и ближе, чем для Запада, половина которого была в ряду проигравших. Не удержался.. но как понимать, что половина Запада была в рядах проигравших? Германия,Италия, Румыния, Венгрия, Болгария..Кто еще проиграл в Европе? Балканы забыл - Сербия, Хорватия, БиГ...
Там вообще такое было себе специфическое явление - "балканский фашизм", густо замешанный на этноконфессиональном фанатизме вкупе с балканской разновидностью великоимперских амбиций в рамках идеи "моногосударства": одна страна, одна территория, один правитель, один народ, один язык, одна религия, одна письменность и так далее.


(Sorques @ 22-03-2018 - 16:02)
Почему мы не возьмем на вооружение такую риторику? Повторю: "особый путь". И тактика "осаждённоё крепости" в противопоставлении "особого исторического пути", который понимается единственно верным и безальтернативно-непогрешимым, всему остальному миру

(Рафыч @ 27-03-2018 - 18:11)
Балканы забыл - Сербия, Хорватия, БиГ...
Там вообще такое было себе специфическое явление - "балканский фашизм", густо замешанный на этноконфессиональном фанатизме вкупе с балканской разновидностью великоимперских амбиций в рамках идеи "моногосударства": одна страна, одна территория, один правитель, один народ, один язык, одна религия, одна письменность и так далее.
На оккупированной Югославии, были созданы незаконные правительства и марионеточные государства..законное правительство было в эмиграции..а остатки армии и партизаны, сражались с нацистами..

(Sorques @ 27-03-2018 - 18:17)
а остатки армии и партизаны, сражались с нацистами..
Ну да, чтобы победить партизан, нужно победить народ.
Что, к сожалению, там нынче и происходит.

(Фигасе @ 27-03-2018 - 19:34)
(Sorques @ 27-03-2018 - 18:17)
а остатки армии и партизаны, сражались с нацистами.. Ну да, чтобы победить партизан, нужно победить народ.

Что, к сожалению, там нынче и происходит.
И что - сербов там в крематорных печах жгут ?


В чем заключается "победить народ" ?

А кто эти "МЫ"? Я горжусь историей своей страны! В 90-е эта тема может и была бы актуальна, но сейчас в стране ситуация совершенно иная. Это вот на Украине, которая сейчас переживает очередные свои "90-е", историю попирают и втаптывают в грязь, да и то это делает некое националистское меньшинство.

(free sex @ 28-03-2018 - 06:06)
А кто эти "МЫ"? Я горжусь историей своей страны! В 90-е эта тема может и была бы актуальна, но сейчас в стране ситуация совершенно иная. Это вот на Украине, которая сейчас переживает очередные свои "90-е", историю попирают и втаптывают в грязь, да и то это делает некое националистское меньшинство.
Ты видимо не читал стартовый топик, а только название, либо по диагонали..
90-е чем отличаются? Это не была твоя Родина?

(Sorques @ 28-03-2018 - 06:14)
(free sex @ 28-03-2018 - 06:06)
А кто эти "МЫ"? Я горжусь историей своей страны! В 90-е эта тема может и была бы актуальна, но сейчас в стране ситуация совершенно иная. Это вот на Украине, которая сейчас переживает очередные свои "90-е", историю попирают и втаптывают в грязь, да и то это делает некое националистское меньшинство. Ты видимо не читал стартовый топик, а только название, либо по диагонали..
90-е чем отличаются? Это не была твоя Родина?
Не читал. Название топика просто как газетный заголовок - не соответствует действительности.)

90-е отличаются тем, что был период развала СССР, был слом системы, полилось море негатива и какой Сталин был ужасный и все прочие иже с ним и тд и тп, только сейчас начинаем разгребать всю эту мишуру и огульное охаивание. В 90-е было тоже самое, что сейчас в Кемерово, когда засланные казачки играя на эмоциях и горе людей вопят про сотни погибших. Именно о таком искажении фактов и истории я говорю.

(free sex @ 28-03-2018 - 06:32)
Не читал. Название топика просто как газетный заголовок - не соответствует действительности.)
Тогда зачем что то пишешь? Фриша, Мне правда такое не понятно..Не читал, но комментирую лозунгами..


90-е отличаются тем, что был период развала СССР, был слом системы, полилось море негатива и какой Сталин был ужасный и все прочие иже с ним и тд и тп, только сейчас начинаем разгребать всю эту мишуру и огульное охаивание
А про свою историю, нужно только позитивные слова говорить?
Не заметил, что сейчас что то изменилось с 90-х, в отношении некоторых фигурантов истории..

Но топик вообще не об этом..

(free sex @ 28-03-2018 - 07:32)
90-е отличаются тем, что был период развала СССР, был слом системы, полилось море негатива и какой Сталин был ужасный и все прочие иже с ним и тд и тп, только сейчас начинаем разгребать всю эту мишуру и огульное охаивание
Сталин не ужасный

Глупо вообще валить все на какого-то человека. Тем более - политика (политики известны тем что умеют умонастроения общества приписывать себе любимому и изображать как-будто инициатива исходит от них)

Ужасен был российский народ - все слои российского общества пронизывала абсолютно человеконенавистническая идеология и идеи терроризма, массовых убийств... Сталин же тем стал мил народу, что разрешил людям совершать преступления, выпустил все самое плохое что есть в человеческих сердцах, развил худшие инстинкты злобной обезъяны сидящей в каждом из нас

(Sorques @ 19-03-2018 - 22:12)
Для осуществления этих стратегических планов Россия в 18 веке провела 19 войн: Северная война (1700-1721гг.), Прутский поход (1711г.), отправка войск в Хиву (1717г.) и Низовье (1722-1724гг.), война с Персией (1725-1733гг.), война с Речью Посполитой (1733-1734гг.), поход на Рейн (1735г.), война с Турцией (1735-1739гг.), военная кампания против Швеции (1741-1743гг.), отправка князя Репнина на Рейн (1748г.), война с Пруссией (1756-1762гг.), война с Речью Посполитой (1769-1772 и 1794гг.), война с Турцией (1769-1774 и 1787-1791гг.), война со Швецией (1788-1790гг.), война с Персией (1796г.), война с Францией (1798-1800гг.).

Я бы не назвал большинство войн захватническими со стороны России. На мой взгляд Россия практически не вела захватнических войск. Скорее это были стратегического характера войны. Взять хотя бы к примеру те же войны с Турцией. Россия же не нападала на Турцию с целью завладеть всей Турцией. Турция плела свои интриги, Россия свои. Столкновения интересов за сферы влияния, тоже самое что и в нашу бытность.
Кроме того, пробегаясь по списку : "Русско-шведская(1788—1790) - война, начатая Швецией и поддержанная Великобританией, Голландией и Пруссией с целью возвращения территорий, утраченных в ходе предшествующих войн с Россией. "
Часть войн была за утраченные ранее территории.
Русская армия и Наполеона то до Франции проводила и вернулась, назад не взяв себе Францию например или еще что-нибудь.

(Sorques @ 28-03-2018 - 06:43)
(free sex @ 28-03-2018 - 06:32)
Не читал. Название топика просто как газетный заголовок - не соответствует действительности.) Тогда зачем что то пишешь? Фриша, Мне правда такое не понятно..Не читал, но комментирую лозунгами..
90-е отличаются тем, что был период развала СССР, был слом системы, полилось море негатива и какой Сталин был ужасный и все прочие иже с ним и тд и тп, только сейчас начинаем разгребать всю эту мишуру и огульное охаиваниеА про свою историю, нужно только позитивные слова говорить?
Не заметил, что сейчас что то изменилось с 90-х, в отношении некоторых фигурантов истории..

Но топик вообще не об этом..
Я не о позитиве или негативе, я о подаче - "МЫ не гордимся". Кто эти МЫ?

(free sex @ 28-03-2018 - 06:52)
Я бы не назвал большинство войн захватническими со стороны России. На мой взгляд Россия практически не вела захватнических войск. Скорее это были стратегического характера войны. Взять хотя бы к примеру те же войны с Турцией. Россия же не нападала на Турцию с целью завладеть всей Турцией. Турция плела свои интриги, Россия свои. Столкновения интересов за сферы влияния, тоже самое что и в нашу бытность.
Есть более благозвучный и приятный термин..наступательные войны..благодаря которым все воспылали желанием к нам присоединиться..от Балтики, до Тихого океана..
Вот ты сейчас проявляешь то, о чем я написал в стартовой топике..что постыдного в захватнических войнах? Весь мир ими гордится в своей истории, а нам с 1917 неловко стало? Я горжусь, что захватили столько территорий за 1000 лет и создали огромную империю..

(free sex @ 28-03-2018 - 07:11)
Я не о позитиве или негативе, я о подаче - "МЫ не гордимся". Кто эти МЫ?
Если люди не называют своими именами события в истории и приписывают им лукавые эпитеты, то значит не гордятся..

(Sorques @ 19-03-2018 - 22:12)
Французы гордятся Наполеоном, который захватил почти все Европу,захватнические походы. Чтоб Императорское Величество имело определённое представление, начну хронологично.
А то, что французы гордятся Наполеоном, это с вашей точки зрения хорошо или плохо? Это пример достойно подражания? Чем он лучше Сталина?

Французы также гордятся своей Великой революцией, которая была не менее кровавой и в конечном итоге окончилась поражением (реставрацией). Они с такой помпой отмечали её 100-летие (и 200 лет с неменьшими торжествами), подготовили Всемирную выставку 1889 года, даже Эйфелеву башню построили именно к этой дате. А 100-летие нашей революции? Эта дата даже не была выходным днём. Как вы думаете, кто из нас лучше поступает - французы или мы?

что постыдного в захватнических войнах? Весь мир ими гордится в своей истории,
Прежде чем говорить о «захватнических войнах», то, если хотите, Sorques, ответьте на вопрос: как вы понимаете термин «геополитика»?

(Sorques @ 28-03-2018 - 07:26)
(free sex @ 28-03-2018 - 06:52)
Я бы не назвал большинство войн захватническими со стороны России. На мой взгляд Россия практически не вела захватнических войск. Скорее это были стратегического характера войны. Взять хотя бы к примеру те же войны с Турцией. Россия же не нападала на Турцию с целью завладеть всей Турцией. Турция плела свои интриги, Россия свои. Столкновения интересов за сферы влияния, тоже самое что и в нашу бытность. Есть более благозвучный и приятный термин..наступательные войны..благодаря которым все воспылали желанием к?Нам присоединиться..от Балтики, до Тихого океана..
Вот ты сейчас проявляешь то, о чем я написал в стартовой топике..что постыдного в захватнических войнах? Весь мир ими гордится в своей истории, а нам с 1917 неловко стало? Я горжусь, что захватили столько территорий за 1000 лет и создали огромную империю..
Я не ищу благозвучных терминов и ничего не "проявляю". Я, в свойственной мне манере, пытаюсь быть предельно точным в суждениях и опираться на факты. Я не пытаюсь выставлять историю в лучшем или худшем свете.
Просто приведенный тобой доклад содержит фурмулировки не вполне объективные. Я выше привел примеры. Ну как может быть захватнической война, которую Россия не начинала или война, в результате которой ей ничего не досталось?
История это урок, ее нельзя искажать ни в плюс ни в минус, потому что это всегда поприще для политических интриг.

(Sorques @ 28-03-2018 - 07:28)
(free sex @ 28-03-2018 - 07:11)
Я не о позитиве или негативе, я о подаче - "МЫ не гордимся". Кто эти МЫ? Если люди не называют своими именами события в истории и приписывают им лукавые эпитеты, то значит не гордятся..
Так я и призываю называть вещи своими именами, а не чесать все под одну гребёнку.

(Sorques @ 28-03-2018 - 08:26)
(free sex @ 28-03-2018 - 06:52)
Я бы не назвал большинство войн захватническими со стороны России. На мой взгляд Россия практически не вела захватнических войск. Скорее это были стратегического характера войны. Взять хотя бы к примеру те же войны с Турцией. Россия же не нападала на Турцию с целью завладеть всей Турцией. Турция плела свои интриги, Россия свои. Столкновения интересов за сферы влияния, тоже самое что и в нашу бытность. Есть более благозвучный и приятный термин..наступательные войны..благодаря которым все воспылали желанием к?Нам присоединиться..от Балтики, до Тихого океана..
Вот ты сейчас проявляешь то, о чем я написал в стартовой топике..что постыдного в захватнических войнах? Весь мир ими гордится в своей истории, а нам с 1917 неловко стало? Я горжусь, что захватили столько территорий за 1000 лет и создали огромную империю..
Вы гордитесь, как истинный римлянин-язычник. Правда, припозднились с "гордостью" веков, эдак, на десять с половиной.

(ferrara @ 28-03-2018 - 10:37)
(Sorques @ 19-03-2018 - 22:12)
Французы гордятся Наполеоном, который захватил почти все Европу,захватнические походы. Чтоб Императорское Величество имело определённое представление, начну хронологично. А то, что французы гордятся Наполеоном, это с вашей точки зрения хорошо или плохо? Это пример достойно подражания? Чем он лучше Сталина?

Французы также гордятся своей Великой революцией, которая была не менее кровавой и в конечном итоге окончилась поражением (реставрацией). Они с такой помпой отмечали её 100-летие (и 200 лет с неменьшими торжествами), подготовили Всемирную выставку 1889 года, даже Эйфелеву башню построили именно к этой дате. А 100-летие нашей революции? Эта дата даже не была выходным днём. Как вы думаете, кто из нас лучше поступает - французы или мы?
Французы могут гордиться той кровавой баней что учинили в стране их предки потому что

- Прошло уже очень много времени, больше двухсот лет. Горечь подзабылась

- Умерли все стороны конфликта. Причем не только физически (это очевидно, за 200+ лет-то), сколько классово - нет и следа той паразитической аристократии, из-за скотского поведения которой и началась резня

В России же еще живы (сами и их дело) сталинские и ленинские палачи... Жива их человеконенавистническая идеология в народе. Живы сами жертвы их пыток и дети жертв...


Люди ждут суда над тоталитарной системой - а вместо этого получают в стране засилье выходцев из системы ГУЛАГА на всех управленческих постах, включая президента, и опять над нами витает ужас нового тоталитаризма и Сталинщины