Почему Русский Мужик с Американским Флагом?

Ой, а я почему то вспомнил доктора Арманда Хаммера. Широкой души был человек.

(джага-джага @ 23-05-2018 - 15:01)
(Misha56 @ 23-05-2018 - 08:43)
(Безумный Иван @ 23-05-2018 - 08:40)
Айвазовский «Раздача продовольствия» (1892)
Картина, посвященная американской гуманитарной кампании 1891–1892 гг в помощь голодающей России.https://pikabu.ru/story/ayvazovskiy_razdach...ya_1892_3486695 Правильно, это когда проклятые пиндосы в первый, но далеко не последний раз спасали Россию от голода.
Последующие разы кто помнит? Помните анекдот?
Один гопник говорит второму
-Давай нападем вон на тех чуваков. Отнимем телефоны, деньги и еще звездюлей дадим?
-Да? А если они нам?
-А нам то за что?

Это я к вопросу о вашей наивности и простоте.
Вы что считаете, что мы теперь должны вам все прощать?
Хрен вам.
За помощь спасибо. Но в остальном оботритесь.
(Это я сейчас не конкретно вам. Это я США вообще.)
Кстати, у меня к вам встречный вопрос.
А не припомните не дружественных шагов России по отношению к США, которые она бы сделала не в ответ на подобное из США?
Это вы Россию с гопником сравниваете?
Вы русофоб?

Ни кто не просил благодарности и панятников за оказанную благотворительную помощь.
Но систематическое и преднамеренное стирание из истории фкта такой помощи, есть шаг не дужественный.
Приклеивание к государству образа враза есть шаг не дружественый.
Преднамеренное уничтожение в мирное время граждан другого государства есть шаг не дружественный.
Преднамеренное враньё о помощи полученной от другого государства есть факт не дружественный.
Вам мало не дружественных шагов России?
Могу вам ещё об одном дружественно шаге США рассказать.
Крейсер Варяг, и броненосец Ретвизан, были построен в США, а точнее на верфи ВМФ США в Филадельфии.
Когда корабли был готовы к спуску на воду, для досторойки и освоения прибыл экипаж.
Экипажу отвели казарму ВМФ США, была куплена земля и построена церковь.
https://ruschurchusa.org/ru/9/18/11/15
Эта церковь существует до сих про музей русского флота в Филадельфии.

Можно долго кормить соседскую собаку и приручить ее. Но можно потом пару раз ее пнуть и она покусает. Так же и с другими странами. Пока все тихо мирно и мы с открытой душой и сердцем. Как только нам в эту душу плюнули, так мы и отреагировали.
Про то, что было до 1917 года я не могу знать, так как не принимал в этом участия. А историю у некоторых получается переписать. У людей короткая память, и все что им не выгодно они забывают. Вы сравниваете Россию с собакой?
И не стыдно?
И кто вас пинал и в душу плевал?
Примеры не приведёте?

(Misha56 @ 23-05-2018 - 16:50)
Это вы Россию с гопником сравниваете?
Вы русофоб?


Нет,он США с гопниками сравнивал,но это еще мягко сказано.

(джага-джага @ 23-05-2018 - 15:49)
Можно долго кормить соседскую собаку и приручить ее. Но можно потом пару раз ее пнуть и она покусает. Так же и с другими странами. Пока все тихо мирно и мы с открытой душой и сердцем. Как только нам в эту душу плюнули, так мы и отреагировали.
Про то, что было до 1917 года я не могу знать, так как не принимал в этом участия. А историю у некоторых получается переписать. У людей короткая память, и все что им не выгодно они забывают.
Я если честно, то ничего не понял из вашего поста..
С 1917, началось противостояние систем, большевизм расползался по миру, капитализм с ним боролся, от сюда и враждебные отношения двух лидеров разных систем СССР и США..России, достались в наследство многие политические проблемы, а в в США политики их используют для электората, ибо это удобно..Как в прочем это делается и у нас..
Есть что то иное в отношениях?

(Misha56 @ 23-05-2018 - 17:50)
Могу вам ещё об одном дружественно шаге США рассказать.
Крейсер Варяг, и броненосец Ретвизан, были построен в США, а точнее на верфи ВМФ США в Филадельфии.
Когда корабли был готовы к спуску на воду, для досторойки и освоения прибыл экипаж.
Экипажу отвели казарму ВМФ США, была куплена земля и построена церковь.https://ruschurchusa.org/ru/9/18/11/15
Эта церковь существует до сих про музей русского флота в Филадельфии.
Товар-то с брачком оказался:

"Особенно много кораблей, в том числе крупных, заказала Россия за границей в преддверии войны с Японией. Царское правительство поставило задачу срочно усилить Сибирскую военную флотилию и в первую очередь Порт-Артурскую эскадру. В 1898 г. на американских верфях строились эскадренный броненосец Ретвизан и легендарный бронепалубный крейсер Варяг, ставший символом мужества и героизма русского флота за бессмертный подвиг на рейде Чемульпо. Для приемки и испытаний этих кораблей в США была послана комиссия, которую возглавил капитан 1-го ранга Э. Н. Щеснович.

Первый выход в море Варяга на заводские испытания состоялся 16 мая 1900 г. Он оказался неудачным. Возвращаться в Филадельфию пришлось под одной левой машиной. На правой при скорости 21 уз вышел из строя мотылевый подшипник. Следующий выход в море прошел благополучно, что дало право американской верфи предъявить крейсер 10 июля к официальным сдаточным испытаниям.

Комиссия начала испытания с пробегов крейсера по мерной линии протяженностью 10 миль в районе Бостона. Была достигнута наибольшая скорость движения 24,6 уз. Но снова
произошла авария: лопнула крышка цилиндра левой машины. Два месяца потребовалось на замену цилиндра. Испытания были продолжены только в сентябре.

Дальность плавания крейсера определялась суточным пробегом с экономической скоростью 10 уз. По расходу угля и его запасам на корабле приемная комиссия убедилась, что
контрактная дальность плавания 5000 миль вполне обеспечивалась. Повторно была проверена спецификационная скорость полного хода.

Комиссия Щесновича проявила большую требовательность при проверке Варяга. Отсеки корабля были проверены на водонепроницаемость, тщательно замерены параметры механизмов и вооружения. Судостроительному заводу "Крамп" были выданы сотни замечаний. Кроме того, приемной комиссии не
раз пришлось пресекать попытки сдатчиков скрыть брак. Так, в коллекторе одного из котлов была обнаружена искусно зачеканенная трещина. Часто выходили из строя динамо-машины, рулевое устройство, шлюпочные лебедки.

Из-за множества неисправностей и недоделок Варяг долго не мог отойти от стенки завода, несмотря на торопившие Щесновича телеграммы Главного морского штаба. На семь месяцев опоздали американцы со сдачей крейсера.

Аналогичная картина наблюдалась и при постройке Ретвизана. Заводские испытания броненосца проводились в августе-сентябре 1901 г. На официальные сдаточные испытания корабль смог выйти только в конце октября. В комиссию по приемке Ретвизана входил известный корабельный инженер П. Черниговский.

Первые результаты испытаний оказались неутешительными. "Легкое достижение 18-узловой скорости", как это обещалось в контракте, оказалось не под силу машинам даже при форсировании котлов заводской командой. С трудом удалось выжать 17,9 уз. Комиссия предъявила заводу столько замечаний, что устранить их удалось только к весне следующего года.

Ретвизан и на переходе в Россию не миновал аварий. При попытке развить полный ход при работе всех 24 котлов разорвало трубу в одном котле. При этом три кочегара получили смертельные ожоги."

https://www.warships.ru/TEXT/Ships_Trials/7.html

Кстати, корабли заказывали еще и в Германии, Франции, Англии. Естественно, ни о какой благотворительности речи не было: Россия платила золотом.

(yellowfox @ 23-05-2018 - 18:03)
(Misha56 @ 23-05-2018 - 16:50)
Это вы Россию с гопником сравниваете?
Вы русофоб? Нет,он США с гопниками сравнивал,но это еще мягко сказано.
Ну то что без того что бы обосрать евреев, украинцев и США я давно привык.

(sxn350983961 @ 23-05-2018 - 18:30)
(Misha56 @ 23-05-2018 - 17:50)
Могу вам ещё об одном дружественно шаге США рассказать.
Крейсер Варяг, и броненосец Ретвизан, были построен в США, а точнее на верфи ВМФ США в Филадельфии.
Когда корабли был готовы к спуску на воду, для досторойки и освоения прибыл экипаж.
Экипажу отвели казарму ВМФ США, была куплена земля и построена церковь.https://ruschurchusa.org/ru/9/18/11/15
Эта церковь существует до сих про музей русского флота в Филадельфии. Товар-то с брачком оказался:

"Особенно много кораблей, в том числе крупных, заказала Россия за границей в преддверии войны с Японией. Царское правительство поставило задачу срочно усилить Сибирскую военную флотилию и в первую очередь Порт-Артурскую эскадру. В 1898 г. на американских верфях строились эскадренный броненосец Ретвизан и легендарный бронепалубный крейсер Варяг, ставший символом мужества и героизма русского флота за бессмертный подвиг на рейде Чемульпо. Для приемки и испытаний этих кораблей в США была послана комиссия, которую возглавил капитан 1-го ранга Э. Н. Щеснович.

Первый выход в море Варяга на заводские испытания состоялся 16 мая 1900 г. Он оказался неудачным. Возвращаться в Филадельфию пришлось под одной левой машиной. На правой при скорости 21 уз вышел из строя мотылевый подшипник. Следующий выход в море прошел благополучно, что дало право американской верфи предъявить крейсер 10 июля к официальным сдаточным испытаниям.

Комиссия начала испытания с пробегов крейсера по мерной линии протяженностью 10 миль в районе Бостона. Была достигнута наибольшая скорость движения 24,6 уз. Но снова
произошла авария: лопнула крышка цилиндра левой машины. Два месяца потребовалось на замену цилиндра. Испытания были продолжены только в сентябре.

Дальность плавания крейсера определялась суточным пробегом с экономической скоростью 10 уз. По расходу угля и его запасам на корабле приемная комиссия убедилась, что
контрактная дальность плавания 5000 миль вполне обеспечивалась. Повторно была проверена спецификационная скорость полного хода.

Комиссия Щесновича проявила большую требовательность при проверке Варяга. Отсеки корабля были проверены на водонепроницаемость, тщательно замерены параметры механизмов и вооружения. Судостроительному заводу "Крамп" были выданы сотни замечаний. Кроме того, приемной комиссии не
раз пришлось пресекать попытки сдатчиков скрыть брак. Так, в коллекторе одного из котлов была обнаружена искусно зачеканенная трещина. Часто выходили из строя динамо-машины, рулевое устройство, шлюпочные лебедки.

Из-за множества неисправностей и недоделок Варяг долго не мог отойти от стенки завода, несмотря на торопившие Щесновича телеграммы Главного морского штаба. На семь месяцев опоздали американцы со сдачей крейсера.

Аналогичная картина наблюдалась и при постройке Ретвизана. Заводские испытания броненосца проводились в августе-сентябре 1901 г. На официальные сдаточные испытания корабль смог выйти только в конце октября. В комиссию по приемке Ретвизана входил известный корабельный инженер П. Черниговский.

Первые результаты испытаний оказались неутешительными. "Легкое достижение 18-узловой скорости", как это обещалось в контракте, оказалось не под силу машинам даже при форсировании котлов заводской командой. С трудом удалось выжать 17,9 уз. Комиссия предъявила заводу столько замечаний, что устранить их удалось только к весне следующего года.

Ретвизан и на переходе в Россию не миновал аварий. При попытке развить полный ход при работе всех 24 котлов разорвало трубу в одном котле. При этом три кочегара получили смертельные ожоги."
https://www.warships.ru/TEXT/Ships_Trials/7.html

Кстати, корабли заказывали еще и в Германии, Франции, Англии. Естественно, ни о какой благотворительности речи не было: Россия платила золотом.
Испытания для того и проводят что бы выявить у устранить недостатки, не так ли?
У Варяга были другие проблемы и о них американцы предупреждали ещё до начала строительства.
Это крайне удачная конструкция водотрубных котлов выбранных военно морским ведомством России.
Переписка по этому поводу имеется в архивах ВМФ.
Возможно и в сети.

(Misha56 @ 23-05-2018 - 10:17)
Но сказки то про плохуюу америку вы помните?
И не только в 7 но и в 5 утра.
Наглая ложь.
Найдите где я писал плохие сказки про Америку.

(Sorques @ 23-05-2018 - 18:03)
С 1917, началось противостояние систем, большевизм расползался по миру, капитализм с ним боролся, от сюда и враждебные отношения двух лидеров разных систем СССР и США.
То есть большевизм виноват в противостоянии двух систем?
А что такого плохого большевики начали делать против США?

(Безумный Иван @ 23-05-2018 - 19:55)
(Misha56 @ 23-05-2018 - 10:17)
Но сказки то про плохуюу америку вы помните?
И не только в 7 но и в 5 утра. Наглая ложь.
Найдите где я писал плохие сказки про Америку. А где я сказал что вы автор этих сказок?
Хотя не верной информации о США в ваших постах много, но не думаю что она преднамеренна.
Иначе так бы и сказал.

(Misha56 @ 23-05-2018 - 20:15)
(Безумный Иван @ 23-05-2018 - 19:55)
(Misha56 @ 23-05-2018 - 10:17)
Но сказки то про плохуюу америку вы помните?
И не только в 7 но и в 5 утра. Наглая ложь.
Найдите где я писал плохие сказки про Америку. А где я сказал что вы автор этих сказок?
Хотя не верной информации о США в ваших постах много, но не думаю что она преднамеренна.
Иначе так бы и сказал.
Хорошо. Займемся буквоедством.
Докажите что я помню "сказки то про плохуюу америку"
И не только в 7 но и в 5 утра.

(Безумный Иван @ 23-05-2018 - 20:15)
То есть большевизм виноват в противостоянии двух систем?
А что такого плохого большевики начали делать против США?
В твоем вопросе и ответ.
До 1917, на планете была в общем одна система..
Не против США, а капитализма, лидером которого становились США..
Хотя мое мнение, сами виноваты, так как с большевизмом можно было покончить, если бы все страны заняли чёткую пробелую позицию в гражданской войне и помогали войсками, а не обещаниями..предательство русских и России, произошло в гражданскую войну, на всем Западе этот грех..

(Sorques @ 23-05-2018 - 17:03)
С 1917, началось противостояние систем, большевизм расползался по миру, капитализм с ним боролся, от сюда и враждебные отношения двух лидеров разных систем СССР и США..России, достались в наследство многие политические проблемы, а в в США политики их используют для электората, ибо это удобно..Как в прочем это делается и у нас..
Есть что то иное в отношениях?
А вам не кажется подозрительным чудесное путешествие Троцкого из США в Россию, Ленина из Швейцарии в Россию , Керенского из России в США ? И только за благословенного Николая и его семью никто не вступился. А ведь не большевики , а ВП сослало Николая в Тобольск за 3 месяца до ВОСР... Неужто для поправки здоровья ?
Это я о роли "союзников по первой мировой" в революционных событиях февраля и октября...

(muse 55 @ 23-05-2018 - 20:44)
А вам не кажется подозрительным чудесное путешествие Троцкого из США в Россию, Ленина из Швейцарии в Россию , Керенского из России в США ? И только за благословенного Николая и его семью никто не вступился. А ведь не большевики , а ВП сослало Николая в Тобольск за 3 месяца до ВОСР... Неужто для поправки здоровья ?
Это я о роли "союзников по первой мировой" в революционных событиях февраля и октября...
Ну если исходить из современного телевизора, то это кучка диссидентов бежавших от правоохранительных органов, которые за границей поливали грязью страну, власть, систему и еще вели пропаганду по разложению армии во время войны..
Но конечно все не так просто..Зачем Антанте устраивать переворот в России и тем самым выводить ее из войны? Я еще могу притянуть за уши факты февраля, но большевики, это скорее германский продукт, либо каких то неофициальных и анти -антантовских сил..

(muse 55 @ 23-05-2018 - 20:44)
(Sorques @ 23-05-2018 - 17:03)
С 1917, началось противостояние систем, большевизм расползался по миру, капитализм с ним боролся, от сюда и враждебные отношения двух лидеров разных систем СССР и США..России, достались в наследство многие политические проблемы, а в в США политики их используют для электората, ибо это удобно..Как в прочем это делается и у нас..
Есть что то иное в отношениях? А вам не кажется подозрительным чудесное путешествие Троцкого из США в Россию, Ленина из Швейцарии в Россию , Керенского из России в США ? И только за благословенного Николая и его семью никто не вступился. А ведь не большевики , а ВП сослало Николая в Тобольск за 3 месяца до ВОСР... Неужто для поправки здоровья ?
Это я о роли "союзников по первой мировой" в революционных событиях февраля и октября...
Переезд Ленина в Россию был прекрасной операцией немецкой разведки, направленной на вывод России из войны.
У США не было ни каких оснований препятствовать выезду Торцкого.
Керченский сначала эмигрировал в Финляндию, потом во Францию, и только в 1940 году после того как Гитлер прикарманил Францию он уехал в США.
Временное правительство Царя и семью выслало, а не расстреляло.

(Sorques @ 23-05-2018 - 20:02)
Ну если исходить из современного телевизора, то это кучка диссидентов бежавших от правоохранительных органов, которые за границей поливали грязью страну, власть,
Зачем Троцкий нужен был в РИ для США ? ИМХО блокировать путешествие Ленинской команды у Антанты тоже были возможности...
и еще вели пропаганду по разложению армии во время войны.. Зачем это было нужно США и Антанте ?
Зачем Антанте устраивать переворот в России и тем самым выводить ее из войны? Может в связи с предстоящим вступлением в войну США Россия стала не нужна ? И не надо делиться обещанными трофеями ?
но большевики, это скорее германский продукт, либо каких то неофициальных и анти -антантовских сил.. даже с учетом приказа №1 , который фактически лишал Россию боеспособной Армии? Как же так -проАнтантовское правительство издает указ , который разваливает проАнтантовcкую Армию ?

(Sorques @ 23-05-2018 - 21:02)
Но конечно все не так просто..Зачем Антанте устраивать переворот в России и тем самым выводить ее из войны?
Исход войны был уже ясен. Чем меньше останется союзников, тем меньше будет тех, с кем делить плоды этой победы.

(Безумный Иван @ 23-05-2018 - 21:25)
Исход войны был уже ясен. Чем меньше останется союзников, тем меньше будет тех, с кем делить плоды этой победы.
Нет, не ясен и без России требовал огромных усилий..а что делить? Это же не корабль с товарами..долю России никто себе не брал..

(muse 55 @ 23-05-2018 - 21:19)
Может в связи с предстоящим вступлением в войну США Россия стала не нужна ? И не надо делиться обещанными трофеями ?
А что делить и чего забрали себе?

(Sorques @ 23-05-2018 - 21:31)
Это же не корабль с товарами..долю России никто себе не брал..
Зато Россию оставили без подарков.