По международным законам Крым украинский.

(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:52)
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:42)
т.е. надежды на возрождение России нет? Да ладно вам сгущать краски. На самом деле, прямой связи тут нет.
Россия вполне может возрождаться и без возврата Крыма. Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно.
А-а... Стало быть Вы из того 1% граждан России, владеющих 70% активов нашей страны?

Вопрос провокационный и чреват уголовкой (((

(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 13:27)
Мост нужен вам, чтобы получить в свой карман 228 миллиардов. А страна без моста жила до этого больше 350 лет в мире и единстве с Украиной (только из-за разрыва с которой и понадобилось строить мост). Так кто конкретно положит в свой карман 228 млрд? Разоблачительные статьи без доказательств не в счёт. Единство с Украиной нет уже с 1992 года, а произошедшие события в Украине дали верный повод к возвращению своей территории. Иначе большая вероятность попадание Крыма под влияние, управление и вхождение в ЕС и НАТО, а нам это не нужно. Пусть Украина входит в ЕС со своими историческими территориями, а не присвоенными и подаренными не дальновидными руководителями без желания народов России.
США постоянно нарушают нормы и права целых стран, я уже перечислял куда они вторгались под надуманными предлогами и убивали народ этих стран: в северной Корее погибло 30% населения в прошлом веке во время военных действий США на стороне южной Кореи, сотни тысяч в Японии под атомной бомбардировками, столько же во Вьетнаме от химических атак..., потом вдруг решили, что Сербия должна лишиться Косово и начали военную операцию по отторжению этой территории, то Ирак оказался виноват в несметных арсеналах оружия, которые угрожают США...
Какими законами, правилами, порядками такие действия можно оправдать?

(sxn3298721298 @ 05-12-2017 - 12:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 13:27)
Мост нужен вам, чтобы получить в свой карман 228 миллиардов. А страна без моста жила до этого больше 350 лет в мире и единстве с Украиной (только из-за разрыва с которой и понадобилось строить мост). Так кто конкретно положит в свой карман 228 млрд? Разоблачительные статьи без доказательств не в счёт. Форбс серьезное издание и ничего не пишет без фактчекинга. При желании можно самому залезть на сайт Правительства РФ и увидеть распоряжение об отдаче без конкурса строительства моста в Крым ООО "Стройгазмонтаж" вот оно собственно
Как найти на сайте nalog.ru официальный российский ЕГРЮЛ и взять из него информацию о владельцах этой фирмы, Вы, надеюсь, знаете или Вас надо учить?

И зря Вы ввязались в дискуссию по принципу "где Ваши доказательства", бледно начнете выглядеть, как все запутинские, кто со мной спорит...
Возьмем первое же Ваше сообщение в топике

Украина с помощью распоряжения Хрущёва присвоила Крым в 1954 году,
Скан распоряжения с подписью Хрущева в студию! Если нет скана - Ваше пустое балабольство о присвоении - не в счёт!


но народ России это не одобрял и не голосовал за! По конституции СССР должен быть референдум
Ссылку на статью действовавшей тогда советской Конституции о том, что должен был быть референдум - привОдите. Если не привОдите, то Ваш пустой трёп о неодобрении народом России - не в счёт!

и так далее, я Ваш практически любой пост могу разобрать на косточки, и пустого, не подтвержденного никакими доказательствами и аргументами пустого трепа в ваших постах - практически всё, если не считать предлогов и союзов - то 100,0%!


de loin, личные вопросы задают в РМ)))))

Так "стройгазмонтаж" должна бесплатно построить мост? Я не обязан тут выкладывать распоряжения Хрущёва, об этом все знают, а иначе как он вдруг попал в Украину? Тогда она оккупировала Крым самостоятельно, без Хрущёва? А про референдум по конституции я читал где то, но тогда как, почему и по какому закону или даже понятиям Крым вдруг стал украинским? То есть получается никто не при делах, никого уличить нельзя, а Крым стал украинским в 1954г? Мне тоже мифы и легенды не нужны о чудесном завладении Крымом Украиной в прошлом.

(sxn3298721298 @ 05-12-2017 - 12:14)
Единство с Украиной нет уже с 1992 года, а произошедшие события в Украине дали верный повод к возвращению своей территории. Вы какие территории считаете "своими" и на каком основании? Огласите весь списочек. (с)

(sxn3298721298 @ 05-12-2017 - 13:21)
Так "стройгазмонтаж" должна бесплатно построить мост? При чем тут бесплатно, не бесплатно. Просто ответьте на вопрос про ситуацию. Крупный госчиновник подписывает некий документ. Спустя какое-то время на основании этого документа фирма его близкого друга получает из бюджета 228 миллиардов. Нет ли здесь возможности для коррупционной составляющей?


Я не обязан тут выкладывать распоряжения Хрущёва, об этом все знают,
О, любимый аргумент запутинцев. Они всегда сливаются так - это все знают, это всем известно)))) Мне вот неизвестно. Историкам неизвестно. Никому неизвестно))))) Ни одного единоличного распоряжения за подписью Хрущева нет и никогда не было. СССР вообще считал себя демократическим государством, а в нем было коллегиальное принятие решений.


А про референдум по конституции я читал где то
А саму Конституцию почитать не судьба было? Она же не секретный документ, не в закрытом доступе. Вот например, ссылка: https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm
Где здесь про референдум?


но тогда как, почему и по какому закону или даже понятиям Крым вдруг стал украинским? То есть получается никто не при делах, никого уличить нельзя, а Крым стал украинским в 1954г?

Если Вы такой профан в том, как оформлялась передача Крыма Украинской ССР (а вовсе не Украине, кстати - не наводите тень на плетень) в 1954 году, может быть, Вам стоит оставить свои дилетантские рассуждения о ее якобы "незаконности" при себе? Меньше позориться будете. Или Вас на Савушкина заставляют заведомую и легко разоблачаемую чушь писать?

(Xрюндель @ 05-12-2017 - 14:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-12-2017 - 01:10)
Когда, где? Есть конкретные примеры? Ну, к примеру, бомбежка Югославии.
там мандат ОООН был получен натовскими войсками, правда постфактум (Резолюция СБ ООН 1244). Международное право не запрещает никаких действий, разрешение на которые будет получено позже)))))

Крупный госчиновник подписывает некий документ. Спустя какое-то время на основании этого документа фирма его близкого друга получает из бюджета 228 миллиардов. Нет ли здесь возможности для коррупционной составляющей?
Такая составляющая может быть во всех сделках! Это дело правоохранительных органов. Но мост то строить нужно, как его тогда построить, в других странах они тоже строятся, но нигде такого пристального и истеричного внимания.

любимый аргумент запутинцев. Они всегда сливаются так - это все знают, это всем известно)))) Мне вот неизвестно. Историкам неизвестно. Никому неизвестно))))) Ни одного единоличного распоряжения за подписью Хрущева нет и никогда не было.
Я не "запутинец", я патриот и в здравом уме, кому какие земли принадлежат хорошо знаю. Так вот когда вор украл чьё то имущество, он не оставляет документы с печатью и подписью, что это он украл, не правда ли? Но это не означает факта воровства! Как минимум Хрущёв был инициатором этого действия. Наверно хотите сказать, что президиум ВС СССР решил? Документы в студию!

А саму Конституцию почитать не судьба было?
Неоднократно читал, что передача Крыма не конституционный акт, у меня нет столько времени и желания выяснять юридические нормы и хитрости в ней, ну а где в конституции о праве кого то отделять территорию от одной союзной республике и отдавать другой и по какой причине? Так же от Казахстана Хрущёвым была изъята Кара- Калпатская АССР в пользу Узбекистана! Наверно казахи должны быть рады и счастливы? Разумеется они не довольны, лично общался с одним из них об этом.
В этом то и проблема, что юридическими нонсенсом и коллизиями Россию пытаются одурачить и что бы мы поверили в виновность за свою же территорию.

(Xрюндель @ 05-12-2017 - 14:17)
Заметьте, подписи Хрущева там нет.
Какой я догадливый про президиум СССР. Однако подписи Ворошилова и Пегова и печати тоже не наблюдаю на листке газеты. Один подстрекает за отдачу Крыма, а фамилии стоят другие- так совершаются все не законные и крупные аферы. Так вот, распоряжения королей, царей, повелителей, ген. секретарей ЦК, президентов и.т.д могут быть не обоснованными, преступными и не логичными, однако народ, суд, следующий правитель... имеют право поправить и отменить. А почему бы в 1954 году или в 2014 не издать распоряжение под предлогом тесных культурных и хозяйственных связей передачу Харьковской, Донецкой, Луганской, Запорожской, Николаевской, Херсонской, Одесской, Днепропетровской (а может и других) в состав России? Так же напечатать указ и читайте- закон вышел, всем исполнять!
А ещё под воздействием пылких эмоций и чувств армянский царь передал царице Тамаре-
грузинке село с армянами, которые до сих пор страдают и никаких печатей и подписей скорее всего не было, а если и были, то у жителей села разумеется не спросили.

(Xрюндель @ 05-12-2017 - 15:15)
Передача Крыма Украине в тот исторический момент была более, чем логична и экономически обоснована.
Крым был разоренным регионом, практически лишенным необходимых для нормальной жизни ресурсов, таких, как вода, электроэнергия.
И не было ни одного жителя России, который бы в тот момент посчитал бы себя обделенным или обиженным тем, что Крым передали Украине.
Напротив, украинцы восприняли присоединение Крыма, как обузу.
Вы в курсе вообще? Не надо за кого то сообщать, как буд то лично Вами вёлся учёт и опрос. Почему бы наоборот не принять постановление- передать для обеспечения водой и электричеством Херсонскую, Запорожскую ( и другие возможно) России? Почему только в пользу Украины? Увы, но передача тогда считалась как бы формальной, так чего же в настоящее время такой психоз? Был СССР, он распался, но территория Крыма то наша фактически. Это разбирательства между Россией и Украиной, а остальные не должны вмешиваться и указывать, тем более водить санкции и обвинять в оккупации. Уже решены проблемы с электричеством и водой в Крыму и тогда можно было решить без передачи, если страна единая была.

(Uno Bono Rogazzo @ 05-12-2017 - 12:49)
de loin, личные вопросы задают в РМ)))))
Он скорее общественный, чем личный.

(Xрюндель @ 05-12-2017 - 15:29)

Вы вообще карту СССР видели когда нибудь?
Дороги по суше из России в Крым просто нет.
Это просто логистика, ничего личного.

Это разбирательства между Россией и Украиной, а остальные не должны вмешиваться и указывать, тем более водить санкции и обвинять в оккупации.
Если бы разбирательство проходило в рамках международного права, никаких санкций бы не было. Поэтому и пишу про передачу России Херсонской, Запорожской, Донецкой областей в состав России ( части Новороссии) для обеспечения сухопутной границы с Крымом! Или хотя бы части их вдоль азовского моря, но нет, только для Украины подарки- буковину из Румынии, закарпатье из Венгрии, новороссию из России и.т.д хватит уже!
По международному праву нужно сразу было признать Крым российским, а не ссориться с нами! В приоритете решение народа на территории проживания!

(Xрюндель @ 04-12-2017 - 11:45)
Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...". А, ну так тема не столько про Крым сколько про К. Собчак... Ещё её попиарить добавлением «гонимости» – это вполне стандартно.
А оно того стоит?..
Для кое-кого – да.
Подавляющее большинство её электората за рубежом и располагается под самодельным фризом с забавной надписью «мировое сообщество». Их её кандидатура в президенты России по всем параметрам устроит гораздо больше, чем кого бы то ни было в России.