Почему люди спорят и ругаются на форуме?

(lozdok @ 13-01-2021 - 16:42)
(yellowfox @ 13-01-2021 - 17:34)
А в советской школе историю не преподавали, как и в институте, там была марксистско-ленинская политология, а не история. а как же древность, Рим, Греция ...?
как бы там ни было, у меня по истории была твёрдая четвёрка.
То же было и с Римом и с Грецией. Дарий 3 напал на Грецию не по причине демократии в ней, а по причине экономики в Средиземноморье. Восстание Спартака в Риме, почему римские крестьяне не присоединились к восставшим? Потому, что для них восставшие были хуже варваров. И сам Спартак не был неграмотным рабом, он был фракийским вождем и жил в трехэтажном доме с кучей прислуги. А по профессии был свободным гладиатором, это как современные бойцы без правил...

(yellowfox @ 13-01-2021 - 18:44)
То же было и с Римом и с Грецией. Дарий 3 напал на Грецию не по причине демократии в ней, а по причине экономики в Средиземноморье. Восстание Спартака в Риме, почему римские крестьяне не присоединились к восставшим? Потому, что для них восставшие были хуже варваров. И сам Спартак не был неграмотным рабом, он был фракийским вождем и жил в трехэтажном доме с кучей прислуги. А по профессии был свободным гладиатором, это как современные бойцы без правил...
то есть, в школьной программе история извращена марксистами-ленинистами?
вот гады и до древности протянули свои щупальца.
одним словом - евреи!

(lozdok @ 13-01-2021 - 18:05)
(yellowfox @ 13-01-2021 - 18:44)
То же было и с Римом и с Грецией. Дарий 3 напал на Грецию не по причине демократии в ней, а по причине экономики в Средиземноморье. Восстание Спартака в Риме, почему римские крестьяне не присоединились к восставшим? Потому, что для них восставшие были хуже варваров. И сам Спартак не был неграмотным рабом, он был фракийским вождем и жил в трехэтажном доме с кучей прислуги. А по профессии был свободным гладиатором, это как современные бойцы без правил... то есть, в школьной программе история извращена марксистами-ленинистами?
вот гады и до древности протянули свои щупальца.
одним словом - евреи!
Не только до Греции и Рима. Вспомните работу Ф. Энгельса, "Роль труда в процессе превращения обезьяны в человека". Только Ф .Энгельс не антрополог. И непонятно, почему шимпанзе или гориллы работать не стали?

(PARAND @ 13-01-2021 - 17:00)
Ленин ввел НЭП это его заслуга и пока он был он существовал и в магазинах все появилось не стало голода
НЭП был введён в 1921, его пик 22-28гг..но голод был в 1921-1923..


я думаю при Ленине в колхоз не загоняли бы людей
Почему? Частник и независимый крестьянин, человек независимый, строем ходить не будет.. Как такими управлять? Нет.. Загнал бы, если хотел бы сохранить власть комми..
по поводу террора он сказал на террор ответим террором и этим все было сказано
Нет, красный террор, против обывателей, которых брали в заложники, сажали и расстреливали, начали большевики.. После покушения на комми- политиков..

(Sorques @ 13-01-2021 - 19:31)
.. После покушения на комми- политиков..
при чём, покушения, возможно, были подстроены самими комми ...

а так же, можно упомянуть террор против духовенства

(yellowfox @ 13-01-2021 - 17:34)
(PARAND @ 13-01-2021 - 16:00)
А по поводу доморощенного историка то я школу закончил нормально а ты наверное в коридоре уроки прогуливал по истории? А в советской школе историю не преподавали, как и в институте, там была марксистско-ленинская политология, а не история.
Ну почему же наоборот историю преподовали и об древнем Египте и о Византии ,о Риме,феодальных государствах и какая там политика?О той же Америке об радстве и войне севера и юга и много еще чего ну и конечно о восстании сипаев....о колонизаторах ...

(yellowfox @ 13-01-2021 - 18:44)
(lozdok @ 13-01-2021 - 16:42)
(yellowfox @ 13-01-2021 - 17:34)
А в советской школе историю не преподавали, как и в институте, там была марксистско-ленинская политология, а не история. а как же древность, Рим, Греция ...?
как бы там ни было, у меня по истории была твёрдая четвёрка. То же было и с Римом и с Грецией. Дарий 3 напал на Грецию не по причине демократии в ней, а по причине экономики в Средиземноморье. Восстание Спартака в Риме, почему римские крестьяне не присоединились к восставшим? Потому, что для них восставшие были хуже варваров. И сам Спартак не был неграмотным рабом, он был фракийским вождем и жил в трехэтажном доме с кучей прислуги. А по профессии был свободным гладиатором, это как современные бойцы без правил...
Ну трактовать можно по разному что ты и делаешь....

(PARAND @ 13-01-2021 - 19:31)
Ну трактовать можно по разному что ты и делаешь....
Итальянские историки нашли много материала о восстании Спартака. А книга Джованьоли "Спартак", которая издавалась в СССР, была написана итальянским коммунистом, который и опустил весь негатив.

(lozdok @ 13-01-2021 - 17:41)
(dedO'K @ 13-01-2021 - 15:43)
НЭП был новой и временной экономической политикой, только, в мечтах КомИнтерна, намеревавшегося продолжать построение политики и экономики военного коммунизма ...


Так что, она была новая, но навсегда. Законодательство со времён НЭП так и не изменилось. согласен.

не важно, изменилось ли что то на бумаге, но реалии таковы, что у нас был социализм, а не капитализм и частной собственности не было.
Вы, это, где жили, при СССР? В кампучийских коммунах или в монастырях, что у вас не было частной собственности? Вот у нас в частной собственности были дом, бытовые приборы, автомобиль, средства производства, наши семейные, в мастерской, мастерская, земля(12 соток).
У тех, кто работал в колхозе, в собственности была доля в колхозной земле и средствах производства...
Кто вам сказал, что частной собственности не было?

(PARAND @ 13-01-2021 - 20:29)
Ну почему же наоборот историю преподовали и об древнем Египте и о Византии ,о Риме,феодальных государствах и какая там политика?О той же Америке об радстве и войне севера и юга и много еще чего ну и конечно о восстании сипаев....о колонизаторах ... Паранд, вы видимо мало читали трудов по Истории, изданных во времена СССР, почти на любую темы были ссылки на реплики Маркса, Энгельса, Ленина, а уж затем на источники.. События подавались с точки зрения марксизма и классовой борьбы, это был пунктик в советской историографии.. А иностранные работы, были с обязательным предисловием для правильного марксистского понимания..

конечно о восстании сипаев....о колонизаторах ...
О неудобных для идеологического тренда причинах и событиях, во время этих действ, часто замалчивали или многословно объясняли как их нужно правило понимать.. В итоге у большинства в памяти остались не факты, а их разъяснение с позиций марксизма... Но как вы наверное понимаете, жизнь более многогранна и не все укладывается в это сомнительное учение... Вот такая была история в СССР...
Но.. Все это можно было опускать, не замечать, а обращать внимание только на сухие факты, а далее самому делать выводы..
Кстати русские историки до 1917, не популяризировались ...

(dedO'K @ 13-01-2021 - 21:28)
Вы, это, где жили, при СССР? В кампучийских коммунах или в монастырях, что у вас не было частной собственности? Вот у нас в частной собственности были дом, бытовые приборы, автомобиль, средства производства, наши семейные, в мастерской, мастерская, земля(12 соток).
У тех, кто работал в колхозе, в собственности была доля в колхозной земле и средствах производства...
Кто вам сказал, что частной собственности не было?
я что то не так написал?
я не имел в виду дом, машину и прочее ...
я говорю о частных предпринимателях, о владельцах фирм, заводов, пароходов. всё было государственное.

(lozdok @ 13-01-2021 - 21:40)
(dedO'K @ 13-01-2021 - 21:28)
Вы, это, где жили, при СССР? В кампучийских коммунах или в монастырях, что у вас не было частной собственности? Вот у нас в частной собственности были дом, бытовые приборы, автомобиль, средства производства, наши семейные, в мастерской, мастерская, земля(12 соток).
У тех, кто работал в колхозе, в собственности была доля в колхозной земле и средствах производства...
Кто вам сказал, что частной собственности не было? я что то не так написал?
я не имел в виду дом, машину и прочее ...
я говорю о частных предпринимателях, о владельцах фирм, заводов, пароходов. всё было государственное.
Дедок, не знаком с советскими реалиями.. личная и частная собственность, это разные понятия.. Частной собственности в СССР быть не могло, а только индивидуальная частная собственность.. Например курятник или цветник.. Автомобиль, это личная собственность.. Речь о юридических понятиях в СССР...

(lozdok @ 13-01-2021 - 22:40)
(dedO'K @ 13-01-2021 - 21:28)
Вы, это, где жили, при СССР? В кампучийских коммунах или в монастырях, что у вас не было частной собственности? Вот у нас в частной собственности были дом, бытовые приборы, автомобиль, средства производства, наши семейные, в мастерской, мастерская, земля(12 соток).
У тех, кто работал в колхозе, в собственности была доля в колхозной земле и средствах производства...
Кто вам сказал, что частной собственности не было? я что то не так написал?
я не имел в виду дом, машину и прочее ...
я говорю о частных предпринимателях, о владельцах фирм, заводов, пароходов. всё было государственное.
Нет, не всё. Государственным было то, чем нас снабжало государство, остальное было в общественной, коллективной(паевой) и частной собственности.
То, что вы находились на полном иждивении государства, не означает, что так жили все.

(yellowfox @ 13-01-2021 - 20:42)
(PARAND @ 13-01-2021 - 19:31)
Ну трактовать можно по разному что ты и делаешь.... Итальянские историки нашли много материала о восстании Спартака. А книга Джованьоли "Спартак", которая издавалась в СССР, была написана итальянским коммунистом, который и опустил весь негатив.
Джованьоли ваще то помер в 1915 и членом компартии не был

(Sorques @ 13-01-2021 - 21:29)
Кстати русские историки до 1917, не популяризировались ...
А Карамзин?

(dedO'K @ 13-01-2021 - 23:12)
Нет, не всё. Государственным было то, чем нас снабжало государство, остальное было в общественной, коллективной(паевой) и частной собственности.
То, что вы находились на полном иждивении государства, не означает, что так жили все.
sos sos sos ... вы меня теряете ...
так а что было не государственное? я в те года вообще не слышал про индивидуальных предпринимателей.
разве я мог пойти и зарегиться, как предприниматель?
согласен, кооперативы были, но это вообще не та тема, о которой идёт речь. Вы всё время куда то уводите от сути.

(lozdok @ 14-01-2021 - 00:26)
(dedO'K @ 13-01-2021 - 23:12)
Нет, не всё. Государственным было то, чем нас снабжало государство, остальное было в общественной, коллективной(паевой) и частной собственности.
То, что вы находились на полном иждивении государства, не означает, что так жили все. sos sos sos ... вы меня теряете ... :supercrazy2
так а что было не государственное? я в те года вообще не слышал про индивидуальных предпринимателей.
разве я мог пойти и зарегиться, как предприниматель?
согласен, кооперативы были, но это вообще не та тема, о которой идёт речь. Вы всё время куда то уводите от сути.
Большинство монополий(ведомств) были не государственные, а общественные, колхозы были негосударственные, общественные предприятия, артели, потребкооперативы, предприятия межотрослевой кооперации, КБ, религиозные об'единения, КПСС и прочие общественные организации...
Вы, просто, путаете государственное с общественным, коллективным(паевым), семейным, индивидуальным и прочими формами собственности и предпринимательства.

(Mamont @ 13-01-2021 - 23:18)
(Sorques @ 13-01-2021 - 21:29)
Кстати русские историки до 1917, не популяризировались ... А Карамзин?
Он печатался не полностью массово..одним томом..Но согласитесь, что десятки замечательных русских историков не печатать, это прямо какая то руссофобия.. Данилевский, Татищев, Соловьев, Ключевский, массово даже в библиотеке не лежали..

(dedO'K @ 14-01-2021 - 00:11)
были не государственные, а общественные, колхозы были негосударственные, общественные предприятия, артели, потребкооперативы, предприятия межотрослевой кооперации, КБ, религиозные об'единения, КПСС и прочие общественные организации...
Дедок, простите за личный вопрос, вы в отделе пропаганды обкома комсомола не работали?
Вы, сейчас какого коммуниста-юриста включаете.. Колхоз-совхоз, эт по сути одно и тоже..

(Sorques @ 14-01-2021 - 01:18)
(dedO'K @ 14-01-2021 - 00:11)
были не государственные, а общественные, колхозы были негосударственные, общественные предприятия, артели, потребкооперативы, предприятия межотрослевой кооперации, КБ, религиозные об'единения, КПСС и прочие общественные организации... Дедок, простите за личный вопрос, вы в отделе пропаганды обкома комсомола не работали?
Вы, сейчас какого коммуниста-юриста включаете.. Колхоз-совхоз, эт по сути одно и тоже..
Так, диван, самолёт и Бутырка, тоже, ничем друг от друга не отличаются: и там, и там сидят.
А спросить, то, чего хотели?