По международным законам Крым украинский.

1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России.
50
2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины.
40
3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей.
3
Всего голосов: 93
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 1:48:10 PM
(Hannusia @ 07-12-2017 - 02:52)
(lozdok @ 07-12-2017 - 00:55)
а экономика была конкурентноспособной? когда у нас была такая красивая житуха?
Что б там кто не говаривал про экономику - Крым - это наша земля. И она будет возвращена Украине. Увидите, кто сомневается.

А людей то куда денете из Крыма, хозяева? Крымчане то никогда украинцами не были.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/7/2017, 1:50:08 PM
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 00:02)
Или я реально что то пропустил и Украина по состоянию на 23 февраля 2014 года была княжеством, поэтому севший на княжение в Киеве получал автоматически холопов всего удела?

Вы пропустили кое что, а именно, тот факт, что Украина является унитарным государством и изменение ее территории возможно только по результатам общеукраинского референдума.


Но эту гордость, с какой было сказано что они теперь россияне, надо было слышать.


А если бы калиниградская область отошла к Германии, наверное, калининградцы гордились бы, что они немцы....
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 2:22:19 PM
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 11:50)
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 00:02)
Или я реально что то пропустил и Украина по состоянию на 23 февраля 2014 года была княжеством, поэтому севший на княжение в Киеве получал автоматически холопов всего удела?
Вы пропустили кое что, а именно, тот факт, что Украина является унитарным государством и изменение ее территории возможно только по результатам общеукраинского референдума.

Почитайте что ли конституцию Украины, ст.108 и ст.109, а то все эти разговоры об устройстве Украины и референдумах очень сильно напоминают наглое передергивание фактов. Я же написал что по состоянию на 23 февраля 2014 года - почему крымчане должны были подчиняться решениям толпы в Киеве? Почему за народ считается только толпа поддерживающая майдан, а остальные не имеют права голоса?
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 2:26:40 PM
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 11:50)
А если бы калиниградская область отошла к Германии, наверное, калининградцы гордились бы, что они немцы....

Немец - это национальность, россиянин - гражданство. Вы блестяще совместили два разных по смыслу слова.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/7/2017, 2:53:23 PM
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 12:22)
Почитайте что ли конституцию Украины, ст.108 и ст.109,

Какое отношение эти статьи имеют к ситуации с Крымом?
Вообще никакого.


а то все эти разговоры об устройстве Украины и референдумах очень сильно напоминают наглое передергивание фактов.


Это не разговоры. Это статьи Конституции.


Почему за народ считается только толпа поддерживающая майдан, а остальные не имеют права голоса?


Все украинцы имеют право голоса. И нельзя их лишать этого права, проводя незаконный региональный референдум.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/7/2017, 2:59:13 PM
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 12:26)
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 11:50)
А если бы калиниградская область отошла к Германии, наверное, калининградцы гордились бы, что они немцы....
Немец - это национальность, россиянин - гражданство. Вы блестяще совместили два разных по смыслу слова.
Конституция ФРГ в статье 116 определяет немцев как немецких граждан.
То есть, "немец" означает так же и гражданство.
Вы в курсе вообще были?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/7/2017, 3:29:55 PM
Ликвидируем юридическую безграмотность некоторых пользователей 00003.gif

1. Отменить дарение без законных оснований невозможно, в силу положений статьи 309 ГК РФ: Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов.
Договор дарения - такое же гражданско-правовое обязательство, как и другие, и совершивший дарение обязан его исполнять.
Право отменить дарение предоставляет ему только статья 578 ГК РФ и это ограниченный набор случаев:

1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.


2. Ну, и разумеется, передачу Крыма из состава РСФСР в состав УССР в 1954 году можно назвать дарением только по очень отдаленной аналогии, по ряду причин. Прежде всего, потому, что дарение это гражданско-правовой договор, а изменение границ союзных республик регулировалось нормами не гражданского права, а конституционного законодательства Союза ССР и республик.
Во-вторых, такое изменение вообще было прерогативой не самих республик (они могли только выйти с предложением), а органов власти СССР.

3. И самое главное, передача Крыма была оформлена не только Указом Президиума Верховного Совета СССР, но и Законом СССР

26 апреля 1954 года


СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
ЗАКОН
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР


Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет:

1. Утвердить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.

2. Внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР
К.ВОРОШИЛОВ
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР
Н.ПЕГОВ
Москва, Кремль
26 апреля 1954 года

Ведомости Верховного Совета СССР, 12 мая 1954, №10, с. 343


То есть все формальности были соблюдены, в СССР за этим следили четко (вот когда аннексировали в 2014 г. - тогда да, нарушили кучу законов даже российских, про международное право я вообще не говорю). Если кто-то рассуждает о незаконности передачи Крыма в 1954 году, и при этом считает себя юристом, смело плюньте этому человеку прямо в его мерзкую прокремлевскую рожу.
Бо он нагло врет - он не юрист 00003.gif
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 3:38:00 PM
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 12:53)
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 12:22)
Почитайте что ли конституцию Украины, ст.108 и ст.109,
Какое отношение эти статьи имеют к ситуации с Крымом?
Вообще никакого.

а то все эти разговоры об устройстве Украины и референдумах очень сильно напоминают наглое передергивание фактов.

Это не разговоры. Это статьи Конституции.

Почему за народ считается только толпа поддерживающая майдан, а остальные не имеют права голоса?

Все украинцы имеют право голоса. И нельзя их лишать этого права, проводя незаконный региональный референдум.

Так прочитайте же все таки ст.108 и ст.111 конституции Украины, хватит все таки играть в ромашку - здесь можно подтереться конституцией, а здесь надо соблюдать законы. Что можно толпе в Киеве, то нельзя народу в Крыму?
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 3:43:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 13:29)
То есть все формальности были соблюдены, в СССР за этим следили четко (вот когда аннексировали в 2014 г. - тогда да, нарушили кучу законов даже российских, про международное право я вообще не говорю). Если кто-то рассуждает о незаконности передачи Крыма в 1954 году, и при этом считает себя юристом, смело плюньте этому человеку прямо в его мерзкую прокремлевскую рожу.
Бо он нагло врет - он не юрист 00003.gif

Прежде чем рассуждать о законах почитайте все таки эти статьи конституции Украины. Первично было нарушение этих статей, все остальное это демагогия чистейшей воды.

Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины. Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:

1) отставки;

2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;

3) смещения с поста в порядке импичмента;

4) смерти.


Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента оглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины.


Статья 110. Невозможность исполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена на заседании Верховной Рады Украины и подтверждена решением, принятым большинством от ее конституционного состава на основании письменного представления Верховного Суда Украины - по обращению Верховной Рады Украины, и медицинского заключения.


Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.

Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины.

Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи.

Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины.

При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.

Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/7/2017, 3:52:11 PM
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 13:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 13:29)
То есть все формальности были соблюдены, в СССР за этим следили четко (вот когда аннексировали в 2014 г. - тогда да, нарушили кучу законов даже российских, про международное право я вообще не говорю). Если кто-то рассуждает о незаконности передачи Крыма в 1954 году, и при этом считает себя юристом, смело плюньте этому человеку прямо в его мерзкую прокремлевскую рожу.
Бо он нагло врет - он не юрист 00003.gif
Прежде чем рассуждать о законах почитайте все таки эти статьи конституции Украины.

Я гражданин России и ваша Конституция мне чужая, и исполнять ее я не обязан.

Почитайте лучше статьи Федерального конституционного закона
"О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации" от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ:

Статья 3 пункт 2

2. При принятии в Российскую Федерацию и образовании в ее составе нового субъекта должны соблюдаться государственные интересы Российской Федерации, принципы федеративного устройства Российской Федерации, права и свободы человека и гражданина, а также учитываться сложившиеся исторические, хозяйственные и культурные связи субъектов Российской Федерации, их социально-экономические возможности.

Статья 4 пункт 3

2. Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством.

Было это соблюдено при аннексии Крыма? Нет.
Следовательно, провернувшие этот русофобский проект нарушили прежде всего законы России. А все, кто поднимает свой мерзкий прокремлевский голос за аннексию - это люди, которые не уважают Россию и законы России. 00062.gif
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 3:59:24 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 13:52)
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 13:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 13:29)
То есть все формальности были соблюдены, в СССР за этим следили четко (вот когда аннексировали в 2014 г. - тогда да, нарушили кучу законов даже российских, про международное право я вообще не говорю). Если кто-то рассуждает о незаконности передачи Крыма в 1954 году, и при этом считает себя юристом, смело плюньте этому человеку прямо в его мерзкую прокремлевскую рожу.
Бо он нагло врет - он не юрист 00003.gif
Прежде чем рассуждать о законах почитайте все таки эти статьи конституции Украины.
Я гражданин России и ваша Конституция мне чужая, и исполнять ее я не обязан.

Почитайте лучше статьи Федерального конституционного закона
"О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации" от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ:

Статья 3 пункт 2

2. При принятии в Российскую Федерацию и образовании в ее составе нового субъекта должны соблюдаться государственные интересы Российской Федерации, принципы федеративного устройства Российской Федерации, права и свободы человека и гражданина, а также учитываться сложившиеся исторические, хозяйственные и культурные связи субъектов Российской Федерации, их социально-экономические возможности.

Статья 4 пункт 3

2. Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством.

Было это соблюдено при аннексии Крыма? Нет.
Следовательно, провернувшие этот русофобский проект нарушили прежде всего законы России. А все, кто поднимает свой мерзкий прокремлевский голос за аннексию - это люди, которые не уважают Россию и законы России. 00062.gif

Ни одного нарушения в упор не вижу. По состоянию на момент вхождения Крыма в состав РФ в Украине не было легитимного правительства, то есть просто не было другой договаривающейся стороны. На всякий случай - легитимное при республиканском строе это значит выборное, а не назначенное толпой. Новая власть стала легитимной только после проведения выборов, а так по тому же международному праву это были самозванцы.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/7/2017, 4:21:44 PM
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 13:38)
Так прочитайте же все таки ст.108 и ст.111 конституции Украины, хватит все таки играть в ромашку - здесь можно подтереться конституцией, а здесь надо соблюдать законы. Что можно толпе в Киеве, то нельзя народу в Крыму?

Содержание этих статей конституции мне хорошо известно.
По мнению большинства юристов международников никакого нарушения этих статей не произошло.

А даже если бы и произошло.
Действие Конституции никто не отменял.
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 4:23:24 PM
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 12:59)
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 12:26)
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 11:50)
А если бы калиниградская область отошла к Германии, наверное, калининградцы гордились бы, что они немцы....
Немец - это национальность, россиянин - гражданство. Вы блестяще совместили два разных по смыслу слова.
Конституция ФРГ в статье 116 определяет немцев как немецких граждан.
То есть, "немец" означает так же и гражданство.
Вы в курсе вообще были?

Для Вас русский язык не родной?
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 4:28:37 PM
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 14:21)
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 13:38)
Так прочитайте же все таки ст.108 и ст.111 конституции Украины, хватит все таки играть в ромашку - здесь можно подтереться конституцией, а здесь надо соблюдать законы. Что можно толпе в Киеве, то нельзя народу в Крыму?
Содержание этих статей конституции мне хорошо известно.
По мнению большинства юристов международников никакого нарушения этих статей не произошло.

А даже если бы и произошло.
Действие Конституции никто не отменял.

Ещё раз - тогда надо отменять всю эту игру в республику, кто садится на княжение в Киеве, тот получает холопов и земли во всей Украине. Просто ответьте на один вопрос - почему крымчане должны были признавать над собой власть толпы в Киеве? Покажите мне эти статьи в Конституции Украины!!!!
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/7/2017, 4:30:45 PM
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 14:23)
Для Вас русский язык не родной?

С какой целью интересуетесь?
Слово "немец" в русском языке означает и гражданина Германии и этнического немца.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/7/2017, 4:32:34 PM
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 14:28)
Просто ответьте на один вопрос - почему крымчане должны были признавать над собой власть толпы в Киеве? Покажите мне эти статьи в Конституции Украины!!!!

Действие Конституции никто не отменял. Никакой власти толпы и в помине не было - были законные демократические выборы.
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 4:38:22 PM
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 14:30)
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 14:23)
Для Вас русский язык не родной?
С какой целью интересуетесь?
Слово "немец" в русском языке означает и гражданина Германии и этнического немца.

Но этнический немец не обязательно гражданин Германии и так же в обратную сторону, это если следовать правилам русского языка. Надо все таки различать гражданство Германии и национальность немец.
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/7/2017, 4:42:16 PM
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 14:32)
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 14:28)
Просто ответьте на один вопрос - почему крымчане должны были признавать над собой власть толпы в Киеве? Покажите мне эти статьи в Конституции Украины!!!!
Действие Конституции никто не отменял. Никакой власти толпы и в помине не было - были законные демократические выборы.

Ну я же раз уже копировал статьи Конституции Украины, где четко указано в каких случаях происходит смена президента. Хватит демагогию разводить.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/7/2017, 4:45:44 PM
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 13:59)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 13:52)
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 13:43)
Прежде чем рассуждать о законах почитайте все таки эти статьи конституции Украины.
Я гражданин России и ваша Конституция мне чужая, и исполнять ее я не обязан.

Почитайте лучше статьи Федерального конституционного закона
"О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации" от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ:

Статья 3 пункт 2

2. При принятии в Российскую Федерацию и образовании в ее составе нового субъекта должны соблюдаться государственные интересы Российской Федерации, принципы федеративного устройства Российской Федерации, права и свободы человека и гражданина, а также учитываться сложившиеся исторические, хозяйственные и культурные связи субъектов Российской Федерации, их социально-экономические возможности.

Статья 4 пункт 3

2. Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством.

Было это соблюдено при аннексии Крыма? Нет.
Следовательно, провернувшие этот русофобский проект нарушили прежде всего законы России. А все, кто поднимает свой мерзкий прокремлевский голос за аннексию - это люди, которые не уважают Россию и законы России. 00062.gif
Ни одного нарушения в упор не вижу. По состоянию на момент вхождения Крыма в состав РФ в Украине не было легитимного правительства,

причем тут правительство? В пункте 3 статьи 4 четко сказано

по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства

государства, а не его правительства. 00064.gif

плюс многочисленные нарушения пункта 2 статьи 3. Практически все, что в соответствии с этой нормой надо было учесть - не учтено.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/7/2017, 4:47:36 PM
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 14:42)
(Xрюндель @ 07-12-2017 - 14:32)
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 14:28)
Просто ответьте на один вопрос - почему крымчане должны были признавать над собой власть толпы в Киеве? Покажите мне эти статьи в Конституции Украины!!!!
Действие Конституции никто не отменял. Никакой власти толпы и в помине не было - были законные демократические выборы.
Ну я же раз уже копировал статьи Конституции Украины, где четко указано в каких случаях происходит смена президента. Хватит демагогию разводить.

Смена президента в Украине не отменяет действие российских законов, которые были нарушены при аннексии кремлевскими Крыма.