Почему мы перестали гордиться своей историей?

(Фигасе @ 23-03-2018 - 08:47)
(yellowfox @ 23-03-2018 - 09:35)
Дело не в слове, дело в том, что Япония просто опасалась нападать на СССР. Как и Турция, которая никому слова не давала. А чего было опасаться-то когда немцы под Москвой стояли? Там на один-то фронт было мало шансов, а на два - без вариантов.
У Турции хоть Бритты под боком были не очень скованы.
Немцы под Москвой стояли, но потом обратно покатились...

(yellowfox @ 23-03-2018 - 09:54)
Немцы под Москвой стояли, но потом обратно покатились...
Да, покатились, хоть и мели все шансы не покатиться. Но на два фронта - факт не выдержали бы.
И даже понятно, что пришлось, дабы шакалы не добили, потрепанного боями победителя.

(Misha56 @ 23-03-2018 - 01:48)
Если бы немцы не зверствовали в начале войны, она была бы очень быстро проиграна.
Ни одна из воющих армий во второй мировой не сдавалась в таких количествах как РККА.
Ибо воевать не хотели, и не умели. Это ложь, клевета, подтасовка фактов, рассчиианная на лохов, когда одно выпячивается, а другое замалчивается.

(Фигасе @ 23-03-2018 - 10:23)
(Misha56 @ 23-03-2018 - 08:41)
И кто в этом был виноват? Сами знаете кто - "дураки да дороги".

Если уж русским стыдиться истории Второй Мировой - то я лично вижу только одну причину - война с Японией. Это - да, позор.
Когда немцы под Москвой стояли, Хирохито мог оттяпать всю Сибирь до Урала, но не стал, был верен слову. А тов. Сталин - нет.
И потому Хирохито, "верный своему слову", держал Квантунскую армию на границе с СССР, это не считая их давних союзников: манчжоу-го и южнокорейские кланы.
Не, ребята, дело было не в "верности слову", ибо слово Сёгун даёт такому же Сёгуну, а с безродными ронинами договариваться не о чем, их можно только усмирять хитростью и силой, как диких зверей.
А вот жертвы немцев в приграничье, под Харьковом, Киевом, в Крыму и под Москвой очень отрезвили Хирохито.

(dedO'K @ 23-03-2018 - 13:23)
(Фигасе @ 23-03-2018 - 10:23)
(Misha56 @ 23-03-2018 - 08:41)
И кто в этом был виноват? Сами знаете кто - "дураки да дороги".

Если уж русским стыдиться истории Второй Мировой - то я лично вижу только одну причину - война с Японией. Это - да, позор.
Когда немцы под Москвой стояли, Хирохито мог оттяпать всю Сибирь до Урала, но не стал, был верен слову. А тов. Сталин - нет.И потому Хирохито, "верный своему слову", держал Квантунскую армию на границе с СССР, это не считая их давних союзников: манчжоу-го и южнокорейские кланы.
Не, ребята, дело было не в "верности слову", ибо слово Сёгун даёт такому же Сёгуну, а с безродными ронинами договариваться не о чем, их можно только усмирять хитростью и силой, как диких зверей.
А вот жертвы немцев в приграничье, под Харьковом, Киевом, в Крыму и под Москвой очень отрезвили Хирохито.
Только не с ронинами, а с гайдзинами.

(Безумный Иван @ 23-03-2018 - 08:35)
А что спорить про отдельных людей? Никто никому не сможет запретить считать себя победителем. Это никаких последствий не влечет. А вот Польша как страна победителем не является, ибо ее правительство сбежало из страны во время войны. И сбежало не к союзникам, а в страну соблюдающую нейтралитет.
У нас с тобой, вечное непонимание в значениях страна и государство..так как ты государственик и разницы не поймешь..страна Польша и поляки победители, как и Голландия, а вот государство Польша и кор Голландия нет..

я учился в школе при СССР-и мне вбивали в голову что царь народ обижал.
Но вот когда я сейчас вырос
Открылись другие страницы-через средства информации.
И сам уже осознал-как человек от дикого до современного проходил путь.
Я понял-ну тогда иначе и не могло быть-и в других странах-народ диковад был!
Хорошая история полутче чем у других будет!

А другие как отучились-женились сразу за бутылку-они не мыслят головой.
Они так и остались там в прошлом в голове.
Вы понять можите они не могут уважать-они либо за красных либо за белых-и все!
Не когда им головой думать!
Отработали напились-семья дети жена грызет!
Они там в прошлом!

Историей России и СССР горжусь . Конечно же было и светлое , и темное .
Новейшей историей России с 1991 не горжусь - не чем гордиться .

(Агроном 71 @ 23-03-2018 - 16:00)
Новейшей историей России с 1991 не горжусь - не чем гордиться .
Я бы так не сказал-есть у нас хорошее с того момента!
Объясняю!
При СССР были местные и не местные-в чужой район зашол к своей девушке получил по щам!
Сейчас такого просто нет!
И много чего хорошего-сейчас создано-чего раньше не было!
Показания сейчас боятся выбивать-в курсе?
Тьма позицива -просто не умееш думать!
Поищи сравни найдеш!

(Sorques @ 23-03-2018 - 15:16)
У нас с тобой, вечное непонимание в значениях страна и государство..так как ты государственик и разницы не поймешь..страна Польша и поляки победители, как и Голландия, а вот государство Польша и кор Голландия нет..
И какие юридические последствия должны последовать после признания Польши победителем? Может нарезать ей свой кусок для послевоенной оккупации? Предоставить право Вето в ООН?

Как страну можно отделить от государства? Государство управляло этой страной и после того как государство сбежало, Польша как страна перестала существовать.

Поляки сражались героически и они по праву гордятся своими предками, но шляхта их предала.

(Т-90 @ 23-03-2018 - 16:07)
(Агроном 71 @ 23-03-2018 - 16:00)
Новейшей историей России с 1991 не горжусь - не чем гордиться . Я бы так не сказал-есть у нас хорошее с того момента!
Объясняю!
При СССР были местные и не местные-в чужой район зашол к своей девушке получил по щам!
Сейчас такого просто нет!
И много чего хорошего-сейчас создано-чего раньше не было!
Показания сейчас боятся выбивать-в курсе?
Тьма позицива -просто не умееш думать!
Поищи сравни найдеш!
Сейчас просто прибить могут - вседозволенность .

Не выбиваются показания ? Шутка ??

Может напомните о сегодняшних ценностях ? Их нет от слова совсем .
Алчность наживы везде и всюду - это и есть нынешние ценности

(Безумный Иван @ 23-03-2018 - 16:08)
И какие юридические последствия должны последовать после признания Польши победителем? Может нарезать ей свой кусок для послевоенной оккупации? Предоставить право Вето в ООН?

Как страну можно отделить от государства? Государство управляло этой страной и после того как государство сбежало, Польша как страна перестала существовать.

Поляки сражались героически и они по праву гордятся своими предками, но шляхта их предала.
Извини, ты не в ту степь и ахинею несешь, про нарезку?земель вообще?Не понял, так как им уже отдали Данциг-Гданьск, после войны..мы не в ООН, речь шла о мироощущениях граждан..

Про шляхта предала, это бинго! Именно офицеры и ушли в подполье и армии союзников и СССР..

Тебя иногда на какие то лозунги несет..До сих пор сомневаюсь, что ты понимаешь о чем я..объяснял, но ты о чем то своем..

(Фигасе @ 23-03-2018 - 09:23)
(Misha56 @ 23-03-2018 - 08:41)
И кто в этом был виноват? Сами знаете кто - "дураки да дороги".

Если уж русским стыдиться истории Второй Мировой - то я лично вижу только одну причину - война с Японией. Это - да, позор.
Когда немцы под Москвой стояли, Хирохито мог оттяпать всю Сибирь до Урала, но не стал, был верен слову. А тов. Сталин - нет.
Коммунист, и держание слова.
Это два не совместимых понятия.

А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза.
Не было бы ленд лиза, в 42 остались бы без боеприпасов.
И много без чего ещё.

(Sorques @ 23-03-2018 - 16:18)
Извини, ты не в ту степь и ахинею несешь, про нарезку?земель вообще?Не понял, так как им уже отдали Данциг-Гданьск, после войны..мы не в ООН, речь шла о мироощущениях граждан..



О мироощущении граждан будем судить по гражданским инициативам, как они относятся к памятникам 2МВ.
Я не понимаю к чему ты клонишь? Разве полякам кто-нибудь запрещает мироощущать себя победителями?


Про шляхта предала, это бинго! Именно офицеры и ушли в подполье и армии союзников и СССР..
Под шляхтой я подразумевал верховное командование и правительство.


Тебя иногда на какие то лозунги несет..До сих пор сомневаюсь, что ты понимаешь о чем я..объяснял, но ты о чем то своем..
Ты скажи, что по твоему мы должны сделать что бы признать поляков победителями? В какой форме ты хочешь это услышать?

(Misha56 @ 23-03-2018 - 16:22)
А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза.
Не было бы ленд лиза, в 42 остались бы без боеприпасов.
И много без чего ещё. Бритты и без этого предлагали.
Разве что, чтоб потом союзники в спину не ударили.

(Фигасе @ 23-03-2018 - 16:44)
(Misha56 @ 23-03-2018 - 16:22)
А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза.
Не было бы ленд лиза, в 42 остались бы без боеприпасов.
И много без чего ещё. Бритты и без этого предлагали.
Разве что, чтоб потом союзники в спину не ударили.
Вы знаете кого то кого бриты не кинули ?
Что бритам, что китайцам, верить нельзя.

(Misha56 @ 23-03-2018 - 15:22)

А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза.
Не было бы ленд лиза, в 42 остались бы без боеприпасов.
И много без чего ещё. А что , уже в летом 41 года Сталин подписался разбить японцев ? Действительно -Сталин очень дальновидный и смелый человек...

(Фигасе @ 23-03-2018 - 10:47)
(yellowfox @ 23-03-2018 - 09:35)
Дело не в слове, дело в том, что Япония просто опасалась нападать на СССР. Как и Турция, которая никому слова не давала. А чего было опасаться-то когда немцы под Москвой стояли? Там на один-то фронт было мало шансов, а на два - без вариантов.
У Турции хоть Бритты под боком были не очень скованы.
Были скованны. В Палестине вовсю действовали сионисты, РККА вошли в Иран, в Северной Африке находились германцы, французы и италианцы... Неспокойно было и в других зонах влияния Британского Союза Наций: Индия, Индокитай, Пакистан, Афганистан...
Англичанам было не до Турции.

(Sorques @ 23-03-2018 - 14:16)
У нас с тобой, вечное непонимание в значениях страна и государство..так как ты государственик и разницы не поймешь.. Когда надо запутать оппонента и замотать тему вы всегда включаете песню про страну и государство...
страна Польша и поляки победители, как и Голландия, а вот государство Польша и кор Голландия нет.. Трусливое и русофобское население страны Польша выбрало трусливое и русофобское правительство, которое руководило русофобским государством Польша. Страна , государство и население надеялись на добрых людей , которые их защитят от плохих людей. До середины 1939 года вся Польша готовилась с хорошей Германией воевать против плохого СССР. Летом 1939 года стала готовиться воевать с плохой Германией , рассчитывая , что хорошие Франция и Англия пошлют на убой своих парней ради хороших поляков. В итоге Польшу и поляков освободили плохие русские из плохого СССР. Плохие русские посадили на свои танки хороших поляков и довезли до Берлина. Смотри "Четыре танкиста и собака". Поляки несомненно внесли свой вклад в нашу Победу , но называть Польшу победительницей, это сверхтолерантность... Гондурас можно назвать победителем ? И по Голландии. Тут смотрел по ТВ Якова Кедми , так он сказал , что Голландия стоит на первом месте в выдаче евреев немцам. По своей темности Яков не сказал , кто сдал -страна Голландия или государство Голландия . Не всем видать дано понимать разницу...