Петр 1

Петр 1 (30.05.(9.06.) 1672 - 28.01.(8.02.) 1725) - последний русский царь и первый император Всероссийский (с 1721).

Неоднозначная личность. Много сделал для России. И в то же время - первую свою жену - Лопухину - заточил в монастырь, сына, которого она родила - пытал и приговорил к смерти. Женился на немке. В гневе у него тряслась голова, на губах выступала пена. Своего оппонента в споре бил, зачастую ногами. Петербург построил в болотистом месте, слишком близко к границе. А сколько людей погибло при строительстве того же Петербурга и новых фабрик и заводов. И в войнах, которые вел Петр, также погибло много народа.
Так кто же такой Петр 1 ? И чего он больше совершил для России - вреда или пользы ?
Использованы данные с сайта www. wikipedia.org

(Баба Ягуша @ 31-03-2017 - 13:34)
Петербург построил в болотистом месте, слишком близко к границе.

А сколько людей погибло при строительстве того же Петербурга и новых фабрик и заводов.

И в войнах, которые вел Петр, также погибло много народа.

Венецию вообще построили в болоте.

В начале XVIII века власти не считали, сколько народа погибает при строительстве.

В войнах Россия вышла к Балтике и стала морской державой.А люди на войне всегда погибают.
В тех же колониальных войнах Англия сколько народа потеряла...

(Баба Ягуша @ 31-03-2017 - 14:34)
Петр 1 (30.05.(9.06.) 1672 - 28.01.(8.02.) 1725) - последний русский царь и первый император Всероссийский (с 1721).

Неоднозначная личность. Много сделал для России. И в то же время - первую свою жену - Лопухину - заточил в монастырь, сына, которого она родила - пытал и приговорил к смерти. Женился на немке. В гневе у него тряслась голова, на губах выступала пена. Своего оппонента в споре бил, зачастую ногами. Петербург построил в болотистом месте, слишком близко к границе. А сколько людей погибло при строительстве того же Петербурга и новых фабрик и заводов. И в войнах, которые вел Петр, также погибло много народа.
Так кто же такой Петр 1 ? И чего он больше совершил для России - вреда или пользы ?
Использованы данные с сайта www. wikipedia.org
Пётр всего навсего продолжатель дела начатого отцом и старшим братом.
Действовал совершенно нормальными для его времени методами.

Петя 1 был автором первой попытки "догнать" развитые страны не меняя общественно- экономическую формацию. Зачатки капитализма и крупного частного предпринимательства он уже видел, ездил по развитым странам, понимал что такое "индустриализация" )) ну по крайней мере в области "кораблестроения" и в целом "вооружений".
Однако вместо прав и свобод, вместо "экономической выгоды" он довольно успешно попытался построить "государственно- плановый-феодало-капитализм" )) Конечно имперские ресурсы это серьезно, и огромная Империя могла с таким подходом конкурировать с развитыми странами как минимум в отдельных участках, в отдельных направлениях развития. И конечно основным "участком" была АРМИЯ ))
Кто бы сомневался... Жалкие кусочки науки и образования, мизерные потуги в области медицины, полное наплевательство на жизни рядовых русских людей. Все кто хотел жить- обязаны были покорно подчиняться любому идиотизму, и это было снизу доверху. ТУПИК тупиковейший ))

Он конечно стал тупиком очень не скоро, и ручное управление государством сказывалось (вот прямо как и сейчас!) положительно некоторое время. Ну были редкие случаи когда какие-нить умные мелкие офицерики делали карьеру показав Петру уровень своих знаний. Был конечно главный успех -когда мелкие но активные европейские страны типа Швеции и Польши утрачивали своё значение, и Россия их лично зачуханила.
И даже впоследствии именно идя по такому "государственно -капиталистическому" пути, Россия стала жандармом Европы!

Вопрос только один- а ЗАЧЕМ это всё нужно было России и русским )) Пока в США принимали Декларацию независимости, в России усиливали роль царька... Тьфу. Тотальная жуткая отсталость совмещенная с дикими имперскими амбициями, вот что осталось от Петра1.
Не зря его династию выкинули к чертям, впрочем новая династия шла примерно по тому же пути и кончила также- была выкинута нахрен.

(Баба Ягуша @ 31-03-2017 - 14:34)
чего он больше совершил для России - вреда или пользы ?
Одним из лучших деяний Петра было то, что в отсталой и архаичной стране он "прорубил окно в Европу" наконец таки...
Правда, с его времен так ничего особо и не изменилось.
Русские так до сих пор в окно и лазают, когда все нормальные люди ходят через дверь))

101 тема о Петре..
Так не пойдет..просто о Петре, это на Историю, либо давайте выкручивайте тему в каком нибудь необычном аспекте..

(Sorques @ 31-03-2017 - 15:31)
101 тема о Петре..
Так не пойдет..просто о Петре, это на Историю, либо давайте выкручивайте тему в каком нибудь необычном аспекте..

Будь Петр I на месте Путина, что-бы стало с либерастами?

(yellowfox @ 31-03-2017 - 16:35)
Будь Петр I на месте Путина, что-бы стало с либерастами?
Петр, по сути либераст, в раскладах 18 века и России..

(yellowfox @ 31-03-2017 - 16:35)
(Sorques @ 31-03-2017 - 15:31)
101 тема о Петре..
Так не пойдет..просто о Петре, это на Историю, либо давайте выкручивайте тему в каком нибудь необычном аспекте.. Будь Петр I на месте Путина, что-бы стало с либерастами?
Смотря с какими, вороватые, но полезные, а-ля Меньшиков были бы при должностях. Вороватые, но бесполезные осваивали бы просторы Сибири.
P.S. Но Медведева или Грефа, лично отрубающему голову Ходорковскому с его Навальными или со шпагой, штурмующего Нарву я с трудом представляю.

(srg2003 @ 31-03-2017 - 16:48)
Смотря с какими, вороватые, но полезные, а-ля Меньшиков были бы при должностях. Вороватые, но бесполезные осваивали бы просторы Сибири.
P.S. Но Медведева или Грефа, лично отрубающему голову Ходорковскому с его Навальными или со шпагой, штурмующего Нарву я с трудом представляю.
А главное сабля в руках?
Понятие полезности, это ни есть точное определение.. по десятилетнему плану Грефа, мы 10 самых гламурных лет жили..

Очень важная личность для России была, не он бы тут еще не знай чего было.
Санкт Петербург его заслуга отвоевал построил.
Флот морской-его заслуга, познакомил людей с морем.
Многое припер он с Европы ,научил людей мыться раз в неделю.

Стрельцы были против этого всего-хотели быть со своими обычаями, и постоянно вооруженным путем пытались его убрать.
Ну понятно зачем им мыться раз в неделю, или бумагой жопу вытирать, если щепкой притрут остатки засохнет.

(Sorques @ 31-03-2017 - 16:57)
(srg2003 @ 31-03-2017 - 16:48)
Смотря с какими, вороватые, но полезные, а-ля Меньшиков были бы при должностях. Вороватые, но бесполезные осваивали бы просторы Сибири.
P.S. Но Медведева или Грефа, лично отрубающему голову Ходорковскому с его Навальными или со шпагой, штурмующего Нарву я с трудом представляю. А главное сабля в руках?
Понятие полезности, это ни есть точное определение.. по десятилетнему плану Грефа, мы 10 самых гламурных лет жили..
Я не наблюдая сегодня обнищания в широких гламурных массах.

Меньшиков да, кроме казнокрадства, отличался личной храбростью на поле боя.

(avp @ 31-03-2017 - 16:02)
Я не наблюдая сегодня обнищания в широких гламурных массах.


А вы Хроники обнищания читали, 12 томов?

(avp @ 31-03-2017 - 17:02)
Меньшиков да, кроме казнокрадства, отличался личной храбростью на поле боя.
И что, за это его следовало понять и простить?))
8 сентябре 1727 года Меншиков арестован, по результатам работы следственной комиссии Верховного Тайного совета без суда, указом 11-летнего мальчика-императора Петра II, отправлен в ссылку. После первой ссылки в своё имение — крепость Раненбург (в современной Липецкой области), по обвинению в злоупотреблениях и казнокрадстве был лишён всех занимаемых должностей, наград, имущества, титулов и сослан со своей семьёй в сибирский городок Берёзов Тобольской губернии.

(avp @ 31-03-2017 - 17:02)
Я не наблюдая сегодня обнищания в широких гламурных массах.

А для них незаметно ,там миллионом больше меньше ,тьфу, для них карманные деньги на пирожки.
Что для Кобзона миллион или таких же других?
Вот лимонов 500 или миллиард то еще другое дело!

(avp @ 31-03-2017 - 17:02)
Я не наблюдая сегодня обнищания в широких гламурных массах.

Меньшиков да, кроме казнокрадства, отличался личной храбростью на поле боя.
Вы общаетесь в гламурных тусовках?
Если серьезно, то уровень жизни в нулевых, как и доходы был естественно выше..раньше получали 1000$, сейчас они стали 500$, при тех же ценах, это всех коснулось после падения цен на нефть..естественно гламурные нулевые, это не заслуга Грефа, а в большей степени цен на нефть, но вот то, что мы в 2008 и 2014 не разбились, это именно его и Кудрина..

(Юлий Северенко @ 31-03-2017 - 17:06)
(avp @ 31-03-2017 - 17:02)
Меньшиков да, кроме казнокрадства, отличался личной храбростью на поле боя. И что, за это его следовало понять и простить?))
8 сентябре 1727 года Меншиков арестован, по результатам работы следственной комиссии Верховного Тайного совета без суда, указом 11-летнего мальчика-императора Петра II, отправлен в ссылку. После первой ссылки в своё имение — крепость Раненбург (в современной Липецкой области), по обвинению в злоупотреблениях и казнокрадстве был лишён всех занимаемых должностей, наград, имущества, титулов и сослан со своей семьёй в сибирский городок Берёзов Тобольской губернии.
В ссылку он попал не только и не столько за казнокрадство, сколько за политические дела... Хотел прыгнуть выше головы.

(avp @ 31-03-2017 - 17:14)
В ссылку он попал не только и не столько за казнокрадство, сколько за политические дела... Хотел прыгнуть выше головы.
Да, именно так..его посадили такие же воры, а его воровство было только официальным поводом..

Вопрос так нельзя ставить ,кого он расстрелял ,посадил в ссылку отправил.
Главное что он сделал в целом для страны-написал выше.
Горячие головы всегда и везде лезут и мешают ,их приходится успокаивать разными методами ,это нормально.
Любой и везде царь или президент запачкан в крови, это необходимо.
Обама целые страны к нему не относящееся разбомбил(миллионы трупов)и тишина.
Все замараны.