Почему Москва не Россия?

(Victor665 @ 25-01-2019 - 00:50)
В развитых кап странах зарплаты немножко больше- только на уровень "разницы в ценах на недвижимость". В остальном там всё одинаково- иначе бы из мелких городов все понаехали бы в столицу и всё равно уравняли бы зарплаты.
А в Москву просто так "на любую недорогую" работу не понаехать- регистрация мешает, отсутствие свободы строительства в пригородах, и прочие феодально- совковые гадости.

Дороже аренда, электроэнергия, а значит товары и услуги..Любой мегаполис намного дороже по стоимости жизни, чем в регионе..

а вы не понимаете что это и есть аргумент против зажравшейся Москвы?
Вы меня часто поражаете..
Вы правда не понимаете менталитет граждан? Если один раз ему заплатили 1000, то он будет без работы сидеть, но цену не сбросит..
В середине 90-х мне срочно нужно было кое что перевести из офиса и по старой советской привычке подошел к винному, где крутится народ в поисках друзей-единомышленников по винной дегустации..предложил двум чувакам сумму равную 5 бутылками водки, за получасовую работу..они попросили втрое больше..естественно были посланы мною и остались без ничего..нашел чуть позже каких то дорожных землекопов..
Это жажда халявы..На авось..

(Sorques @ 25-01-2019 - 04:52)
(Victor665 @ 25-01-2019 - 00:50)
..... Вы меня часто поражаете..
Вы правда не понимаете менталитет граждан? Если один раз ему заплатили 1000, то он будет без работы сидеть, но цену не сбросит..

В середине 90-х мне срочно нужно было кое что перевести из офиса и по старой советской привычке подошел к винному, где крутится народ в поисках друзей-единомышленников по винной дегустации..предложил двум чувакам сумму равную 5 бутылками водки, за получасовую работу..они попросили втрое больше..

естественно были посланы мною и остались без ничего..нашел чуть позже каких то дорожных землекопов..
Это жажда халявы..На авось.. Это даже не "менталитет" - а отсутствие элементарных навыков торговли

Люди ХАПАЮТ - потому что им столько раз били по рукам, бесконечно "прикрывая", разоряя и уничтожая любую частную коммерцию - что цель только одна - хапнуть максимум и сбежать, куда глаза глядят

Потому что "ЗАВТРА МОЖЕТ НЕ БЫТЬ"


Отсутствие уверенности в будущем, полнейшая нестабильность и породила "барыг", хапуг, дерущих втридорога и абсолютно не желающих торговаться и долговременно сотрудничать

(King Candy @ 25-01-2019 - 03:13)
Тоже одна из причин "проклятия нищеты" России
Скорее проклятие нищеты России сам Чубайч

(XY Virus @ 24-01-2019 - 23:09)
(меховщик @ 24-01-2019 - 22:30)
Хорошо, давайте сравним цены.
Оренбург пшеничный край. Самая дешёвая булка белого хлеба 0,45кг. у нас стоит 17 руб.
Оренбург газовый край. Куб газа в домах в декабре стоил 5,67 руб.
Это то, что у нас самое дешёвое, потому что, мы на этом сидим. А у вас? Хлеба дешевле чем 13 руб в магазине не бывает москва, подмосковье. Мать говорит такое ещё бывает, может по скидкам для пенсионеров...
В среднем 25р.

Ближенее подмосковье, дача только там газ юзаю... не смотрел сколько новые тарифы газ.. но до нового года 1куб==5,341руб. После НГ вроде повышали, я слышал.
Так и я привёл цены декабря. За январь ещё квитанции придут только в начале февраля, и там тоже будет повышение.
Скидок на хлеб у нас нет ни для каких категорий граждан. По 17 руб. хлеб сразу разметают, а так, в среднем тоже 25-28 руб. Но я вижу, что в московии цены ниже, чем у нас, где этот продукт производится. Так почему же такая несправедливость: в московии зарплаты выше, а цены ниже? Может в этом кроется загадка претензий, (я не говорю ненависти), регионов к Москве?

(Marinw @ 25-01-2019 - 10:36)
(King Candy @ 25-01-2019 - 03:13)
Тоже одна из причин "проклятия нищеты" России Скорее проклятие нищеты России сам Чубайч
и до Чубайса бедно жили...


Наличие жуликов - лишь заключительный штрих к портрету Неблагополучной Страны - неблагоприятной для жизни и в климатическом плане, и в инфраструктурном, и в социально - политическом

(Sorques @ 25-01-2019 - 03:52)

а вы не понимаете что это и есть аргумент против зажравшейся Москвы? Вы меня часто поражаете..
Вы правда не понимаете менталитет граждан? Если один раз ему заплатили 1000, то он будет без работы сидеть, но цену не сбросит. вы меня тоже поражаете.
А вы правда не понимаете что один который "не сбросит" легко выкидывается с помощью другого, третьего- которые сбросят?
Вот только в Москву просто так, как в развитых странах- не могут приехать вторые и третьи желающие поработать на "более высоких" ценах. Про что вам и пишут все.

Если убрать московские льготы, если убрать зависимость крупных федеральных компаний от чинарей засевших в Москве- то ваш столичный пузырь лопнет мгновенно.
Чего и ждем. Уверен именно лопнувшая Москва будет основным показателем того, что Россия станет свободной.

(kotas13 @ 24-01-2019 - 16:36)
Москва уже давно не Россия. Большой муравейник, где живут по закону курятника...
Один политолог применил другое сравнение: с кучей ....... где копошатся жирные опарыши.
Вот из этой-то кучи и обрызгивают Россию.
(Tapochka @ 24-01-2019 - 16:44)
У меня генетическая ненависть к московской власти, как убийце многих моих предков и оккупанту Псков-Новгородской Вечевой республики в 15-м веке.
Честно говоря, я так глубоко не заглядывал, но Вы не одиноки именно в этом вопросе. У жителей Казани наверно такая же генетическая ненависть, только к Москве 16-го века. Они даже переносят свою ненависть на сборную России по футболу. В позапрошлом году я ездил туда на экскурсию, как раз после футбольного матча кубка конфедерации Россия - Мексика, когда Мексика выиграла 2:1. Так местные рассказывали, что почти весь стадион болел за Мексику и скандировал: "Долой москвичей!" Наверно поэтому Казань не включили в матчи сборной России на ЧМ - 2018, да и в Самаре их не очень-то приветливо встретили и они продули.

(меховщик @ 25-01-2019 - 12:39)
У жителей Казани наверно такая же генетическая ненависть, только к Москве 16-го века. Они даже переносят свою ненависть на сборную России по футболу
думаю, если бы "наши" давали людям нормально жить - то никакой ненависти бы не было и в помине...


просто "месть" людей в нашей стране за плохие условия жизни, устроенные Имперскими властями - под это дело вспоминаются все обиды вплоть до 7-го колена

(меховщик @ 25-01-2019 - 11:39)
(kotas13 @ 24-01-2019 - 16:36)
Москва уже давно не Россия. Большой муравейник, где живут по закону курятника...Один политолог применил другое сравнение: с кучей ....... где копошатся жирные опарыши.
Вот из этой-то кучи и обрызгивают Россию.
ну это просто эмоциональное усиление.

Все гораздо проще- в столице Империи все равно сидит только часть населения, поэтому немножко поднять уровень жизни, доходы, зарплаты (особенно ловко подняты "пенсии, прелесть) столичным жителям- гораздо выгоднее чем всему населению страны.
Обычный подкуп. Слово "опарыш" грубовато- надо точнее- паразиты.

Конечно при этом возникает единая "общность" паразитирующая на всем обществе- "федеральные чиновники и жители столицы".
Придают себе особую значимость, рисуют себе особые условия оплаты, ограничивают свободное перемещение рабочей силы (с чего собственно должен начинаться капитализм)...

Конечно паразитизм не бывает вечным- либо организм сдохнет либо вылечится от паразитов. Сначала будет не хватать денег на рядовых граждан и пенсионеров столичных, и они перестанут быть "барьером" защищающим чиновников от остальной страны. Потом силовики среднего звена потеряют доходы, потом будет крах Империи.

Чтобы в момент приближающегося краха чиновники могли еще подольше "поживать и поплевывать на страну"- они завозят в столицу наемников- варваров, которые за льготы и доплаты будут не просто "барьером из столичных горожан", а прямо будут заниматься "защитой" имперских чинарей.
Поэтому в Москве очень много кавказцев, и у них немало властных рычагов.

Конечно клубок от этого еще больше запутывается, "варвары" начинают играть в Империи все большую роль, зажравшаяся столица все больше деградирует... Всё это весело лопнет- но чуть попозже. Но гораздо громче чем лопнуло бы если бы Власть хоть немного думала о последствиях.

В целом Москва это наглядная картина образа мыслей "после нас хоть потоп".
Если оттуда уйдут федеральные чинари и исчезнет само понятие "многочисленных крупных бесконтрольно тратящих деньги гос предприятий", то на какие шиши будут жить все тамошние армяне, таджики и российские кавказцы? На какие шиши будут существовать многочисленные офисные центры?

Мыльный пузырь.

Ну да, как обычно, москвичи зажрались, причем все поголовно.
И при этом почему-то никто не вспоминает, что в Москве тоже есть бюджетники, ученые, например, - с федеральными(!) зарплатами при московских ценах.

(Sorques @ 24-01-2019 - 23:18)
Да и не поедет специалист высокого уровня в тундру работать..
Вы считаете, ему в "падлу"? Тогда грош цена такому специалисту. Но зная ваше мнение по подобной работе в период СССР, это не удивительно. А вот в развитых капстранах, которые вы любите приводить в пример, настоящие специалисты как раз и переезжают на работы куда угодно.
(Sorques @ 24-01-2019 - 23:24)
Мясо вчера покупал говядину 570р..на кости, для супа..вырезка от 600..

Меховщик.. так сложно говорить у всех свое меню и пристрастия..проще назвать конкретный продукт с наименование бренда..
Вы знаете, говядина у нас очень дефицитный и дорогой продукт. Я даже не знаю сколько она стоит. А берем в основном курицу или свинину: курица - 160-200, свинина с костью - 320-350, мякоть - от 400. Бренды? Ну, курица вроде"Халяль", "Золотой цыплёнок"(по цене действительно золотой), но есть и другие. Свинину, в основном на рынке покупаем, в магазине дороже.
Какие ещё продукты сравним?

(меховщик @ 25-01-2019 - 14:01)
(Sorques @ 24-01-2019 - 23:18)
Да и не поедет специалист высокого уровня в тундру работать..Вы считаете, ему в "падлу"? Тогда грош цена такому специалисту. Но зная ваше мнение по подобной работе в период СССР, это не удивительно. А вот в развитых капстранах, которые вы любите приводить в пример, настоящие специалисты как раз и переезжают на работы куда угодно
"Куда угодно" - это если там наличествует нормальная инфраструктура, жилье, жизненные перспективы


На Луну сейчас вряд-ли кто полетит работать, или на Марс - потому что это не жизнь, а существование... Ни развлечься, ни детей родить и вырастить

То же и с Тундрой...

(lozdok @ 25-01-2019 - 00:30)
завидовать не нужно. эта хрень не вчера появилась. еще с советских времен. чуть отъедешь от Москвы, такая говнища кругом, жрать нечего. вот вся "деревня" и завидовала тем, кто живет в Москве. да оно и понятно, все продукты в Москве, одежда в Москве, да все в Москве.
Я не знаю, как было вокруг Москвы при СССР. Я жил на Украине и там проблем с продуктами и одеждой до середины 80-х не было. Если брать для примера, как обычно ссылаются, колбасу, то её в гастрономах лежало 3-4 вида варёной и пару полукопчёной. А впервые с такой проблемой в России я столкнулся, когда с Харькова, после выпуска, уезжал служить в Алма-Ату, и на сутки застрял в Ртищево, а затем в Саратове. Здесь я действительно увидел в магазинах полки уставленные морской капустой и больше ничего.
Вы считаете, что и сейчас Москве просто завидуют? А чему завидовать-то? Негодовать по поводу несправедливости - это да, а завидовать нечему. Обычный клоповник.

(Lileo @ 25-01-2019 - 12:40)
Ну да, как обычно, москвичи зажрались, причем все поголовно.
И при этом почему-то никто не вспоминает, что в Москве тоже есть бюджетники, ученые, например, - с федеральными(!) зарплатами при московских ценах.
нет конечно, не все поголовно. И это уже показывает начало конца- ведь "на всех" уже не хватает бабла выкачиваемого на Москву из общего бюджета.

Не всем "гос" работникам платят добавки, не всем достаются льготы. Нанесен удар по общественному транспорту.
Погнали!

(King Candy @ 25-01-2019 - 12:01)
думаю, если бы "наши" давали людям нормально жить - то никакой ненависти бы не было и в помине...


просто "месть" людей в нашей стране за плохие условия жизни, устроенные Имперскими властями - под это дело вспоминаются все обиды вплоть до 7-го колена
Вот это точно!
Но если они дадут другим жить нормально, то сами станут жить не нормально. Откуда же тогда возьмутся средства на "золотые унитазы" московской элиты?
(King Candy @ 25-01-2019 - 13:58)
"Куда угодно" - это если там наличествует нормальная инфраструктура, жилье, жизненные перспективы


На Луну сейчас вряд-ли кто полетит работать, или на Марс - потому что это не жизнь, а существование... Ни развлечься, ни детей родить и вырастить

То же и с Тундрой...
Про Луну и Марс мы сейчас не говорим: мы ещё Землю полностью не освоили.
Какая бы ни была развитая инфраструктура в США, а и она не может вначале обеспечить высокий уровень жизни вновь строящихся объектов. Сначала строятся объекты, а потом вокруг него инфраструктура. Так было всегда. Как тогда обживать новые территории если не ущемлять себя в комфорте. В советское время молодые специалисты на это не обращали внимания и в результате возле различных месторождений появлялись прекрасные молодые города. Появлялся отток населения, смешивание крови народов и улучшение генотипа россиян.

(меховщик @ 25-01-2019 - 14:01)
Вы считаете, что и сейчас Москве просто завидуют? А чему завидовать-то? Негодовать по поводу несправедливости - это да, а завидовать нечему. Обычный клоповник.
может и не завидуют. но озлобленные, какие то на москвичей. почему, сами сказать не могут.
в Москве зарплата выше, но там и жизнь дороже. цены на аренду помещения бешеные. такси дороже, чем в глубинке. но люди так устроены, они хотят понимать только себя. в Москве надбавка пенсионерам, а в Подмосковье нет, так я что, должен ненавидеть москвичей?
ну бред же.
на Украине никогда не был, не знаю.

(Victor665 @ 25-01-2019 - 12:11)
Все гораздо проще- в столице Империи все равно сидит только часть населения, поэтому немножко поднять уровень жизни, доходы, зарплаты (особенно ловко подняты "пенсии, прелесть) столичным жителям- гораздо выгоднее чем всему населению страны.
Обычный подкуп. Слово "опарыш" грубовато- надо точнее- паразиты.

Конечно при этом возникает единая "общность" паразитирующая на всем обществе- "федеральные чиновники и жители столицы".
Придают себе особую значимость, рисуют себе особые условия оплаты, ограничивают свободное перемещение рабочей силы (с чего собственно должен начинаться капитализм)...

Конечно паразитизм не бывает вечным- либо организм сдохнет либо вылечится от паразитов. Сначала будет не хватать денег на рядовых граждан и пенсионеров столичных, и они перестанут быть "барьером" защищающим чиновников от остальной страны. Потом силовики среднего звена потеряют доходы, потом будет крах Империи.

Чтобы в момент приближающегося краха чиновники могли еще подольше "поживать и поплевывать на страну"- они завозят в столицу наемников- варваров, которые за льготы и доплаты будут не просто "барьером из столичных горожан", а прямо будут заниматься "защитой" имперских чинарей.
Поэтому в Москве очень много кавказцев, и у них немало властных рычагов.

Конечно клубок от этого еще больше запутывается, "варвары" начинают играть в Империи все большую роль, зажравшаяся столица все больше деградирует... Всё это весело лопнет- но чуть попозже. Но гораздо громче чем лопнуло бы если бы Власть хоть немного думала о последствиях.

В целом Москва это наглядная картина образа мыслей "после нас хоть потоп".
Если оттуда уйдут федеральные чинари и исчезнет само понятие "многочисленных крупных бесконтрольно тратящих деньги гос предприятий", то на какие шиши будут жить все тамошние армяне, таджики и российские кавказцы? На какие шиши будут существовать многочисленные офисные центры?

Мыльный пузырь.
Хоть мы с вами и идеологические противники, но тут я с вами согласен.
Я бы даже предложил перенести столицу в другой город России. Ну, скажем, в Воркуту
А что? Там работы для правительства и Думы непочатый край. И в вопросах безопасности лучше: ракетам до них дальше лететь.
Сколько, думаете, после переезда там останется членов правительства и депутатов? Вот тут и определиться, кто есть кто.

(lozdok @ 25-01-2019 - 15:12)
в Москве зарплата выше, но там и жизнь дороже. цены на аренду помещения бешеные. такси дороже, чем в глубинке.
Недвижимость дороже, и ВСЁ!
Некоторые услуги лишь немного дороже, цены на такси в Екб примерно такие же. Еда в кафе чуть дороже- а вот в магазинах совершенно нет, во многом даже дешевле.
Доступ к хорошему интернету намного дешевле. Автомобили- электроника вся тотально НАМНОГО дешевле. Ибо "растаможка" вся вынужденно идет через Москву- ловкие ушлые перцы.

А вот зарплаты выше намного, просто в разы. Издевательство над здравым смыслом и лучшее доказательство того, что в РФ именно феодализм и нет никакого капитализма.

(меховщик @ 25-01-2019 - 15:21)
Хоть мы с вами и идеологические противники, но тут я с вами согласен.
Я бы даже предложил перенести столицу в другой город России. Ну, скажем, в Воркуту
А что? Там работы для правительства и Думы непочатый край. И в вопросах безопасности лучше: ракетам до них дальше лететь.
Сколько, думаете, после переезда там останется членов правительства и депутатов? Вот тут и определиться, кто есть кто.
это жестоко )) Как только в условную Воркуту переедут федеральные чинари, туда сразу побегут их "негласные" подчиненные, директора ГОС предприятий, обязанные по закону отчитываться перед чинарями.

И тема "безопасности" идеальна )) Надо защитить московскую гос власть от злых внешних врагов про которых столько много рассказывает эта самая гос власть ))

Главное убрать из Москвы как можно больше всяких министерств и таможню, во дискотека начнется.

Офисы освободятся, деньги уйдут, цены на недвижимость рухнут, кавказцам вообще работы никакой не будет, столичный гнойник лопнет со страшным свистом.
Эх, помечтаем ))

(King Candy @ 25-01-2019 - 11:28)
и до Чубайса бедно жили...
Зато с легкой руки Чубайса отдельные граждане стали миллиардерами за счет других