Почему Русский Мужик с Американским Флагом?
Vuego
Мастер
5/28/2018, 12:12:19 AM
из памятных дат на завтра 28 мая (в соответствующем разделе на данном форуме):
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи. Изгнание началось в 1831 году; некоторые индейские племена восстали, некоторые пытались протестовать законным путем и обратились в высший федеральный суд, который, однако, подтвердил, что они не являются гражданами США и потому не защищены конституцией...
https://sxn.io/ehtot-den-v-istorii...l#entry22601528
вот и вся недолгая по "индейскому вопросу" в данном топике )))
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи. Изгнание началось в 1831 году; некоторые индейские племена восстали, некоторые пытались протестовать законным путем и обратились в высший федеральный суд, который, однако, подтвердил, что они не являются гражданами США и потому не защищены конституцией...
https://sxn.io/ehtot-den-v-istorii...l#entry22601528
вот и вся недолгая по "индейскому вопросу" в данном топике )))
Антироссийский клон-28
Удален 5/28/2018, 12:53:02 AM
(Vuego @ 27-05-2018 - 22:12)
из памятных дат на завтра 28 мая (в соответствующем разделе на данном форуме):
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи. Изгнание началось в 1831 году; некоторые индейские племена восстали, некоторые пытались протестовать законным путем и обратились в высший федеральный суд, который, однако, подтвердил, что они не являются гражданами США и потому не защищены конституцией...https://sxn.io/ehtot-den-v-istorii...l#entry22601528
вот и вся недолгая по "индейскому вопросу" в данном топике ))) Как уже говорил, бродячие, воинственные племена переселялись, оседлые земледельцы нет.
Посмотрим что это бел за закон: Ход переселения "Согласно закону, президент получал право на заключение договоров с индейцами о земельном обмене, кроме того, Конгресс США выделил ассигнования на покрытие расходов и защиту индейских племён во время и после переселения. В результате, более 100 000 индейцев переселились на запад, главным образом на так называемую Индейскую Территорию в современном штате Оклахома. За восемь лет президентства Джексона было выкуплено 100 миллионов акров (40 миллионов га) земли на сумму около 68 миллионов долларов." (
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%86%D0%B5%D0%B2 )
Были ли эксцессы, и погибшие?
Да к сожалению были.
Но в несравнимо меньших количествах чем при сталинских депортацих народов.
И когда го ворите о изгнании, попробуйте перевести с английского вот эти фразы: 1."On July 26, 1827, the Cherokee Nation adopted a written constitution modeled after that of the United States which declared they were an independent nation with jurisdiction over their own lands. "
Именно эти действия индейцев привели к решению суда о том что они не граждане США.
2.Indian Removal ActThe Indian Removal Act of 1830 implemented the federal government's policy towards the Indian populations, which called for moving Native American tribes living east of the Mississippi River to lands west of the river. While it did not authorize the forced removal of the indigenous tribes, it authorized the President to negotiate land exchange treaties with tribes located in lands of the United State
Особое внимание на подчёркнутое предложение.
И опять же, сравните со сталинской политикой.
П.С. Все цитаты от сюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_remova...ian_Removal_Act
из памятных дат на завтра 28 мая (в соответствующем разделе на данном форуме):
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи. Изгнание началось в 1831 году; некоторые индейские племена восстали, некоторые пытались протестовать законным путем и обратились в высший федеральный суд, который, однако, подтвердил, что они не являются гражданами США и потому не защищены конституцией...https://sxn.io/ehtot-den-v-istorii...l#entry22601528
вот и вся недолгая по "индейскому вопросу" в данном топике ))) Как уже говорил, бродячие, воинственные племена переселялись, оседлые земледельцы нет.
Посмотрим что это бел за закон: Ход переселения "Согласно закону, президент получал право на заключение договоров с индейцами о земельном обмене, кроме того, Конгресс США выделил ассигнования на покрытие расходов и защиту индейских племён во время и после переселения. В результате, более 100 000 индейцев переселились на запад, главным образом на так называемую Индейскую Территорию в современном штате Оклахома. За восемь лет президентства Джексона было выкуплено 100 миллионов акров (40 миллионов га) земли на сумму около 68 миллионов долларов." (
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%86%D0%B5%D0%B2 )
Были ли эксцессы, и погибшие?
Да к сожалению были.
Но в несравнимо меньших количествах чем при сталинских депортацих народов.
И когда го ворите о изгнании, попробуйте перевести с английского вот эти фразы: 1."On July 26, 1827, the Cherokee Nation adopted a written constitution modeled after that of the United States which declared they were an independent nation with jurisdiction over their own lands. "
Именно эти действия индейцев привели к решению суда о том что они не граждане США.
2.Indian Removal ActThe Indian Removal Act of 1830 implemented the federal government's policy towards the Indian populations, which called for moving Native American tribes living east of the Mississippi River to lands west of the river. While it did not authorize the forced removal of the indigenous tribes, it authorized the President to negotiate land exchange treaties with tribes located in lands of the United State
Особое внимание на подчёркнутое предложение.
И опять же, сравните со сталинской политикой.
П.С. Все цитаты от сюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_remova...ian_Removal_Act
Vuego
Мастер
5/28/2018, 12:59:42 AM
(Misha56 @ 27-05-2018 - 22:53)
типичный перевод стрелок )))
а точной статистики нет ни по одному из этих вопросов...
Были ли эксцессы, и погибшие?
Да к сожалению были.
Но в несравнимо меньших количествах чем при сталинских депортацих народов.
типичный перевод стрелок )))
а точной статистики нет ни по одному из этих вопросов...
Антироссийский клон-28
Удален 5/28/2018, 1:11:01 AM
(Vuego @ 27-05-2018 - 22:59)
(Misha56 @ 27-05-2018 - 22:53)
Почему нет?
Есть, только посмотрите в сети.
Есть и отчёты министерства по делам индейцев.
Есть и отчёты НКВД, просто по интересуйтесь.
К стати даже в статье википедии выдержки из которой я привёл на русском, есть таблица переселённых и погибших.
(Misha56 @ 27-05-2018 - 22:53)
Были ли эксцессы, и погибшие?
Да к сожалению были.
Но в несравнимо меньших количествах чем при сталинских депортацих народов.
типичный перевод стрелок )))
а точной статистики нет ни по одному из этих вопросов...
Почему нет?
Есть, только посмотрите в сети.
Есть и отчёты министерства по делам индейцев.
Есть и отчёты НКВД, просто по интересуйтесь.
К стати даже в статье википедии выдержки из которой я привёл на русском, есть таблица переселённых и погибших.
меховщик
Мастер
5/28/2018, 9:47:52 AM
(Misha56 @ 26-05-2018 - 22:06)
Ни когда политика США не была направлена на истребление индейцев.
Тогда поспорьте с википедией:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%BE%D1%84%D0%B0
Особенно обратите внимание на разделы "США" и "Статистика".
И ещё вот это почитайте:
https://xn--b1amnebsh.ru-an.info/%D0%BD%D0%...B0%D0%B4%D0%B0/
Исходя из Ваших слов, всё, что делалось с индейцами до создания США - делалось не вами? "Это колонисты делали, а мы все белые и пушистые?" Тогда спрашивается, а кто же тогда составил белое население США если не эти же самые колонисты? Да и потом, уже при США, политика была направлена так, что бы если не на прямое уничтожение, то косвенное.
Ни когда политика США не была направлена на истребление индейцев.
Тогда поспорьте с википедией:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%BE%D1%84%D0%B0
Особенно обратите внимание на разделы "США" и "Статистика".
И ещё вот это почитайте:
https://xn--b1amnebsh.ru-an.info/%D0%BD%D0%...B0%D0%B4%D0%B0/
Исходя из Ваших слов, всё, что делалось с индейцами до создания США - делалось не вами? "Это колонисты делали, а мы все белые и пушистые?" Тогда спрашивается, а кто же тогда составил белое население США если не эти же самые колонисты? Да и потом, уже при США, политика была направлена так, что бы если не на прямое уничтожение, то косвенное.
меховщик
Мастер
5/28/2018, 10:15:40 AM
(Misha56 @ 27-05-2018 - 22:53)
Вы не выделывайтесь, а пишите по русский, или тогда вообще не пишите: Это русский форум и никто здесь со словарями ничего переводить не будет. Не нужно думать, что всем так приятен английский язык.
И когда го ворите о изгнании, попробуйте перевести с английского вот эти фразы: 1."On July 26, 1827, the Cherokee Nation adopted a written constitution modeled after that of the United States which declared they were an independent nation with jurisdiction over their own lands. "
Именно эти действия индейцев привели к решению суда о том что они не граждане США.
2.Indian Removal ActThe Indian Removal Act of 1830 implemented the federal government's policy towards the Indian populations, which called for moving Native American tribes living east of the Mississippi River to lands west of the river. While it did not authorize the forced removal of the indigenous tribes, it authorized the President to negotiate land exchange treaties with tribes located in lands of the United State
Вы не выделывайтесь, а пишите по русский, или тогда вообще не пишите: Это русский форум и никто здесь со словарями ничего переводить не будет. Не нужно думать, что всем так приятен английский язык.
Антироссийский клон-28
Удален 5/28/2018, 10:45:43 AM
(меховщик @ 28-05-2018 - 07:47)
(Misha56 @ 26-05-2018 - 22:06)
Интересный вы человек.
Вам иррациональная ненависть совсем глаза застила.
Вы обвиняя США мешаете в кучу то что произошло в латинской, и французской Америках, и то что произошло задолго до создания США как страны.
В уж определитесь, если то что было до США, то проделки русских колонистов не забудьте.
Я в отличии от вас много читал о истории США, и с местным населением в отличии от вас общаюсь.
В том числе и с индейцами.
С ребятами из двух крупнейших племён нашего штата Ноттовей и Поватан, выступаю в одной команде.
Женщина из племени Поватан работает со мной уже 15 лет.
Её муж преподаёт историю коренного населения в нашем универе, и много мне рассказывает о истории коренного населения.
Ещё раз повторяю.
Никогда коренное оседлое коренное население в США не сгонялось со своей земли.
Как бы вам в это не хотелось верить.
Свободными, не занятыми землями считались не обрабатываемые земли, на которых не жили оседлые племена.
Племена охотников кочевников, систематически нападали на поселенцев, и на поселения оседлых племён.
С ними воевали и колонисты, и оседлые племена, и другие кочевые племена.
Никогда как бы вам не мечталось, за всю историю государства США не вело политику истребления коренного населения.
Я вам давал ссылки на английском, и на русском языках.
Почитайте.
Много узнаете.
За одно почитайте как осваивалась Сибирь, Чукотка, Аляска , Алеутские острова, Кавказ, средняя Азия, как чудили Российские колонисты в Калифорнии.
К стати не только с индейцами воевали, но и экспортом экзотических чёрных рабов в Россию не брезговали.
Разуйте глаза, освоение новых земель, и в США ив РИ шло по одному и тому же принципу.
(Misha56 @ 26-05-2018 - 22:06)
Ни когда политика США не была направлена на истребление индейцев.
Тогда поспорьте с википедией:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%BE%D1%84%D0%B0
Особенно обратите внимание на разделы "США" и "Статистика".
И ещё вот это почитайте:https://xn--b1amnebsh.ru-an.info/%D0%BD%D0%...B0%D0%B4%D0%B0/
Исходя из Ваших слов, всё, что делалось с индейцами до создания США - делалось не вами? "Это колонисты делали, а мы все белые и пушистые?" Тогда спрашивается, а кто же тогда составил белое население США если не эти же самые колонисты? Да и потом, уже при США, политика была направлена так, что бы если не на прямое уничтожение, то косвенное.
Интересный вы человек.
Вам иррациональная ненависть совсем глаза застила.
Вы обвиняя США мешаете в кучу то что произошло в латинской, и французской Америках, и то что произошло задолго до создания США как страны.
В уж определитесь, если то что было до США, то проделки русских колонистов не забудьте.
Я в отличии от вас много читал о истории США, и с местным населением в отличии от вас общаюсь.
В том числе и с индейцами.
С ребятами из двух крупнейших племён нашего штата Ноттовей и Поватан, выступаю в одной команде.
Женщина из племени Поватан работает со мной уже 15 лет.
Её муж преподаёт историю коренного населения в нашем универе, и много мне рассказывает о истории коренного населения.
Ещё раз повторяю.
Никогда коренное оседлое коренное население в США не сгонялось со своей земли.
Как бы вам в это не хотелось верить.
Свободными, не занятыми землями считались не обрабатываемые земли, на которых не жили оседлые племена.
Племена охотников кочевников, систематически нападали на поселенцев, и на поселения оседлых племён.
С ними воевали и колонисты, и оседлые племена, и другие кочевые племена.
Никогда как бы вам не мечталось, за всю историю государства США не вело политику истребления коренного населения.
Я вам давал ссылки на английском, и на русском языках.
Почитайте.
Много узнаете.
За одно почитайте как осваивалась Сибирь, Чукотка, Аляска , Алеутские острова, Кавказ, средняя Азия, как чудили Российские колонисты в Калифорнии.
К стати не только с индейцами воевали, но и экспортом экзотических чёрных рабов в Россию не брезговали.
Разуйте глаза, освоение новых земель, и в США ив РИ шло по одному и тому же принципу.
меховщик
Мастер
5/28/2018, 5:06:45 PM
(Misha56 @ 28-05-2018 - 08:45)
Интересный вы человек.
Это Вы интересный человек. И всё, что Вы пишите о соседях индейцах, скорей всего враньё, как и то, что Ваш тесть обслуживал несуществующий самолёт в начале войны. Мы этого не знаем и проверить не можем. Вы может и не в США находитесь и вообще не тот, за кого себя выдаёте? А где-нибудь сидите поблизости и троллите. Ненужно мне Ваших советов: меня Вы ни в чём не убедите.
Я ничего не знаю про Ваших индейцев, но знаю, что США их уничтожала и почти всех уничтожила.
Я дал Вам ссылку на википедию про индейцев: и спорте с её создателем.
Разуйте глаза, освоение новых земель, и в США ив РИ шло по одному и тому же принципу.
Может в США есть индейские штаты, с родным языком, школами, национальным управлением? А у нас есть республики всех тех, кого Вы перечислили.
Интересный вы человек.
Это Вы интересный человек. И всё, что Вы пишите о соседях индейцах, скорей всего враньё, как и то, что Ваш тесть обслуживал несуществующий самолёт в начале войны. Мы этого не знаем и проверить не можем. Вы может и не в США находитесь и вообще не тот, за кого себя выдаёте? А где-нибудь сидите поблизости и троллите. Ненужно мне Ваших советов: меня Вы ни в чём не убедите.
Я ничего не знаю про Ваших индейцев, но знаю, что США их уничтожала и почти всех уничтожила.
Я дал Вам ссылку на википедию про индейцев: и спорте с её создателем.
Разуйте глаза, освоение новых земель, и в США ив РИ шло по одному и тому же принципу.
Может в США есть индейские штаты, с родным языком, школами, национальным управлением? А у нас есть республики всех тех, кого Вы перечислили.
Sorques
Удален 5/28/2018, 5:22:03 PM
(Vuego @ 27-05-2018 - 22:12)
Этот акт напоминает сталинские депортации народов..вы же не считаете, что Сталин не имел к тому оснований?
Переселение предполагалось как добровольное для тех, кто пожелает произвести «обмен землями», согласно формулировке закона. Правительство США обязывалось навечно закрепить новые земли за переселенцами и их потомками. В том случае, если индейцы покинут землю, на которой они произвели улучшения, им гарантировалась денежная компенсация за эти улучшения и добавленную стоимость. здесь
Закон касался нескольких территорий и индийских племен, а не всех индейцев и он не означал, что любого индейца можно было убить или ограбить..
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи.
Этот акт напоминает сталинские депортации народов..вы же не считаете, что Сталин не имел к тому оснований?
Переселение предполагалось как добровольное для тех, кто пожелает произвести «обмен землями», согласно формулировке закона. Правительство США обязывалось навечно закрепить новые земли за переселенцами и их потомками. В том случае, если индейцы покинут землю, на которой они произвели улучшения, им гарантировалась денежная компенсация за эти улучшения и добавленную стоимость. здесь
Закон касался нескольких территорий и индийских племен, а не всех индейцев и он не означал, что любого индейца можно было убить или ограбить..
Антироссийский клон-28
Удален 5/28/2018, 8:58:08 PM
(меховщик @ 28-05-2018 - 15:06)
(Misha56 @ 28-05-2018 - 08:45)
Если так интересно, скину в личку мой номер телефона.
Позвоните, мне в США.
Можно видео звонок, даже паспорт покажу.
То что вы не знаете о существовании эскадрильи двух местных Ил-2 в первом полку вооружённом штурмовиками, не значит что их не было.
Это только значит что вы о них не знаете.
Вы справедливо говорите что ничего не знаете о американских индейцах.
И в том же предложении через запятую утверждаете что вам известно о том что их уничтожали, и почти всех уничтожили.
Вы утверждаете что интернет это помойка и верить информации от сюда нельзя, и сами отсылаете меня к википедии.
Советских лётчиков что вообще не учили логично мыслить?
Может в США есть индейские штаты, с родным языком, школами, национальным управлением? А у нас есть республики всех тех, кого Вы перечислили.
Может в США есть индейские штаты, с родным языком, школами, национальным управлением? А у нас есть республики всех тех, кого Вы перечислили.
Индейские резервации находятся под полным национальным (племенным ) само управлением. И имеют школы с родным языком.
Кроме того перечень вопросов по которым федеральное правительство имеет право вмешаться в дела племени, умещается на одном листе.
И не члены племени не имею право селится, или вести бизнес на территории резервации без согласия совета племени.
Не члены племени не имеют право владеть собственностью на территории резервации.
Как уже писал все члены племени имеют пожизненную медицину, и бесплатную учёбу в любом гос университете.
Все племена получают деньги из гос бюджета, но ни один член племени не платит федеральных и штатных налогов, как их не платит и не один бизнес зарегистрированый на территории резервации.
При этом не важно где он работает, важно где он зарегистрирован.
Отношения племён, федерального правительства, и правительства штата, регулируются договорами международного уровня.
Иным словами и Индейских резерваций, куда больше автономии чем у российских республик
(Misha56 @ 28-05-2018 - 08:45)
Интересный вы человек.
Это Вы интересный человек. И всё, что Вы пишите о соседях индейцах, скорей всего враньё, как и то, что Ваш тесть обслуживал несуществующий самолёт в начале войны. Мы этого не знаем и проверить не можем. Вы может и не в США находитесь и вообще не тот, за кого себя выдаёте? А где-нибудь сидите поблизости и троллите. Ненужно мне Ваших советов: меня Вы ни в чём не убедите.
Я ничего не знаю про Ваших индейцев, но знаю, что США их уничтожала и почти всех уничтожила.
Я дал Вам ссылку на википедию про индейцев: и спорте с её создателем.
Если так интересно, скину в личку мой номер телефона.
Позвоните, мне в США.
Можно видео звонок, даже паспорт покажу.
То что вы не знаете о существовании эскадрильи двух местных Ил-2 в первом полку вооружённом штурмовиками, не значит что их не было.
Это только значит что вы о них не знаете.
Вы справедливо говорите что ничего не знаете о американских индейцах.
И в том же предложении через запятую утверждаете что вам известно о том что их уничтожали, и почти всех уничтожили.
Вы утверждаете что интернет это помойка и верить информации от сюда нельзя, и сами отсылаете меня к википедии.
Советских лётчиков что вообще не учили логично мыслить?
Может в США есть индейские штаты, с родным языком, школами, национальным управлением? А у нас есть республики всех тех, кого Вы перечислили.
Может в США есть индейские штаты, с родным языком, школами, национальным управлением? А у нас есть республики всех тех, кого Вы перечислили.
Индейские резервации находятся под полным национальным (племенным ) само управлением. И имеют школы с родным языком.
Кроме того перечень вопросов по которым федеральное правительство имеет право вмешаться в дела племени, умещается на одном листе.
И не члены племени не имею право селится, или вести бизнес на территории резервации без согласия совета племени.
Не члены племени не имеют право владеть собственностью на территории резервации.
Как уже писал все члены племени имеют пожизненную медицину, и бесплатную учёбу в любом гос университете.
Все племена получают деньги из гос бюджета, но ни один член племени не платит федеральных и штатных налогов, как их не платит и не один бизнес зарегистрированый на территории резервации.
При этом не важно где он работает, важно где он зарегистрирован.
Отношения племён, федерального правительства, и правительства штата, регулируются договорами международного уровня.
Иным словами и Индейских резерваций, куда больше автономии чем у российских республик
PARAND
moderator
5/30/2018, 3:05:35 AM
(Sorques @ 28-05-2018 - 15:22)
(Vuego @ 27-05-2018 - 22:12)
Интересно,а какое право было у колонизаторов отправлять людей на какие то земли где они не жили никогда?Должны были командовать коренные народы где и как пришлым людям жить,а получилось наоборот ...
(Vuego @ 27-05-2018 - 22:12)
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи.
Этот акт напоминает сталинские депортации народов..вы же не считаете, что Сталин не имел к тому оснований?
Переселение предполагалось как добровольное для тех, кто пожелает произвести «обмен землями», согласно формулировке закона. Правительство США обязывалось навечно закрепить новые земли за переселенцами и их потомками. В том случае, если индейцы покинут землю, на которой они произвели улучшения, им гарантировалась денежная компенсация за эти улучшения и добавленную стоимость. здесь
Закон касался нескольких территорий и индийских племен, а не всех индейцев и он не означал, что любого индейца можно было убить или ограбить..
Интересно,а какое право было у колонизаторов отправлять людей на какие то земли где они не жили никогда?Должны были командовать коренные народы где и как пришлым людям жить,а получилось наоборот ...
Антироссийский клон-28
Удален 5/30/2018, 3:37:02 AM
(PARAND @ 30-05-2018 - 01:05)
(Sorques @ 28-05-2018 - 15:22)
(Vuego @ 27-05-2018 - 22:12)
А какое право было у Сталина вы не задумывались?
Только Сталин выселял силой, а индейцам Предлагалось.
Разницу улавливаете?
(Sorques @ 28-05-2018 - 15:22)
(Vuego @ 27-05-2018 - 22:12)
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи.
Этот акт напоминает сталинские депортации народов..вы же не считаете, что Сталин не имел к тому оснований?
Переселение предполагалось как добровольное для тех, кто пожелает произвести «обмен землями», согласно формулировке закона. Правительство США обязывалось навечно закрепить новые земли за переселенцами и их потомками. В том случае, если индейцы покинут землю, на которой они произвели улучшения, им гарантировалась денежная компенсация за эти улучшения и добавленную стоимость. здесь
Закон касался нескольких территорий и индийских племен, а не всех индейцев и он не означал, что любого индейца можно было убить или ограбить..
Интересно,а какое право было у колонизаторов отправлять людей на какие то земли где они не жили никогда?Должны были командовать коренные народы где и как пришлым людям жить,а получилось наоборот ...
А какое право было у Сталина вы не задумывались?
Только Сталин выселял силой, а индейцам Предлагалось.
Разницу улавливаете?
Sorques
Удален 5/30/2018, 3:41:34 AM
(PARAND @ 30-05-2018 - 01:05)
Я отвечу на этот вопрос, но только скажите, он вас интересует в контексте всей планеты Земля?
Интересно,а какое право было у колонизаторов отправлять людей на какие то земли где они не жили никогда?Должны были командовать коренные народы где и как пришлым людям жить,а получилось наоборот ...
Я отвечу на этот вопрос, но только скажите, он вас интересует в контексте всей планеты Земля?
Меня зовут Арлекино
Удален 6/3/2018, 2:06:33 PM
(Misha56 @ 23-05-2018 - 10:39)
Естественно, США больше всех выиграли от ВМВ! Можно сказать, что с помощью ВМВ США поставили под свой контроль большую часть мира.
И ещё, подумайте, а было ли необходимо США лезть во вторую мировую?
Естественно, США больше всех выиграли от ВМВ! Можно сказать, что с помощью ВМВ США поставили под свой контроль большую часть мира.
Меня зовут Арлекино
Удален 6/3/2018, 2:11:21 PM
(Sorques @ 23-05-2018 - 14:54)
(efv @ 23-05-2018 - 09:06)
Всякими методами: поддержкой НСДП, а после прихода к власти Гитлера кредитами и нарушением Версальского договора, гарантами которого были Англия и Франция.
(efv @ 23-05-2018 - 09:06)
А что финансировали и Гитлера тоже забыли?
Нацисткую партию и от имени федеральных властей или вы о торговле и инвестициях частных компаний в экономику?
Всякими методами: поддержкой НСДП, а после прихода к власти Гитлера кредитами и нарушением Версальского договора, гарантами которого были Англия и Франция.
Антироссийский клон-28
Удален 6/3/2018, 2:14:36 PM
(Меня зовут Арлекино @ 03-06-2018 - 12:06)
(Misha56 @ 23-05-2018 - 10:39)
Если уж влезли в это дерьмо, надо было добиваться максимального успеха.
А что не так?
(Misha56 @ 23-05-2018 - 10:39)
И ещё, подумайте, а было ли необходимо США лезть во вторую мировую?
Естественно, США больше всех выиграли от ВМВ! Можно сказать, что с помощью ВМВ США поставили под свой контроль большую часть мира.
Если уж влезли в это дерьмо, надо было добиваться максимального успеха.
А что не так?
Антироссийский клон-28
Удален 6/3/2018, 2:15:56 PM
(Меня зовут Арлекино @ 03-06-2018 - 12:11)
(Sorques @ 23-05-2018 - 14:54)
(efv @ 23-05-2018 - 09:06)
А чем СССР поддерживал братьев социалистов, забыли?
(Sorques @ 23-05-2018 - 14:54)
(efv @ 23-05-2018 - 09:06)
А что финансировали и Гитлера тоже забыли?
Нацисткую партию и от имени федеральных властей или вы о торговле и инвестициях частных компаний в экономику?
Всякими методами: поддержкой НСДП, а после прихода к власти Гитлера кредитами и нарушением Версальского договора, гарантами которого были Англия и Франция.
А чем СССР поддерживал братьев социалистов, забыли?
Меня зовут Арлекино
Удален 6/3/2018, 3:47:06 PM
(Misha56 @ 03-06-2018 - 12:15)
И правильно делали, - как сейчас большинство понимает.
А чем СССР поддерживал братьев социалистов, забыли?
И правильно делали, - как сейчас большинство понимает.
sxn350983961
Мастер
6/3/2018, 3:51:38 PM
(Misha56 @ 30-05-2018 - 01:37)
Цивилизаторы просто делали им предложение, от которого нельзя было отказаться.
А какое право было у Сталина вы не задумывались?
Только Сталин выселял силой, а индейцам Предлагалось.
Разницу улавливаете?
Цивилизаторы просто делали им предложение, от которого нельзя было отказаться.
Меня зовут Арлекино
Удален 6/3/2018, 6:47:47 PM
(Misha56 @ 03-06-2018 - 12:14)
(Меня зовут Арлекино @ 03-06-2018 - 12:06)
(Misha56 @ 23-05-2018 - 10:39)
Успех, пожалуй, был ВЫШЕ ОЖИДАЕМОГО!
(Меня зовут Арлекино @ 03-06-2018 - 12:06)
(Misha56 @ 23-05-2018 - 10:39)
И ещё, подумайте, а было ли необходимо США лезть во вторую мировую?
Естественно, США больше всех выиграли от ВМВ! Можно сказать, что с помощью ВМВ США поставили под свой контроль большую часть мира.
Если уж влезли в это дерьмо, надо было добиваться максимального успеха.
А что не так?
Успех, пожалуй, был ВЫШЕ ОЖИДАЕМОГО!