Почему Германия не смогла победить СССР?

Тропиканка
5/15/2015, 2:16:30 AM
(King Candy @ 14.05.2015 - время: 08:44)
(Аngry @ 13.05.2015 - время: 23:30)
Разброс пуль у автомата скорее по вертикальной плоскости. Хорош только в ближнем бою. Винтовка на дальние расстояния - самое то. А еще лучше карабин.
Автоматы (Калашниковы) колбасит жестоко, ствол и рама ходуном ходят и выгибаются - это видно на замедленной съемке. Не могут они точно стрелять на большие расстояния, для этого существуют снайперские винтовки, или хотя бы СВД (которая конструктивно схожа с АК, но в ней предприняты большие усилия для уменьшения колебаний ствола и других частей при выстреле)

Не пытайтесь умничать, а учите матчасть.)
СВД, это не "хотя-бы", а вот как раз - СНАЙПЕРСКАЯ Винтовка Драгунова. 00064.gif )
Сосед.2012
5/15/2015, 5:40:32 PM
(Мавзон @ 14.05.2015 - время: 23:59)
(Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 19:06)
...СССР не вел крупных морских сражений, суша была важнее.
Скорее, Великобритания не позволила Германии блокировать СССР с моря. Противопоставить "Тирпицу" и "Бисмарку" Сталину было нечего. А ТОФ Япония даже не заметила бы, если не самоубийственное противоборство с США.

Блокировать где?
Серверный морской путь? Так там Британия и осуществляла поставки по Ленд-лизу и прикрывала эти караваны на своем отрезке, там кстати шло порядка 20% помощи, если бы этот путь блокировали можно было поставлять и по другим, главное чтобы было что поставлять.
А так кончено спасибо союзникам что оттянули на себя значительные морские силы немцев и особенно значительные силы немецкой авиации на северном море и в средиземном.
Ибо подводные лодки по Москве реке бы все таки не проплыли, а вот авиация бы немцам очень пригодилась.

ТОФ японцы может и не заметили бы, ну так и нам их флот особо не мешал, для нас опасность потенциальная сухопутная операция представляла.
А так конечно спасибо американцам что нашли чем занять Японию, этого никто не отрицает.
King Candy
5/15/2015, 6:13:55 PM
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 16:40)
А так конечно спасибо американцам что нашли чем занять Японию, этого никто не отрицает.

Но это еще Зорге перед самым началом войны сообщал, что японцы не будут нападать на СССР. Хотя у них вроде как и была договоренность с Германией о совместных действиях против нас
Мавзон
5/15/2015, 11:50:31 PM
(King Candy @ 15.05.2015 - время: 16:13)
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 16:40)
А так конечно спасибо американцам что нашли чем занять Японию, этого никто не отрицает.
Но это еще Зорге перед самым началом войны сообщал, что японцы не будут нападать на СССР. Хотя у них вроде как и была договоренность с Германией о совместных действиях против нас

А у СССР с Германией был пакт Молотова - Риббентропа. Кстати...
Умозрительно представьте, если б СССР воевала на два фронта. Без флота.
Мавзон
5/15/2015, 11:55:39 PM
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 15:40)
Блокировать где?
Серверный морской путь? ...

Расшлепали бы супостаты линкорами Мурманск и Архангельск и высадили б там огромные реальные десанты. При отсутствии лед-лизовской поддержки. Как перспективка?
muse 55
5/16/2015, 12:10:21 AM
(Мавзон @ 15.05.2015 - время: 21:55)
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 15:40)
Блокировать где?
Серверный морской путь? ...
Расшлепали бы супостаты линкорами Мурманск и Архангельск и высадили б там огромные реальные десанты. При отсутствии лед-лизовской поддержки. Как перспективка?

Перспектива очень грустная для Германии . Пойдя на Мурманск и Архангельск , немцы позволили бы Англии отрезать их от баз базирования в Норвегии , так же оголив их.... Десант с линкора ? На шлюпках ? Пара тысяч бойцов ? Для поднаторевших в войне мурманчан - без шансов....
lozdok
5/16/2015, 2:36:23 AM
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 04:06)
Не профи, что уж там...

было бы приятней прочитать рецепт борща.
Sarita
5/16/2015, 6:19:35 AM
(lozdok @ 16.05.2015 - время: 00:36)
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 04:06)
Не профи, что уж там...
было бы приятней прочитать рецепт борща.

гугл в помощь. Читайте.

...но хотелось бы узнать какой разряд по стрельбе у уважаемого оппонента?
Мавзон
5/16/2015, 12:39:22 PM
(muse 55 @ 15.05.2015 - время: 22:10)
... Пойдя на Мурманск и Архангельск , немцы позволили бы Англии отрезать их от баз базирования в Норвегии , так же оголив их.... Десант с линкора ? На шлюпках ? Пара тысяч бойцов ? Для поднаторевших в войне мурманчан - без шансов....

Десант, естественно, с специальных кораблей при поддержке в т.ч. 380 мм линкорной артиллерии 00056.gif
А о роли Royal Navy в ВМВ я, как раз, и считал необходимым напомнить.
Сосед.2012
5/18/2015, 12:56:55 PM
(Мавзон @ 15.05.2015 - время: 21:55)
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 15:40)
Блокировать где?
Серверный морской путь? ...
Расшлепали бы супостаты линкорами Мурманск и Архангельск и высадили б там огромные реальные десанты. При отсутствии лед-лизовской поддержки. Как перспективка?

Во-первых Лендлизовская поддержка пошла более менее только к лету 42-го,
во вторых как я уже писал по северному морскому пути шло около 20%, так что если уж вдруг действительно заблокировали бы, можно было бы гнать и по альтернативным путям через Иран и Дальний восток.

Насчет долбания по Мурманску из линкоров и десанта действительно сомнительно, вдали от баз проводить такую крупную операцию по десантированию, потом ведь надо снабжать всем необходимым высадившуюся группировку, а как только она углубиться вглубь километров на 20 когда ее не сможет поддерживать артиллерия с кораблей?
Да и сама поддержка кораблями выглядит сомнительно, одно - линкоры в открытом море, а другое около берега контролируемого противником, их авиация уничтожила бы через сутки максимум, если бы еще не потопила на подходе.
Посему я думаю что описанная версия событий в принципе была невозможна.
fkk6
5/19/2015, 9:27:44 PM
(Масек @ 04.05.2015 - время: 21:59)
слыш, индивидуум с необратимо расширенным сознанием, а с чего ты возомнил что я немец?Во первых у тебя флаг немецкий,в профиле страна нахождения Германия,а значит и гражданство немецкое, а значит уже чужой,даже если и у тебя двойное гражданство..далее ник с немецкого переводится нудист.(нудить.) Общаешься ты как или русский двоечник или немец изучающий русский народный.Извини такое складывается впечатление....
У каждого нормального человека и тем более у бойца в кармане лежит карандаш или авторучка,Вот у меня в армии всегда с собой была!И сейчас ношу постоянно.При несчастном случае , я думаю вы бы тоже написали записку,но теперь мы звоним по сотовому телефону или пишем смску.
та я то всякое видел. только это моё, личное. не для форума. и не для дурных понтов с восклицательными знаками.
хорош кокетничать.
неужели по твоему никто писем домой с фронта не писал?Есть даже ссылки в яндексе на фотки писем с фронта.

хм, ты конечно можеш обидеться и жамкнуть на пожаловаться модератору, но таких как ты в зоопарке надо за деньги показывать.
причем не как бессловесное подобие человека разумного, а с демонстрацией твоей логики и глубокомысленных расуждений.
ты реально не понимаеш разницы между письмами с фронта, (которых обычно и было то пара-тройка с формировки/направляющегося на фронт эшелона и, там уж как повезет может еще пара-тройка с фронта, а может и сразу похоронка) и едакими с понтом предсмертными пафосными агитками, сочиненными для возбуждения патриотизма всякими рубинштейнами, эренбургами и прочими героически отважными рыцарями пера и печатной машинки?
darsie
5/21/2015, 1:08:41 AM
(Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 22:37)
А вы считаете, немецкая кавалерия саблями рубилась? ))

можно сказать больше- германская кавалерия времен ВМВ сабель не имела даже на вооружении)) гитлеровские офицеры-кавалеристы, что бы пофорсить в парадной форме, подбирали все что могли найти в Польше и России вплоть до табельных клинков конной милиции и конвойных войск...
Macek
5/21/2015, 3:36:31 AM
слыш, индивидуум с необратимо расширенным сознанием, а с чего ты возомнил что я немец?Во первых у тебя флаг немецкий,в профиле страна нахождения Германия,а значит и гражданство немецкое, а значит уже чужой,даже если и у тебя двойное гражданство..далее ник с немецкого переводится нудист.(нудить.) Общаешься ты как или русский двоечник или немец изучающий русский народный.Извини такое складывается впечатление....
У каждого нормального человека и тем более у бойца в кармане лежит карандаш или авторучка,Вот у меня в армии всегда с собой была!И сейчас ношу постоянно.При несчастном случае , я думаю вы бы тоже написали записку,но теперь мы звоним по сотовому телефону или пишем смску.та я то всякое видел. только это моё, личное. не для форума. и не для дурных понтов с восклицательными знаками. хорош кокетничать.
неужели по твоему никто писем домой с фронта не писал?Есть даже ссылки в яндексе на фотки писем с фронта. хм, ты конечно можеш обидеться и жамкнуть на пожаловаться модератору, но таких как ты в зоопарке надо за деньги показывать.
причем не как бессловесное подобие человека разумного, а с демонстрацией твоей логики и глубокомысленных расуждений.
ты реально не понимаеш разницы между письмами с фронта, (которых обычно и было то пара-тройка с формировки/направляющегося на фронт эшелона и, там уж как повезет может еще пара-тройка с фронта, а может и сразу похоронка) и едакими с понтом предсмертными пафосными агитками, сочиненными для возбуждения патриотизма всякими рубинштейнами, эренбургами и прочими героически отважными рыцарями пера и печатной машинки?



Я всегда говорю,что постоянное общение на планете обезьян вредно для культуры,вежливости и интеллекта человека. Вы явно с другой грубой планеты ...
И людям не доверяете ,дикие.,пытаетесь оскорбить людей.принизить их по уровня обезьян или ниже. Это у Вас там на планете зоопарк-волосы дыбом встают от матерного общения,а здесь не принято обзывать людей и хамить!Мне почему-то жаль Вас.Сомневаюсь ,что вы сможете вести светский разговор...
Да были и агитки,но были и нормальные письма нормальных патриотов своей Родины.Тогда их было много.Этому поколению циников не понять логики и поведения своих предков.Как не порнять вам и то,что женились в большинстве раз и навсегда и проживали до самой старости смерти одного в браке,как то что не делали минетов мужьям,выходили замуж девственницами,не курили марихуану и тем более не кололись.Добровольно выполняли общественную работу в свободное от основной работы время.Участвовали в тур слётах,самодеятельности,спортивных мероприятиях,собирали макулатуру,металлолом,учились прыгать с парашюта и стрелять из оружия вступив в ДОСААФ,ходили на субботники,ездили на уборку картофеля и сена.. Вы скажите ,что их заставляли Рабиновичи и Макаревичи.Да нет это был образ жизни и жить было интересно в реале ,а не в виртуале на диване. И подвиги на войне совершали добровольно а не по приказу майора Рабиновича.
Hunger
7/5/2015, 7:32:32 AM
(mi621 @ 03.05.2015 - время: 20:18)
(King Candy @ 03.05.2015 - время: 20:06)
(mi621 @ 03.05.2015 - время: 19:56)
Особенно сильно про винтовку на троих. Даже в самые хреновые времена части не вводили в бой не то что недовооружёнными, а даже не доукомплектованными и недообученными. В том числе и ДОНы. К чему тупо повторять п......ж времён перестройки. Такая гнида как Яковлев был мастак на истории про закидывание трупами. У меня отвоевали двое дедов и отец и ничего подобного от них я не слышал.
И тем не менее и такое было. Посмотрите историю предательства генерала Власова, как разгромили его армию в лесах Карелии, а сам он сдался в плен немцам. Там не то что закидывание трупами...
Всякое бывало, но это не правило, а скорее исключение. Проще всего сравнить потери РККА-СА и вермахта с союзниками. А они, даже учитывая разгром 41-го, почти равны. Сразу вопли про закидывание трупами превращаются в сказку.

я лично знал человека ,который бежал в атаку без оружия летом 41 года - перед атакой им сказали что комсомольцы должны так идти в атаку,

По поводу потерь - военные потери ссср - около 9 млн человек , это не считая мирныx жителей которыx примерно 18 млн, а потери германии общие и военные и мирные жители - тоже около 9 млн человек , при этом немцы воевали на несколькиx фронтаx - и в африке и второй фронт итд - так что соотношение потерь явно в пользу немцев
King Candy
7/5/2015, 7:37:30 AM
(Hunger @ 05.07.2015 - время: 06:32)
потери германии общие и военные и мирные жители - тоже около 9 млн человек , при этом немцы воевали на несколькиx фронтаx - и в африке и второй фронт итд - так что соотношение потерь явно в пользу немцев

Немцев (гражданских) наверняка много больше убили союзники - англичане и американцы - при ковровых бомбардировках немецких городов (как Дрезден - просто стерли с лица земли, вместе с населением)
Тропиканка
7/5/2015, 10:53:11 AM
(Hunger @ 05.07.2015 - время: 05:32)
я лично знал человека ,который бежал в атаку без оружия летом 41 года - перед атакой им сказали что комсомольцы должны так идти в атаку,

Бред и несусветная чушь..
Вы сами это видели? Вместе с ним бегали в атаку без винтовки?
Ветераны - тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. В том числе - что-то приврать для красного словца.
Тропиканка
7/5/2015, 11:14:23 AM
(Hunger @ 05.07.2015 - время: 05:32)
Посмотрите историю предательства генерала Власова, как разгромили его армию в лесах Карелии, а сам он сдался в плен немцам.

Вообще-то, 2-я ударная армия Власова - воевала не в Карелии, а на Волховском фронте..
mjo
7/5/2015, 12:33:58 PM
(Тропиканка @ 05.07.2015 - время: 08:53)
Бред и несусветная чушь..
Вы сами это видели? Вместе с ним бегали в атаку без винтовки?
Ветераны - тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. В том числе - что-то приврать для красного словца.

Это правда. Мне отец рассказывал, когда возраст его еще был далек от "ветеранского".
Тропиканка
7/5/2015, 1:33:23 PM
(mjo @ 05.07.2015 - время: 10:33)
(Тропиканка @ 05.07.2015 - время: 08:53)
Бред и несусветная чушь..
Вы сами это видели? Вместе с ним бегали в атаку без винтовки?
Ветераны - тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. В том числе - что-то приврать для красного словца.
Это правда. Мне отец рассказывал, когда возраст его еще был далек от "ветеранского".

Не верю.
Война - не киношная массовка. И посылать в бой заведомо небоеспособного - никому в голову не придет.
mjo
7/5/2015, 1:57:54 PM
(Тропиканка @ 05.07.2015 - время: 11:33)
Не верю.

Это Ваше дело.

Война - не киношная массовка. И посылать в бой заведомо небоеспособного - никому в голову не придет.

Приходило. Особенно в первые месяцы войны.