Петр I - реформатор ли Руси?
sxn3463842200
Мастер
1/27/2018, 4:07:27 PM
Со школьных лет нам вдалбливают в голову на уроках истории что Петр Великий прорубил окно в Европу, провел реформы, сделал Россию великой. Но у меня все таки складывается впечатление что все с точностью до наоборот - он ещё больше ужесточил крепостное право, практически сделал рабами крепостных, тем самым ещё больше усугубил отставание России от европейских стран, так как промышленная революция в феодальной стране невозможна по определению.
darsie
Мастер
1/27/2018, 4:28:21 PM
на уроках истории сейчас несут такую чушь, какую даже Ленин с броневика не молол,но спорить с ними уже бесмыслено,а там в недалеком будущем уже и опасно будет...
а всем обожателям реформ Антихриста,как его звали все жители от боляр до холопов, мною был бы предложен маленький эксперимент- ну вот хотя бы сегодня в центре нашего сибирского городка два часа отстоять на посту не в стрелецких валенках,полушубке и меховых шапке с варежками, а в бумажном кафтане,фетровой шляпе,нитяных чулках и деревянных башмаках...
реформатор...
а всем обожателям реформ Антихриста,как его звали все жители от боляр до холопов, мною был бы предложен маленький эксперимент- ну вот хотя бы сегодня в центре нашего сибирского городка два часа отстоять на посту не в стрелецких валенках,полушубке и меховых шапке с варежками, а в бумажном кафтане,фетровой шляпе,нитяных чулках и деревянных башмаках...
реформатор...
lozdok
Акула пера
1/27/2018, 4:32:27 PM
(sxn3463842200 @ 27-01-2018 - 14:07)
а я всажу так, мы со Сталиным не можем определиться, т.к. никто из ныне пукающих не жил при нем. все по книжкам и по фильмам.
а Вы жахнули аж про Петра. можно сколько угодно ломать копия, но уже никто ничего не докажет. каждый может оставаться при своем мнении.
Со школьных лет нам вдалбливают в голову на уроках истории что Петр Великий прорубил окно в Европу, провел реформы, сделал Россию великой. Но у меня все таки складывается впечатление что ...
а я всажу так, мы со Сталиным не можем определиться, т.к. никто из ныне пукающих не жил при нем. все по книжкам и по фильмам.
а Вы жахнули аж про Петра. можно сколько угодно ломать копия, но уже никто ничего не докажет. каждый может оставаться при своем мнении.
lozdok
Акула пера
1/27/2018, 4:34:44 PM
(darsie @ 27-01-2018 - 14:28)
вот Вы и поведайте нам, как там у вас с Петром фсе происходило.
я не про интим, если чо.
на уроках истории сейчас несут такую чушь, какую даже Ленин с броневика не молол,но спорить с ними уже бесмыслено,а там в недалеком будущем уже и опасно будет...
вот Вы и поведайте нам, как там у вас с Петром фсе происходило.
я не про интим, если чо.
darsie
Мастер
1/27/2018, 5:14:29 PM
(lozdok @ 27-01-2018 - 14:34)
ни ни,с герром Питером у нас никак...
могем только рассказать как в Первой Конной на Перекопе митинговали :
-..врешь ,контра, есть брод через Сиваш,раз птицы туда летають ...
вот Вы и поведайте нам, как там у вас с Петром фсе происходило.
я не про интим, если чо.
ни ни,с герром Питером у нас никак...
могем только рассказать как в Первой Конной на Перекопе митинговали :
-..врешь ,контра, есть брод через Сиваш,раз птицы туда летають ...
Sorques
Удален 1/27/2018, 5:19:23 PM
Основные достижения Петра, это реорганизация армии, а не отдельных полков как при его батюшки, создание учебных заведений, вместо туманных мест, где даже механике не учили, ну и стимулирование развития промышленности и торговли, за счет новых морских путей..
Но главное, это попытка привить европейский менталитет, ибо без него сложно развивать европейскую экономику..
Эксперимент длится до сих пор и одна часть общества, так же как и 18 веке, живет в европейской культуре, другая в Руси 15 века..300 лет, разделенный на разные цивилизации народ..
Но главное, это попытка привить европейский менталитет, ибо без него сложно развивать европейскую экономику..
Эксперимент длится до сих пор и одна часть общества, так же как и 18 веке, живет в европейской культуре, другая в Руси 15 века..300 лет, разделенный на разные цивилизации народ..
Sorques
Удален 1/27/2018, 5:21:37 PM
(sxn3463842200 @ 27-01-2018 - 14:07)
Это никак..в Германии, Дании, Австрии, оно было отменено немногим раньше..
ещё больше ужесточил крепостное право, практически сделал рабами крепостных, тем самым ещё больше усугубил отставание России от европейских стран, так как промышленная революция в феодальной стране невозможна по определению.
Это никак..в Германии, Дании, Австрии, оно было отменено немногим раньше..
King Candy
Акула пера
1/27/2018, 5:40:52 PM
(sxn3463842200 @ 27-01-2018 - 15:07)
Петр создал военизированную империю из России
Вот за это нынешние имперцы и прославляют
Народ низвел до винтиков, которых тратил нещадно на бесчисленных войнах и глобальных стройках..
Питер на косточках человечьих стоит... Тот же Сталин, разве что до концлагерей не додумался (нужды не было видно - и так рабов полно было, мужичье сгонял из окружных деревень на свои мега-стройки)
Со школьных лет нам вдалбливают в голову на уроках истории что Петр Великий прорубил окно в Европу, провел реформы, сделал Россию великой. Но у меня все таки складывается впечатление что все с точностью до наоборот - он ещё больше ужесточил крепостное право, практически сделал рабами крепостных, тем самым ещё больше усугубил отставание России от европейских стран, так как промышленная революция в феодальной стране невозможна по определению.
Петр создал военизированную империю из России
Вот за это нынешние имперцы и прославляют
Народ низвел до винтиков, которых тратил нещадно на бесчисленных войнах и глобальных стройках..
Питер на косточках человечьих стоит... Тот же Сталин, разве что до концлагерей не додумался (нужды не было видно - и так рабов полно было, мужичье сгонял из окружных деревень на свои мега-стройки)
King Candy
Акула пера
1/27/2018, 5:43:01 PM
(Sorques @ 27-01-2018 - 16:19)
Ходят упорные слухи, что из поездки по Голландии в Россию вернулся совершенно другой человек.. Непохожий даже внешне
Что мол "подменили Царя - батюшку" гейропейцы клятые
Основные достижения Петра, это реорганизация армии, а не отдельных полков как при его батюшки, создание учебных заведений, вместо туманных мест, где даже механике не учили, ну и стимулирование развития промышленности и торговли, за счет новых морских путей..
Но главное, это попытка привить европейский менталитет, ибо без него сложно развивать европейскую экономику..
Эксперимент длится до сих пор и одна часть общества, так же как и 18 веке, живет в европейской культуре, другая в Руси 15 века..300 лет, разделенный на разные цивилизации народ..
Ходят упорные слухи, что из поездки по Голландии в Россию вернулся совершенно другой человек.. Непохожий даже внешне
Что мол "подменили Царя - батюшку" гейропейцы клятые
dedO"K
Акула пера
1/27/2018, 7:52:58 PM
(King Candy @ 27-01-2018 - 16:40)
(sxn3463842200 @ 27-01-2018 - 15:07)
Могучий волшебник, сколько всего наворотил. При этом бухал без просыпу с немцами, занимался науками и шабашил потихоньку: и академик, и печник, и мореплаватель, и плотник. Да, ещё в гвардии служил бомбардиром. Даже сапоги себе шил.
И когда всё успевал?
(sxn3463842200 @ 27-01-2018 - 15:07)
Со школьных лет нам вдалбливают в голову на уроках истории что Петр Великий прорубил окно в Европу, провел реформы, сделал Россию великой. Но у меня все таки складывается впечатление что все с точностью до наоборот - он ещё больше ужесточил крепостное право, практически сделал рабами крепостных, тем самым ещё больше усугубил отставание России от европейских стран, так как промышленная революция в феодальной стране невозможна по определению.
Петр создал военизированную империю из России
Вот за это нынешние имперцы и прославляют
Народ низвел до винтиков, которых тратил нещадно на бесчисленных войнах и глобальных стройках..
Питер на косточках человечьих стоит... Тот же Сталин, разве что до концлагерей не додумался (нужды не было видно - и так рабов полно было, мужичье сгонял из окружных деревень на свои мега-стройки)
Могучий волшебник, сколько всего наворотил. При этом бухал без просыпу с немцами, занимался науками и шабашил потихоньку: и академик, и печник, и мореплаватель, и плотник. Да, ещё в гвардии служил бомбардиром. Даже сапоги себе шил.
И когда всё успевал?
lozdok
Акула пера
1/27/2018, 7:53:47 PM
(King Candy @ 27-01-2018 - 15:43)
выходит, Царь - не настоящий?! значит и все, что после него - не настоящее.
ату его ребяты!
Ходят упорные слухи, что из поездки по Голландии в Россию вернулся совершенно другой человек.. Непохожий даже внешне
Что мол "подменили Царя - батюшку" гейропейцы клятые
выходит, Царь - не настоящий?! значит и все, что после него - не настоящее.
ату его ребяты!
Sorques
Удален 1/27/2018, 9:10:44 PM
(King Candy @ 27-01-2018 - 15:43)
Тогда конспирология, так же была популярна, только вместо агента парагвайской разведки или госдепа (что в общем одно и тоже), любили миф о подмене..
Еще бы..одежду импортную носил, музыку иностранную слушал, с иностранцами тусил..в России, это явный признак пятой колонны..
Ходят упорные слухи, что из поездки по Голландии в Россию вернулся совершенно другой человек.. Непохожий даже внешне
Что мол "подменили Царя - батюшку" гейропейцы клятые
Тогда конспирология, так же была популярна, только вместо агента парагвайской разведки или госдепа (что в общем одно и тоже), любили миф о подмене..
Еще бы..одежду импортную носил, музыку иностранную слушал, с иностранцами тусил..в России, это явный признак пятой колонны..
Sorques
Удален 1/27/2018, 9:17:17 PM
(King Candy @ 27-01-2018 - 15:40)
В 17в. англичане, обратили в рабов, порядка 300тыс ирландцев, а около 500 тыс убили..население Ирландии при Кромвеле сократилось более, чем вдвое..
Времена были жестокие..
Питер на косточках человечьих стоит... Тот же Сталин, разве что до концлагерей не додумался (нужды не было видно - и так рабов полно было, мужичье сгонял из окружных деревень на свои мега-стройки)
В 17в. англичане, обратили в рабов, порядка 300тыс ирландцев, а около 500 тыс убили..население Ирландии при Кромвеле сократилось более, чем вдвое..
Времена были жестокие..
muse 55
Грандмастер
1/27/2018, 9:27:23 PM
(King Candy @ 27-01-2018 - 15:40)
В основном на шведских... Пленные шведы прокладывали Невский проспект и многие полегли , а жертвы среди русских строителей сильно преувеличены.
Кстати , сегодня большой праздник- 74 годовщина полного снятия блокады Ленинграда. Детище Петра так ни разу и не было оккупировано ворогами... В город враги входили только под конвоем...
Питер на косточках человечьих стоит...
В основном на шведских... Пленные шведы прокладывали Невский проспект и многие полегли , а жертвы среди русских строителей сильно преувеличены.
Кстати , сегодня большой праздник- 74 годовщина полного снятия блокады Ленинграда. Детище Петра так ни разу и не было оккупировано ворогами... В город враги входили только под конвоем...
Format C
Грандмастер
1/27/2018, 9:46:34 PM
Финам на хуторах никто европейский менталитет не прививал, он сам развился мало-помалу.
--
А вот после Отечественной войны 1812 года, когда до Парижа по Европам прошлись - это было похлеще влияния Петра.
--
Но все равно, конечно, реформатор... Если мух в котлетах не выискивать.
--
А вот после Отечественной войны 1812 года, когда до Парижа по Европам прошлись - это было похлеще влияния Петра.
--
Но все равно, конечно, реформатор... Если мух в котлетах не выискивать.
dedO"K
Акула пера
1/27/2018, 10:21:40 PM
(Format C @ 27-01-2018 - 20:46)
Как Горбачёв... Как Троцкий... Как Хрущёв...
Финам на хуторах никто европейский менталитет не прививал, он сам развился мало-помалу.
--
А вот после Отечественной войны 1812 года, когда до Парижа по Европам прошлись - это было похлеще влияния Петра.
--
Но все равно, конечно, реформатор... Если мух в котлетах не выискивать.
Как Горбачёв... Как Троцкий... Как Хрущёв...
PARAND
moderator
1/27/2018, 11:00:30 PM
Сейчас появились другие данные не те о которых нам в школе говорили..По этому и стоит вопрос кто он?При нем вся история старорусская уичтожалась приглашенными к нам светилами науки запада грязного....у которого даже бань то не было!
PARAND
moderator
1/27/2018, 11:02:11 PM
(dedO'K @ 27-01-2018 - 20:21)
(Format C @ 27-01-2018 - 20:46)
Финам на хуторах никто европейский менталитет не прививал, он сам развился мало-помалу.
--
А вот после Отечественной войны 1812 года, когда до Парижа по Европам прошлись - это было похлеще влияния Петра.
--
Но все равно, конечно, реформатор... Если мух в котлетах не выискивать.Как Горбачёв... Как Троцкий... Как Хрущёв... Какой Троцкий или Хрущев при нем более было уничтожено народа Питер как говорят на костях стоит!Мне кажется Сталину далеко до него....
Да и кстати и западные правители не отличались кроткостью у них то же народу в их правление много полегло!
(Format C @ 27-01-2018 - 20:46)
Финам на хуторах никто европейский менталитет не прививал, он сам развился мало-помалу.
--
А вот после Отечественной войны 1812 года, когда до Парижа по Европам прошлись - это было похлеще влияния Петра.
--
Но все равно, конечно, реформатор... Если мух в котлетах не выискивать.Как Горбачёв... Как Троцкий... Как Хрущёв... Какой Троцкий или Хрущев при нем более было уничтожено народа Питер как говорят на костях стоит!Мне кажется Сталину далеко до него....
Да и кстати и западные правители не отличались кроткостью у них то же народу в их правление много полегло!
muse 55
Грандмастер
1/27/2018, 11:10:59 PM
(Format C @ 27-01-2018 - 19:46)
Финны не знали крепостничества ,даже в составе РИ жили по европейским (шведским) законам , плюс общая с европейцами религия...
Финам на хуторах никто европейский менталитет не прививал, он сам развился мало-помалу.
--
Финны не знали крепостничества ,даже в составе РИ жили по европейским (шведским) законам , плюс общая с европейцами религия...
Lileo
Акула пера
1/28/2018, 12:59:04 AM
Я его больше всего не люблю за отмену нашего календаря и за издевательства над народом в попытке привнести западную моду. Второе - это вообще полный неадекват.
Ну и конспирология, конечно. Внезапно вырос, любимую жену упек в монастырь, русский язык подзабыл, знакомых не узнавал - подозрительно.
Ну и конспирология, конечно. Внезапно вырос, любимую жену упек в монастырь, русский язык подзабыл, знакомых не узнавал - подозрительно.