Почему мы перестали гордиться своей историей?

Экспансия это обязательная суть Империализма.

Дедушка Ленин лживо назвал "империализм" высшей стадией капитализма, но это тупая наглая ложь, так как Империя это высшая стадия Феодализма.

У капитализма высшая стадия это "коммунизм без гос власти но с предпринимательством", т.е. почти то о чем планировали большевики (ну на словах, на деле они были обычные грабители)- только частная собственность останется. НО частной собственности на средства производства действительно не будет.

Просто высшая стадия капитализма будет БЕЗ производства )) Будут услуги, а средством производства будет Мозг, его никак не отнять у личности, поэтому коммунизм по Ленину невозможен, он из социализма не вырастет никак.

И империализм это как раз последняя стадия феодализма, после его смерти придет полноценный капитализм, он же коммунизм с человеческим предпринимательским лицом.
И экспансия это последняя форма последней стадии феодализма.

При будущем зрелом коммунистическом капитализме границы нерушимы, договора неприкосновенны, законы священны, суды независимы.
Поэтому властные полномочия гос слуг будут не нужны вообще.

Деньги будут тупо забирать автоматически после решения суда )) Все будет застраховано, все имущество будет маркировано, ни отнять ни скрыть прибыль ни легализовать украденное будет нельзя.
Зачем тогда власть?

Местное вранье государственников про какие-то там "экспансии капиталистов" которые якобы не могут жить без расширения рынков, просто смешны.
Видимо если построить честный законный капитализм по всей Земле, то расширение полностью прекратится и придется вводить беззаконие времен социализма ))
ну ну ))

(lozdok @ 21-03-2018 - 22:30)
и, как следствие, за политикой?
я не против такой экспансии, только без насаждения своих идей, своих взглядов на жизнь.
ну а по поводу гордости за завоеванное ...многое ли от этого осталось?
Сахалин, Куриллы, что то в районе Финляндии ну и все, хватит
Я даже не о гордости, а о стыдливости и боязни назвать вещи своими именами..это какие то привитые комплексы..в стартовом посте в привел выдержку из доклада военного министра Куропаткина, он сухо и из пафоса называет вещи своими именами, но если бы такое произнес какой нибудь современный политик или гражданин, то его бы обвинили в русофобии и очернении истории..это от ложных представлений о том, что есть патриотизм..
в чем смысл экспансии? экономическая подпитка? если да, то получается, что без экспансии государство не жизнеспособно? а как же тогда слабые государства не имеющие возможностей для экспансии? они как же выживают, за счет объединения в союзы, блоки?
Вы же не задаете такой вопрос, в отношении бизнеса, когда одна компания поглощает другую..
Слабые сейчас не уничтожаются, а просто занимают свою нишу и играют на вторых ролях..Да и понятие сильный-слабый, несколько изменилось в 21 веке..Бельгию и Пакистан, как оценивать?

(Victor665 @ 21-03-2018 - 22:57)
У капитализма высшая стадия это ТНК

Отсюда и глобализация, и стирание суверинитета и "марионетки", да и захватывать никому и никого не выгодно.

По коммунистической диалектике - развитие по спирали с возвращением к рабовладельческому строю.
А уж под каким флагом, хоть красным, хоть полосатым - сути не изменит.

(lozdok @ 21-03-2018 - 20:58)
но восточная Европа все таки дозрела и скинула на хрен эту обузу.
Восточная Европа не шибко шикует сейчас по сранению со временами социализма


но неприязнь к России осталась, т.к. "ценности" российские остались прежними: цензура, репрессии, подавление любых проявлений личности.

Вот давайте, перечсилите КАК Вы лично все это испытываете на себе в России? Ну не виляйте, скажите честно..

(Sorques @ 21-03-2018 - 01:04)
(Меня зовут Арлекино @ 21-03-2018 - 00:40)
(Sorques @ 20-03-2018 - 21:24)
Вопрос непонятно сформулирован. Какие обиды?Вы же писали "Факты говорят о том, что за триста лет, с 20 веком, оборонительных войн было только три..остальные наступательные. "
Вот я и спросил кто кого обидел, кто на кого наступал.? Ну триста лет трогать не будем, а вот 20 век было бы неплохо. В стартовой посте все достаточно подробно изложено в докладе Куропаткина Государю..
Мы расширялись по всем направлениям..
В 20 веке, приобретали сателлитов, ограниченным контингентом войск и финансовой поддержкой банановых революций..это никак, просто факт..
Я правда не могу судить о том что сказал Куропаткин. Он много чего наговорил. По этому давайтене будем трогать Российскую Империю, а перейдём к СССР. Так какие войны именно захватнические вёл СССР?

(Sorques @ 21-03-2018 - 21:48)
Это в мире Старикова и его фанатов, они подчиняются
Я тебе напомню, хотя делал все много раз, что Содружество существует на добровольной основе и из него даже исключали, как ЮАР например..
Но тебе я не объясню разницу, между царствовать и править, а так же что все эти страны по конституции независимы..поэтому оставайся при своем мнении..
А это не важно на добровольной или нет. Юридически подчинение закреплено в Конституции. И если какая-то колония захочет выйти, например Фолклендские острова, метрополия вполне может возмутиться, потому что подчинена эта колония Британской короне. А если вдруг в Британии будет свергнута монархия, кому по Конституции будет принадлежать власть в колониях?



Я помню в вузе нас спрашивали, кто хочет пойти на демонстрацию 7 ноября, у тех кто отказывался, декан спрашивал, уверены ли они, что сдадут сессию..но в общем юридически, мы ходили добровольно..
Такие тоже были. Но в основном на демонстрацию шли добровольно. Аналог советской демонстрации сегодня это "Бессмертный полк"

Вся история России - сплошной пропагандистский миф...

(Меня зовут Арлекино @ 22-03-2018 - 00:56)
Я правда не могу судить о том что сказал Куропаткин. Он много чего наговорил. По этому давайтене будем трогать Российскую Империю, а перейдём к СССР. Так какие войны именно захватнические вёл СССР?
СССР, Как государство рабочих и крестьян, по руководством КПСС, по определению не мог вести захватнических войн..была только братская и бескорыстныя помощь, по многочисленным просьбам правительств и штанах, этих стран..
Так что не знаю как вам такая отвратительная по своему цинизму мысль могла прийти в голову..

Теперь о другом, речь не об анализе того, что сказал Куропаткин, а сути стартового поста, если не поняли его, как и моих последующих комментариев, то проходите тогда мимо, а не указывайте мне, что здесь обсуждать..сдается мне, что вы троллите..Не рекомендую..

(Безумный Иван @ 22-03-2018 - 01:38)
. Юридически подчинение закреплено в Конституции. Жду ссылку где такое написано


И если какая-то колония захочет выйти, например Фолклендские острова, метрополия вполне может возмутиться, потому что подчинена эта колония Британской короне. А если вдруг в Британии будет свергнута монархия, кому по Конституции будет принадлежать власть в колониях?
Брр..Фолклендские острова и Австралия, имеют одинаковый статус? Австралия, это колония?
У Австралии своя Конституция..читаем на русском..

ГЛАВА I. ПАРЛАМЕНТ
РАЗДЕЛ I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Федеральный Парламент
Законодательная власть в Австралийском союзе принадлежит Федеральному Парламенту, который далее в тексте именуется «Парламентом» или «Парламентом Австралийского союза». В состав Парламента входят Королева, Сенат, Палата представителей.

То есть монарх, только часть, причем равная, через запятую, а не глава..на практике, губернатор может влиять только на даты сессий.. Про прецеденты и о преррогативе монарха, мы уже говорили..


Такие тоже были. Но в основном на демонстрацию шли добровольно. Аналог советской демонстрации сегодня это "Бессмертный полк"
Ты издеваешься, если сравниваешь акция БП, с 1мая и 7 ноября, которое все стебали и это был повод нажраться портвейна и рассказать анекдоты про Лысого Вождя..
Это неэтичное сравнение..

(Безумный Иван @ 22-03-2018 - 01:38)
Но в основном на демонстрацию шли добровольно. Аналог советской демонстрации сегодня это "Бессмертный полк"
Ага, у меня отец пилотом работал, там оклад 120, а то, что деньгами можно назвать - от налета часов.
Регулярно в детстве водил на демонстрации, а если была плохая погода, то уговаривал, мол только "покажемся" и будет повод сбежать.

Зы. Спасибо, как приятно вспомнить детство золотое.

(Sorques @ 19-03-2018 - 23:12)
Почему мы не гордимся нашими завоеваниями, а это слово заменено какими то лукавыми "собранием земель", "воссоединением" или "присоединением"?

Но до 1917, наши предки гордились военной историей и все называли своими именами..
Потому что милитаризм и игра мускулами больно бьет по кошельку обывателя


Не стОит того оно

(Sorques @ 22-03-2018 - 00:05)
(lozdok @ 21-03-2018 - 22:30)
и, как следствие, за политикой?
я не против такой экспансии, только без насаждения своих идей, своих взглядов на жизнь.
ну а по поводу гордости за завоеванное ...многое ли от этого осталось?
Сахалин, Куриллы, что то в районе Финляндии ну и все, хватит :rolleyes: Я даже не о гордости, а о стыдливости и боязни назвать вещи своими именами..это какие то привитые комплексы..в стартовом посте в привел выдержку из доклада военного министра Куропаткина, он сухо и из пафоса называет вещи своими именами, но если бы такое произнес какой нибудь современный политик или гражданин, то его бы обвинили в русофобии и очернении истории..это от ложных представлений о том, что есть патриотизм..
в чем смысл экспансии? экономическая подпитка? если да, то получается, что без экспансии государство не жизнеспособно? а как же тогда слабые государства не имеющие возможностей для экспансии? они как же выживают, за счет объединения в союзы, блоки?Вы же не задаете такой вопрос, в отношении бизнеса, когда одна компания поглощает другую..
Слабые сейчас не уничтожаются, а просто занимают свою нишу и играют на вторых ролях..Да и понятие сильный-слабый, несколько изменилось в 21 веке..Бельгию и Пакистан, как оценивать?
Это, часом, не тот военный министр Куропаткин, который просрал Курилы, Сахалин, и превратил затяжной казаче-манчжурский пограничный конфликт в короткую "экспансию" Порт-Артура а попутно потерял КВЖД?
Да. Экспансия в чистом виде, "сухая и из пафоса".

(Меня зовут Арлекино @ 22-03-2018 - 00:53)
Восточная Европа не шибко шикует сейчас по сранению со временами социализма

Вот давайте, перечсилите КАК Вы лично все это испытываете на себе в России? Ну не виляйте, скажите честно..
я тоже готов отдать месячную пенсию за то, чтобы сменили Путина.


а зачем мне вилять, я никогда не виляю. просто не понимаю Вашего вопроса. каким боком он ко мне? я ни на что не жаловался.
проблема Ваша в том, что Вы не понимаете значения слов, словосочетаний, значение всего написанного. Вы вообще в школе учились?

(lozdok @ 22-03-2018 - 10:40)
я тоже готов отдать месячную пенсию за то, чтобы сменили Путина.


зачем?, ведь:

я ни на что не жаловался.

и остальные россияне проголосовали зп Путина. Чего вы хотите доказать? Кому?


просто не понимаю Вашего вопроса

Ок, я человек терпеливый. Еще раз медленными буквами:



Вот давайте, перечсилите КАК Вы лично все это испытываете на себе в России?

опять на понимаете? ну я умываю руки...

(Sorques @ 21-03-2018 - 23:05)
Я даже не о гордости, а о стыдливости и боязни назвать вещи своими именами..
я думаю так, если я еще раз назову вещи своими именами, Вы отправите меня в бан.
видимо именно это влияет на названия.
да и что толку называть своими именами? это ничего не меняет. систему нужно менять, если мы говорим о словах заменителях. иначе пустая болтовня получится, чтобы отвлечь народ от проблем насущных.

(Меня зовут Арлекино @ 22-03-2018 - 10:49)
ну я умываю руки...
желательно с мылом.

(Sorques @ 21-03-2018 - 15:34)
(Рафыч @ 21-03-2018 - 14:55)
А что такого особо лукавого в "собирании", "воссоединении", "присоединении"? В самом процессе ничего, он абсолютно нормален для любой державы..а вот лукаво-стыдливые определения завоеваний, для меня как русского, звучат унизительно..Завоевывали и вели наступательные войны по расширению страны во все стороны, где это было возможно, более успешно, чем Испания или Англия..и этим нужно гордится, а не повторять мифы про то, что мы были голубями и к нам все лезли первые.. Хм... Если так посмотреть, то я бы предположил, что это даже не столько про "голубей", сколько из разряда мифов о некоем совершенно особом пути России и ей истории.
Ну и естественно - где разговоры про "особый путь", так и всплывает "особая " терминология, больше имеющая отношения к духовноскрепности, нежели к реальному положению дел.

Если Запад взял на вооружение идеи Макиавелли о предельном прагматизме и безъэмоциональности политики, то у нас "особый путь" заключается, видимо, ещё и в декларативном антимакиавеллизме.

(King Candy @ 22-03-2018 - 03:55)
(Sorques @ 19-03-2018 - 23:12)
Почему мы не гордимся нашими завоеваниями, а это слово заменено какими то лукавыми "собранием земель", "воссоединением" или "присоединением"?

Но до 1917, наши предки гордились военной историей и все называли своими именами.. Потому что милитаризм и игра мускулами больно бьет по кошельку обывателя


Не стОит того оно
К тому же, это очень невеликая доблесть - гордиться исключительно количеством людей, который ты отправил на тот свет, это типично средневековый уровень.

(Рафыч @ 22-03-2018 - 15:28)
(King Candy @ 22-03-2018 - 03:55)
(Sorques @ 19-03-2018 - 23:12)
Почему мы не гордимся нашими завоеваниями, а это слово заменено какими то лукавыми "собранием земель", "воссоединением" или "присоединением"?

Но до 1917, наши предки гордились военной историей и все называли своими именами.. Потому что милитаризм и игра мускулами больно бьет по кошельку обывателя


Не стОит того оно К тому же, это очень невеликая доблесть - гордиться исключительно количеством людей, который ты отправил на тот свет, это типично средневековый уровень.
Я тут смотрел видео и читал статьи, по психотипам игроков в гейм-индустрии (ну типа - что людей разных психологических типов привлекает в компьютерных играх и за что они готовы платить) - так вот наши гейм-разработчики пишут, что среди русских очень сильно больше, чем в среднем по другим странам мира "киллеров" - людей, для которых "убивать" - главная ценность, крайне агрессивных и склонных к доминированию и подавлению всего вокруг...


Это не высосанные из пальца "русофобские мысли" - а экспертный взгляд профессионалов отрасли, понятно что их цель - вышибание бабла с этих людей, психологический анализ игроков - их хлеб с маслом... Ну вот есть у нас такая особенонсть - агрессия прущая через край. Поэтому у нас и так популярны всевозможные шутеры - "танчики", контрстрайк и т.п. - намного больше чем в других странах

(Рафыч @ 22-03-2018 - 14:19)

Если Запад взял на вооружение идеи Макиавелли о предельном прагматизме и безъэмоциональности политики, то у нас "особый путь" заключается, видимо, ещё и в декларативном антимакиавеллизме.
Возможно так..но от этого обычно зашкаливает уровень лицемерия в обществе к истории и современным событиям..
Простой пример..мы когда входили в Афган, то обставляли это какой то там братской помощью и интернациональным долгом..у тебя есть там братья? У меня тоже нет, а интернационального долга, я не никогда не ощущал, как и большинство граждан, которые никому ничего не должны..то есть какие то мутные и никому не понятные мотивы..
А вот в США, в таких ситуациях называет территорию зоной жизненно-важных интересов и отправляет умирать солдат за интересы США...
Умирать за свою страну или ради помощи неизвестному народу, две большие разницы..
Почему мы не возьмем на вооружение такую риторику?