Первый судебный процесс за богохульство

Vassalina
Vassalina
Грандмастер
3/14/2016, 3:18:43 AM
Смешно и грешно.И ведь каждый имеет право высказывать своё мнение.
Я думаю,если бы это было без мата и оскорбления,то ему ничего не было бы.
Как преподнес себя и свои взгляды,так и получил.Тут не за оскорбление веры,а за чувства оскорбленных.
iik4.kl
iik4.kl
Мастер
3/14/2016, 7:23:16 AM
А что хорошего религия дала человечеству? Судить за высказывание своих взглядов это диктатура и о демократии речи быть не может.
ANNE_С
ANNE_С
Профессионал
3/14/2016, 12:59:03 PM
(Jguana @ 14.03.2016 - время: 00:56)
(ANNE_С @ 13.03.2016 - время: 23:58)
Именно христианство , а точнее католики породили современную НАУКУ.
Вот правильно, вот молодец! Не можешь пресечь - возглавь!

Истинный фундамент классической науки был заложен в Древней Греции (как родоначальницы западной цивилизации), начиная примерно с VI в. до н.э., когда на смену мифологическому мышлению впервые пришло мышление рационалистическое. Эмпирия, во многом заимствованная греками у египтян и вавилонян, дополняется научной методологией: устанавливаются правила логических рассуждений, вводится понятие гипотезы и т.д., появляется целый ряд гениальных прозрений, как например теория атомизма.

Какая база была заложена у греков? Конкретно. перечислите мне эту самую.. базу "хречеческую"
ANNE_С
ANNE_С
Профессионал
3/14/2016, 1:27:49 PM

Расскажите мне.. какой Аристотель ученый :) Христиане что? Взяли и пронесли одних "Платонов с Аристотелями" через века. А сколько? "Пять" книжек ?
Речь идет не о том, что никто кроме католиков не думал головой или не занимался разрозненными наблюдениями и что католики ни на чем не основывались..
И речь не о том, что наука исчерпывается формальной логикой.Найдите мне..нууу... диалог Платона или укажите страницу в Аристотеле, где обсуждалась бы важность построения МОДЕЛЕЙ!!!!, МЕТОДОВ!!! таких построений..
Наука - это не разрозненные догадки и озарения, наука - это CИСТЕМА, это ЦЕЛОСТНЫЙ МЕТОД.
Современный научный метод познания появился в 18 веке, с трудов Исаака Ньютона. Он обобщил, подвел итог и применил на практике все методологические достижения!
Методологию и историю науки изучают в вузах. И для изучавших историю науки, методологию и философию это известно.Не я это выдумала.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/14/2016, 7:29:57 PM
Может в себя начали приходить потихоньку?
Статью об оскорблении чувств верующих проверят на соответствии Конституции
Адвокат ставропольского блогера Виктора Краснова Андрей Сабинин обратился в Конституционный суд с просьбой проверить статью 148 УК (оскорбление чувств верующих).
Сабинин напомнил о постановлении №11 пленума Верховного суда от 28 июня 2011 года "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности".
В документе сказано, что критика политических или религиозных организаций сама по себе не может рассматриваться как действие, "направленное на возбуждение ненависти или вражды".
Адвокат указывает, что в статье 148 не раскрывается понятие "оскорбление", поэтому нарушается право на свободу слова.

Высказывание своего подзащитного адвокат называет полемикой.
https://www.kommersant.ru/doc/2937009
je suis sorti
je suis sorti
Удален
3/14/2016, 8:01:41 PM
(ANNE_С @ 14.03.2016 - время: 11:27)
Расскажите мне.. какой Аристотель ученый :)

Вам кажется, что Вы открыли хороший ораторский прием: "Расскажите мне, какой NN ученый "? Задолго до Вас Балаганов и Паниковский его успешно использовали, говоря друг другу, "А ты кто такой?.

Не владел бедный Аристотель анализом и синтезом, не сдавал кандидатский минимум по философиии, в отличие от безумных толп современных кандидатов наук 00003.gif

Многие ученые вышли из богословия, но не потому что богословие такая прогрессивная дисциплина, а потому что светское образование развито не было. Ньютон известен вовсе не из-за вклада в богословие или даже методологию науки.

Да и католиком он никогда не был, принадлежа к англиканской церкви 00075.gif
King Candy
King Candy
Акула пера
3/14/2016, 9:12:52 PM
(Vassalina @ 14.03.2016 - время: 02:18)
Я думаю,если бы это было без мата и оскорбления,то ему ничего не было бы.
Как преподнес себя и свои взгляды,так и получил.Тут не за оскорбление веры,а за чувства оскорбленных.

Не в оскорблениях дело

Человека за антисемитизм привлекли ("еврейские сказки" и т.п.)
King Candy
King Candy
Акула пера
3/14/2016, 9:41:42 PM
Еще один дошутился до уголовного дела:





Обиженные и оскорбленные нашлись быстро:



14 марта 201616:23
Коммунисты Кубани требуют суда над Иваном Ургантом за его "подлые реплики" о Ленине


Шутка Ивана Урганта о неудачно отреставрированном памятнике Владимиру Ленину в Краснодаре возмутили активистов партии "Коммунисты России". Они пожаловались на ведущего в Генпрокуратуру РФ, дирекцию "Первого канала" и бабушке - Нине Ургант.

Коммунисты приложили к обращениям стенограмму реплик Ивана Урганта и Дмитрия Хрусталева из программы "Вечерний Ургант". От Генпрокуратуры коммунисты требуют возбудить в отношении ведущих уголовные дела по статьям "возбуждение ненависти либо вражды", "клевета", "нарушение равенства прав и свобод человека", а также провести Ивану Урганту и Дмитрию Хрусталеву принудительную психиатрическую экспертизу.

От гендиректора "Первого канала" Константина Эрнста кубанские коммунисты ждут немедленного отстранения ведущих от телевизионного эфира.

"Мы обратились с официальным письмом к его бабушке – Нине Николаевне Ургант с просьбой объявить бойкот внуку в знак солидарности с коммунистами Кубани до тех пор, пока Ургант (младший) не извинится перед Ильичом и жителями Краснодарского края", - говорится в сообщении Краснодарского краевого комитета партии.

"Просим Вас, любезная Нина Николаевна, встать на сторону добра и справедливости, на сторону не чужой для вас коммунистической партии, на сторону ленинских идеалов и заветов. Откажите Ивану в общении, хоть на недельку, и не исполняйте ему песен про "встречу в место". Пусть помучается!" - пишут коммунисты Нине Ургант.

На этом возмущенные партийцы останавливаться не намерены. Следующий шаг - обратиться к губернатору Краснодарского края Вениамину Кондратьеву, чтобы совместными усилиями лишить Ивана Урганта и Дмитрия Хрусталева возможности отдыхать и работать на курортах Кубани.
ANNE_С
ANNE_С
Профессионал
3/15/2016, 1:01:35 AM
(Welldy @ 14.03.2016 - время: 18:01)
(ANNE_С @ 14.03.2016 - время: 11:27)
Расскажите мне.. какой Аристотель ученый :)
Вам кажется, что Вы открыли хороший ораторский прием: "Расскажите мне, какой NN ученый "? Задолго до Вас Балаганов и Паниковский его успешно использовали, говоря друг другу, "А ты кто такой?.

Не владел бедный Аристотель анализом и синтезом, не сдавал кандидатский минимум по философиии, в отличие от безумных толп современных кандидатов наук 00003.gif

Многие ученые вышли из богословия, но не потому что богословие такая прогрессивная дисциплина, а потому что светское образование развито не было. Ньютон известен вовсе не из-за вклада в богословие или даже методологию науки.

Да и католиком он никогда не был, принадлежа к англиканской церкви 00075.gif

Я ничего не открывала, все до меня уже открыли))
Про Ньютона в англиканской церковью я уже писала выше, читайте внимательно, как и про ученых..
ANNE_С
ANNE_С
Профессионал
3/15/2016, 1:08:27 AM
Под научным методом познания действительности, имеют в виду ЕСТЕСТВЕННЫЕ НАУКИ, потому что ни логика, ни математика не дают новых знаний о мире. А именно это и является основной задачей современной науки.
Как скажите только логически или с помощью математических формул можно открыть законы Ньютона?
Ньютон считается первым в мире человеком, применившим современный научный метод на практике.
"я карлик, стоящий на плечах титанов"(с)О ком писал то Ньютон? ну не о др. греках же
Фома Аквинский, Бэкон , Оккам и другие католические схоласты и их последователи.Они первыми проводили опыты, практическое применение того, что придумали.
Я не открою тайну если напишу, что др. греки АТЕИСТАМИ не были!
Например, Пифагорейцы!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%B8%D0%B7%D0%BC
Почитайте , сколько там мистики и магии накручено!
В силу своей религии у них не было строгих канонов. Потому что у Богов на Олимпе их не было! Соответственно и ОПЫТА не накопилось. Мечтать -мечтали, а именно практического опыта, собранного и зафиксированного не было!
А те древнегреческие математики и логики, которые видели закономерность и связи все равно ставили во главу угла ЧИСЛО( Абстракцию то есть)
Почитайте Аристотеля, почитайте Диалоги Платона!
Др. греки даже до кинематики не додумались. Почитайте теорию Аристотеля на эту тему! Обнять и рыдать называется по прочтении! А химия? Они ее вообще затормозили.Поэтому и в науку она позже всех оформилась. У них все в одну кучу было и алхимия и какие то рациональные схемы. Вот чего проще то? Играйся себе с веществами и смотри результаты экспериментов А не смогли. Методологии, построения модели не было. Не отбрасывали ненужное от нужного.
Слишком много было мистико магического бреда!Не зря инквизиторы за всякими "брунами" гонялись!
Католические схоласты долго боролись с авторитетом Аристотеля и Платона. Вот, когда их убрали, тогда и начала развиваться физика и другие естественные науки! И спасибо мы им должны сказать за то, что сейчас ездим на автомобиле, летаем на самолете, лечимся разными лекарствами , сидим за компьютером ,летаем в космос, а не палкой -копалкой пользуемся до сих пор.
King Candy
King Candy
Акула пера
3/15/2016, 1:24:42 AM
(ANNE_С @ 15.03.2016 - время: 00:08)
Др. греки даже до кинематики не додумались. Почитайте теорию Аристотеля на эту тему! Обнять и рыдать называется по прочтении! А химия? Они ее вообще затормозили.Поэтому и в науку она позже всех оформилась. У них все в одну кучу было и алхимия и какие то рациональные схемы.

Вот чего проще то? Играйся себе с веществами и смотри результаты экспериментов А не смогли. Методологии, построения модели не было. Не отбрасывали ненужное от нужного.
Слишком много было мистико магического бреда!Не зря инквизиторы за всякими "брунами" гонялись!

У древних Греков химии (алхимии) не было даже в зачатках.

Открою страшный секрет - они даже железа не знали - только медь умели на костре плавить, делая из нее бронзу (сплавляя с легкоплавким оловом) - и этими бронзовыми мечами и резались до отупения
kri-sta
kri-sta
Специалист
3/15/2016, 1:37:56 AM
(lozdok @ 12.03.2016 - время: 22:18)
(kri-sta @ 12.03.2016 - время: 16:00)
Если так, то месяц на исправительной работе этому писателю не помешает)))
я против."свободу Юрию Деточкину"
кто то верит в науку, однако он не бежит в прокуратуру и не пишет жалобу на постройку Храма, т.к. вид этого Храма оскорбляет его чувства и веру в науку.

А материться письменно и оскорблять евреев это нормально?
ANNE_С
ANNE_С
Профессионал
3/15/2016, 2:04:06 AM
(King Candy @ 14.03.2016 - время: 23:24)
(ANNE_С @ 15.03.2016 - время: 00:08)
Др. греки даже до кинематики не додумались. Почитайте теорию Аристотеля на эту тему! Обнять и рыдать называется по прочтении! А химия? Они ее вообще затормозили.Поэтому и в науку она позже всех оформилась. У них все в одну кучу было и алхимия и какие то рациональные схемы.

Вот чего проще то? Играйся себе с веществами и смотри результаты экспериментов А не смогли. Методологии, построения модели не было. Не отбрасывали ненужное от нужного.
Слишком много было мистико магического бреда!Не зря инквизиторы за всякими "брунами" гонялись!
У древних Греков химии (алхимии) не было даже в зачатках.

Открою страшный секрет - они даже железа не знали - только медь умели на костре плавить, делая из нее бронзу (сплавляя с легкоплавким оловом) - и этими бронзовыми мечами и резались до отупения

По существу то есть , что сказать?
На чем базируется алхимия вы нет знаете, как и учении о 4 первоэлементах Аристотеля?
Хотя-да, само слово, название идет не от др греков, не стала расписывать еще и про египтян с арабами, но сути это не меняет никак.

ANNE_С
ANNE_С
Профессионал
3/15/2016, 2:07:14 AM
(kri-sta @ 14.03.2016 - время: 23:37)
(lozdok @ 12.03.2016 - время: 22:18)
(kri-sta @ 12.03.2016 - время: 16:00)
Если так, то месяц на исправительной работе этому писателю не помешает)))
я против."свободу Юрию Деточкину"
кто то верит в науку, однако он не бежит в прокуратуру и не пишет жалобу на постройку Храма, т.к. вид этого Храма оскорбляет его чувства и веру в науку.
А материться письменно и оскорблять евреев это нормально?

Дело не в евреях, оскорблять вообще никого не надо, но некоторым видимо этого понять не дано!
King Candy
King Candy
Акула пера
3/15/2016, 2:09:37 AM
Да откуда-бы ни шло слово "алхимия" - экспериментальные возможности у древних были ничтожны

Основу под химию как науку заложили средневековые монахи, проводившие массы опытов фактически "вслепую" - без четкого понимания что делают (цель-то была одна - получить ЗОЛОТО из всего чего угодно - мочи, костей, песка и т.п.), попутно еще искали ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ бессмертия (потравив кучу людей, пробуя полученные образцы "камня" - зато какой экспериментальный материал для фармакологии и гомеопатии!!! )
King Candy
King Candy
Акула пера
3/15/2016, 2:13:04 AM
(King Candy @ 15.03.2016 - время: 01:09)
попутно еще искали ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ бессмертия (потравив кучу людей, пробуя полученные образцы "камня" - зато какой экспериментальный материал для фармакологии и гомеопатии!!! )

Есть историческая хохма - элемент СУРЬМА имеет второе название "антимониум" (что означает "противомонашеский") - один средневековый монах-алхимик исследовал соли этого металла и провел массу экспериментов с этой разновидностью "философского камня" - счет погибших монахов шел на десятки (человек около 30-40 умерло от отравлений)
ANNE_С
ANNE_С
Профессионал
3/15/2016, 2:15:30 AM
(King Candy @ 15.03.2016 - время: 00:13)
(King Candy @ 15.03.2016 - время: 01:09)
попутно еще искали ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ бессмертия (потравив кучу людей, пробуя полученные образцы "камня" - зато какой экспериментальный материал для фармакологии и гомеопатии!!! )
Есть историческая хохма - элемент СУРЬМА имеет второе название "антимониум" (что означает "противомонашеский") - один средневековый монах-алхимик исследовал соли этого металла и провел массу экспериментов с этой разновидностью "философского камня" - счет погибших монахов шел на десятки (человек около 30-40 умерло от отравлений)

все, что вы описываете, это не наука!
Методологии, построения модели не было. Не отбрасывали ненужное от нужного.
Слишком много было мистико магического бреда!
ЭТО была не НАУКА!!
King Candy
King Candy
Акула пера
3/15/2016, 2:27:42 AM
(ANNE_С @ 15.03.2016 - время: 01:15)
все, что вы описываете, это не наука!

Методологии, построения модели не было. Не отбрасывали ненужное от нужного.
Слишком много было мистико магического бреда!
ЭТО была не НАУКА!!
Так химии как науки фактически и не было до 17 (и даже до 18-го) века. Ее появлению мы обязаны таким ученым как наш Ломоносов, в частности (и таким как Лавуазье, Бойль - введшим прежде всего количественный учет веществ вступающих в реакцию)

Когда стали строго считать все вещества - тогда и стала наукой химия. А то до этих исследователей продукты реакции просто бесследно исчезали - например, газообразные продукты сгорания улетали и исследователи даже не подозревали о их появлении - что приводило к неверным выводам о происходящем.
ANNE_С
ANNE_С
Профессионал
3/15/2016, 2:37:26 AM
(King Candy @ 15.03.2016 - время: 00:27)
(ANNE_С @ 15.03.2016 - время: 01:15)
все, что вы описываете, это не наука!

Методологии, построения модели не было. Не отбрасывали ненужное от нужного.
Слишком много было мистико магического бреда!
ЭТО была не НАУКА!!
Так химии как науки фактически и не было до 17 (и даже до 18-го) века. Ее появлению мы обязаны таким ученым как наш Ломоносов, в частности (и таким как Лавуазье, Бойль - введшим прежде всего количественный учет веществ вступающих в реакцию)

Когда стали строго считать все вещества - тогда и стала наукой химия. А то до этих исследователей продукты реакции просто бесследно исчезали - например, газообразные продукты сгорания улетали и исследователи даже не подозревали о их появлении - что приводило к неверным выводам о происходящем.

Вы вообще читаете, что тут пишут? Перечитайте что я писала, как раз про зарождение науки и писала, аж три простыни
King Candy
King Candy
Акула пера
3/15/2016, 2:41:00 AM
(ANNE_С @ 15.03.2016 - время: 01:37)
Вы вообще читаете, что тут пишут? Перечитайте что я писала, как раз про зарождение науки и писала, аж три простыни

Вы писали про Аристотеля и других древних философов

Ну а причем они тут? Это были всего лишь гениальные догадки - нашедшие подтверждения много позднее даже, чем оформилась та же химия как наука - только в начале 20-го века нашла подтверждение атомарная теория строения вещества.

То есть на становление науки методы и мысли древних если и повлияли, то немного - гораздо важней был ЭКСПЕРИМЕНТ (пусть и бесцельный, несистематичный) - на базе накопленных знаний уже происходили реальные открытия