Перспективы современной боевой авиации
tetrarh80
Профессионал
10/30/2017, 10:23:31 PM
(Alex-Feuer @ 30-10-2017 - 20:10)
Та ладно. ))) Если сильно захочется, то и я в русском и американском проекте найду внешних десять отличий. )) Начиная с компоновки кабины. )
Нет, больше ни в одном из Вами перечисленных проектов аналогичных каракатиц такого сходства не наблюдается.
Просто один в один.
Та ладно. ))) Если сильно захочется, то и я в русском и американском проекте найду внешних десять отличий. )) Начиная с компоновки кабины. )
Alex-Feuer
Грандмастер
10/30/2017, 10:29:48 PM
(tetrarh80 @ 30-10-2017 - 20:23)
(Alex-Feuer @ 30-10-2017 - 20:10)
Разговор про внешнее сходство, а не про компоновку кабины.
Естественно, что компоновка кабины должна отличаться в силу вполне определенных причин.
(Alex-Feuer @ 30-10-2017 - 20:10)
Нет, больше ни в одном из Вами перечисленных проектов аналогичных каракатиц такого сходства не наблюдается.
Просто один в один.
Та ладно. ))) Если сильно захочется, то и я в русском и американском проекте найду внешних десять отличий. )) Начиная с компоновки кабины. )
Разговор про внешнее сходство, а не про компоновку кабины.
Естественно, что компоновка кабины должна отличаться в силу вполне определенных причин.
Alex-Feuer
Грандмастер
10/30/2017, 10:30:25 PM
(PARAND @ 30-10-2017 - 20:06)
А не на восток?
Чисто внешне ударный вертолет Ми-28 - просто советская копия американского ударного боевого вертолета AH-64 Apache.
А не наоборот ли?Америкоссы выкрали у нас чертежи?
Да нет, не похоже.
Во времена Горбачева и Ельцина как раз все и похоже было...Все секреты продали на запад!
А не на восток?
avp
Акула пера
10/30/2017, 10:44:35 PM
(tetrarh80 @ 30-10-2017 - 18:47)
(avp @ 30-10-2017 - 16:06)
Я предполагаю, что его показывали с теми же целями, что ракеты "Даль" и пушки "Конденсатор" катали по Ккрасной площади.
(avp @ 30-10-2017 - 16:06)
- Су-47 изначально задумывался как экспериментальный аппарат в одном экземпляре.
Теперь кратко по Су-47. Он заявлялся именно и проектировался именно как новый истребитель в стадии испытания. Заводская кодировка С-37, а название Су-47 говорит уже о принятии на вооружение, и с таким названием он был представлен на выставке МАКС-2001. Заявлялось о применении технологии Стэлс в его конструкции, видимо в окрашивании. Так что это не чисто экспериментальный проект. Так он не позиционировался. А сейчас, конечно, когда ему на замену в ожиданиях пришёл Т-50 - история с Су-47 переписывается в другие тона. Если это был чисто экспериментальный проект, или летающая лаборатория - нечего было его по выставкам катать и армейские названия присваивать. У американцев тоже есть экспериментальный проект с крылом обратной стреловидности, но никакого иного обозначения кроме Х-29 он не получил.
Я предполагаю, что его показывали с теми же целями, что ракеты "Даль" и пушки "Конденсатор" катали по Ккрасной площади.
avp
Акула пера
10/30/2017, 10:51:54 PM
(Alex-Feuer @ 30-10-2017 - 19:37)
Надо смотреть на внутреннюю сущность и концепцию боевого применения.. Ми - аналог Ил-2, Апач - наверное... Ю-87
Чисто внешне ударный вертолет Ми-28 - просто советская копия американского ударного боевого вертолета AH-64 Apache.
Надо смотреть на внутреннюю сущность и концепцию боевого применения.. Ми - аналог Ил-2, Апач - наверное... Ю-87
PARAND
moderator
10/30/2017, 10:58:40 PM
(Alex-Feuer @ 30-10-2017 - 20:30)
По моему Горбачев стал сливать все на запад выводя в спешке войска с Европы?Да и генерал КГБ Калугин по моему убежал в Америку ,а не в Китай или Японию!
А не наоборот ли?Америкоссы выкрали у нас чертежи?
Да нет, не похоже.
Во времена Горбачева и Ельцина как раз все и похоже было...Все секреты продали на запад!
А не на восток?
По моему Горбачев стал сливать все на запад выводя в спешке войска с Европы?Да и генерал КГБ Калугин по моему убежал в Америку ,а не в Китай или Японию!
tetrarh80
Профессионал
10/30/2017, 11:04:55 PM
(avp @ 30-10-2017 - 20:51)
Нет, концепция этих вертолётов одинакова. Есть насколько помню некоторые существенные конструктивные отличия. Например на Ми-28 есть отсек, куда можно поместить до трёх человек, видимо предусмотренный для спасения подбитых экипажей, лучше бронирование, по-моему меньше скорость, но по сути это две схожие машины. Существенное отличие имеют, допустим, Ми-24 и Ми-28. Грубо говоря Ми-24 это БМП, а Ми-28 это всё таки танк. Ка-52 и Ми-28 тоже схожие машины. Разница в аэродинамической схеме, некоторых элементах вооружения, но по сути это два ударных вертолёта со схожим набором вооружения, соответственно целями и задачами.
Надо смотреть на внутреннюю сущность и концепцию боевого применения.. Ми - аналог Ил-2, Апач - наверное... Ю-87
Нет, концепция этих вертолётов одинакова. Есть насколько помню некоторые существенные конструктивные отличия. Например на Ми-28 есть отсек, куда можно поместить до трёх человек, видимо предусмотренный для спасения подбитых экипажей, лучше бронирование, по-моему меньше скорость, но по сути это две схожие машины. Существенное отличие имеют, допустим, Ми-24 и Ми-28. Грубо говоря Ми-24 это БМП, а Ми-28 это всё таки танк. Ка-52 и Ми-28 тоже схожие машины. Разница в аэродинамической схеме, некоторых элементах вооружения, но по сути это два ударных вертолёта со схожим набором вооружения, соответственно целями и задачами.
mjo
Удален 10/31/2017, 3:42:39 AM
(PARAND @ 29-10-2017 - 19:23)
Смешно. Особенно учитывая, что Украина давно за рубежом.
Мио.....вы хоть и под нашим флагом ,но рассуждаете как троль из за рубежа или Украины?
Смешно. Особенно учитывая, что Украина давно за рубежом.
PARAND
moderator
10/31/2017, 2:02:28 PM
(mjo @ 31-10-2017 - 01:42)
(PARAND @ 29-10-2017 - 19:23)
А я считаю что ее незаконно отделили от России потому что мы один народ!
(PARAND @ 29-10-2017 - 19:23)
Мио.....вы хоть и под нашим флагом ,но рассуждаете как троль из за рубежа или Украины?
Смешно. Особенно учитывая, что Украина давно за рубежом.
А я считаю что ее незаконно отделили от России потому что мы один народ!
КэпНемо
Грандмастер
11/5/2017, 11:13:01 AM
(tetrarh80 @ 05-10-2017 - 22:28)
наверное потому что вы не понимаете прочитанного они вам кажутся лоховскими
Начнём с того, что победы описанные здесь есть преимущественно победами над устаревшими комплексами С-75 и С-125, которые в России уже давно сняты с вооружения. почему вы не продолжили эту мысль? в том смысле что оружие против пво не стоит на месте
Человек упустил понятие эшелонированности ПВО это вы упускаете тот факт что глубокоэшелонированное пво есть только вокруг Москвы, больше его нигде нет в России
Может вам поведать военную тайну? ))) Впрочем то, что я расскажу есть лишь моё собственное мнение основанное на сопоставлении фактов и слухов и собственных наблюдений, например ночных полётов украинской авиации над нами. Но всё же, любой у кого есть мозги сумеет дойти до того, что я прав. интересно
Пару лет назад, как известно, на территории Новороссии упал малазийский боинг. Как известно он был сбит Буком, так гласит наиболее правдоподобная версия. Так вот, как же оно так получилось? А получилось вот как. С самого начала войны украинские ВВС повадились бомбить города Новороссии, в частности Луганск. Вертолёты у них довольно быстро позаканчивались, потому что вертолёт довольно эффективно сбивается даже с помощью РПГ-7 - до 30% таковых потерь по официальной статистике войны СССР в Афганистане. Потом наши восточные братья стали помогать нам Иглами и Стрелами. Тут уже начали заканчиваться у украинской стороны штурмовики СУ-25. Но как раз в это время в окружение попала довольно большая группировка укров в Луганском аэропорту. Те повадились поддерживать своих с помощью Су-24, против высоты бомбометания которых ПЗРК бессильны, что позволило украм безнаказанно тромбовать Луганск невзирая на потери мирняка, впрочем там же тогда по укропской версии все были колорадами и их было не жалко ни фига, ни женщин-колорадок, ни детей. Тогда наши братья прикрыли нас Буками. Возникла у укров потребность эти Буки убрать. ээээ, что за чушь вы несете?
гражданин, вы бредите, ни одного Су 24 Бук не сбил, а значит ваша теория бред сивой кобылы , именно на том что Бук защищал от Су 24 она построена
И теперь украинские самолёты, например выкрашенные пикселькой "украинские МиГ-29" гордо летают только над западной Украиной.))) А у нас ничего кроме доронов-беспилотников и не летает. скорее тут заслуга минских соглашений о неприменение тяжелого вооружения, чем какое то мифическое пво
Кэп, как вам с завидной регулярностью удаётся находить такие лоховские статьи? )))
наверное потому что вы не понимаете прочитанного они вам кажутся лоховскими
Начнём с того, что победы описанные здесь есть преимущественно победами над устаревшими комплексами С-75 и С-125, которые в России уже давно сняты с вооружения. почему вы не продолжили эту мысль? в том смысле что оружие против пво не стоит на месте
Человек упустил понятие эшелонированности ПВО это вы упускаете тот факт что глубокоэшелонированное пво есть только вокруг Москвы, больше его нигде нет в России
Может вам поведать военную тайну? ))) Впрочем то, что я расскажу есть лишь моё собственное мнение основанное на сопоставлении фактов и слухов и собственных наблюдений, например ночных полётов украинской авиации над нами. Но всё же, любой у кого есть мозги сумеет дойти до того, что я прав. интересно
Пару лет назад, как известно, на территории Новороссии упал малазийский боинг. Как известно он был сбит Буком, так гласит наиболее правдоподобная версия. Так вот, как же оно так получилось? А получилось вот как. С самого начала войны украинские ВВС повадились бомбить города Новороссии, в частности Луганск. Вертолёты у них довольно быстро позаканчивались, потому что вертолёт довольно эффективно сбивается даже с помощью РПГ-7 - до 30% таковых потерь по официальной статистике войны СССР в Афганистане. Потом наши восточные братья стали помогать нам Иглами и Стрелами. Тут уже начали заканчиваться у украинской стороны штурмовики СУ-25. Но как раз в это время в окружение попала довольно большая группировка укров в Луганском аэропорту. Те повадились поддерживать своих с помощью Су-24, против высоты бомбометания которых ПЗРК бессильны, что позволило украм безнаказанно тромбовать Луганск невзирая на потери мирняка, впрочем там же тогда по укропской версии все были колорадами и их было не жалко ни фига, ни женщин-колорадок, ни детей. Тогда наши братья прикрыли нас Буками. Возникла у укров потребность эти Буки убрать. ээээ, что за чушь вы несете?
гражданин, вы бредите, ни одного Су 24 Бук не сбил, а значит ваша теория бред сивой кобылы , именно на том что Бук защищал от Су 24 она построена
И теперь украинские самолёты, например выкрашенные пикселькой "украинские МиГ-29" гордо летают только над западной Украиной.))) А у нас ничего кроме доронов-беспилотников и не летает. скорее тут заслуга минских соглашений о неприменение тяжелого вооружения, чем какое то мифическое пво
tetrarh80
Профессионал
11/6/2017, 2:52:14 PM
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:13)
наверное потому что вы не понимаете прочитанного они вам кажутся лоховскими Та я-то как раз понимаю, потому что знаниями обладаю и умею ими пользоваться. А вот вы видимо нет.
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:13)
почему вы не продолжили эту мысль? в том смысле что оружие против пво не стоит на месте Потому, что пока что очевидно выигрывает ПВО.
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:13)
это вы упускаете тот факт что глубокоэшелонированное пво есть только вокруг Москвы, больше его нигде нет в России Та конечно. ))) Впрочем, ТАКОЙ глубокоэшелонированной как вокруг Москвы скорее всего нет. )
Но тут конечно нужно понимать что такое эшелонированная ПВО. )
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:13)
ээээ, что за чушь вы несете?
гражданин, вы бредите, ни одного Су 24 Бук не сбил, а значит ваша теория бред сивой кобылы , именно на том что Бук защищал от Су 24 она построена ))))) Вот ржака. КОНЕЧНО НЕ СБИЛ. Как бы он сбил когда его оттуда убрали и заменили на Панцирь? )
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:13)
] скорее тут заслуга минских соглашений о неприменение тяжелого вооружения, чем какое то мифическое пво Ну, конечно. ))) То есть когда к нам прилетают Грады или снаряды из Акации или Гвоздики - Минские соглашения тут не причём. А вот по отношению к украинской авиации они почему-то действуют. ))))
наверное потому что вы не понимаете прочитанного они вам кажутся лоховскими Та я-то как раз понимаю, потому что знаниями обладаю и умею ими пользоваться. А вот вы видимо нет.
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:13)
почему вы не продолжили эту мысль? в том смысле что оружие против пво не стоит на месте Потому, что пока что очевидно выигрывает ПВО.
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:13)
это вы упускаете тот факт что глубокоэшелонированное пво есть только вокруг Москвы, больше его нигде нет в России Та конечно. ))) Впрочем, ТАКОЙ глубокоэшелонированной как вокруг Москвы скорее всего нет. )
Но тут конечно нужно понимать что такое эшелонированная ПВО. )
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:13)
ээээ, что за чушь вы несете?
гражданин, вы бредите, ни одного Су 24 Бук не сбил, а значит ваша теория бред сивой кобылы , именно на том что Бук защищал от Су 24 она построена ))))) Вот ржака. КОНЕЧНО НЕ СБИЛ. Как бы он сбил когда его оттуда убрали и заменили на Панцирь? )
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:13)
] скорее тут заслуга минских соглашений о неприменение тяжелого вооружения, чем какое то мифическое пво Ну, конечно. ))) То есть когда к нам прилетают Грады или снаряды из Акации или Гвоздики - Минские соглашения тут не причём. А вот по отношению к украинской авиации они почему-то действуют. ))))
tetrarh80
Профессионал
11/6/2017, 11:47:44 PM
Теперь немножко про эшелонированную оборону ПВО.
Для начала про Панцирь-С. Из Вики, всё равно вряд ли вы где-то найдёте что-то серьёзнее. Итак,
Обзор
Панцирь-С1 представляет собой зенитный ракетно-пушечный комплекс малого радиуса действия, размещаемый на гусеничном шасси, колесном шасси грузовика, прицепа или устанавливаемый стационарно. Управление ведётся двумя или тремя операторами. Противовоздушная оборона осуществляется автоматическими пушками и управляемыми ракетами с радиокомандным наведением с инфракрасным и радиолокационным слежением. Комплекс предназначен для защиты малоразмерных объектов от средств воздушного нападения (как пилотируемых, так и беспилотных). Кроме того комплекс способен вести борьбу с легкобронированными наземными целями, а также живой силой противника.
Особенность комплекса «Панцирь-С1» состоит в совмещении многоканальной системы захвата и сопровождения целей с ракетно-артиллерийским вооружением, создающей непрерывную зону перехвата цели по высоте (минимальная) от 0 м и по дальности (минимальная) от 200 м. Досягаемость по высоте 15 км, по дальности 20 км, даже без внешней поддержки.
Время реакции комплекса 4-6 секунд; 1,5 секунды между пусками ракет как и захватами целей системой, это мировой рекорд. Количество одновременно обстреливаемых целей в ±45° — четыре. В ±90° — две. Максимальная скорость захвата равна 10 целям в минуту.
Наименьшая ЭПР для комплекса 2-3 см². Это позволяет фиксировать малоразмерные разведывательные БПЛА ближнего действия.
В 2014 в рамках учений подтверждена возможность уничтожать комплексом, работающим в движении, цель со скоростью 1000 м/с.
Модульный принцип позволяет размещать систему на любом шасси, в том числе на гусеничном.
Работа комплекса
До 6 машин «Панцирь-С1» могут совместно работать через цифровую сеть связи в различных режимах.
Одиночные боевые действия: все действия, начиная от обнаружения цели до её перехвата, полностью выполняются единственным комплексом без привлечения других средств.
Боевые действия в составе батареи: один «Панцирь-С1» работает как боевая машина и одновременно как командный пункт. От 3 до 5 «Панцирей» могут быть подключены к нему и получать целеуказания для последующего выполнения задачи.
Боевые действия с командным пунктом: командный пункт посылает целеуказания на установки «Панцирь-С1» для последующего выполнения задачи.
Боевые действия в составе батареи с командным пунктом и РЛС раннего предупреждения (собственная РЛС раннего предупреждения высокомобильная 1РЛ123): командный пункт получает воздушную обстановку от РЛС раннего предупреждения и отсылает целеуказания на установки «Панцирь-С1» для последующего выполнения задачи.
Может работать в автоматическом режиме как в отдельной боевой единице, так и в составе подразделения — до 6 машин в батарее.
Конструкция
Локационная система
3 локатора:
Радар раннего обнаружения и целеуказания типа ФАР (дм-диапазон), по азимуту 360 град, по вертикали согласно применяемому режиму.
Радары сопровождения и наведения: поле зрения (см-диапазон) — горизонталь 0–60° или 26–82° (2 режима). Миллиметровый диапазон совместно. По азимуту ± 45° и за счёт вращения круговой обзор.
Поле зрения пассивного оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения 1,8 × 2,7 град.. Вертикаль — от −5 до +82 град с учётом движения радаром. Скорость наведения максимальная — не менее 100 град/с.
Система обнаружения, сопровождения и управления огнём
«Панцирь-С1» (в центре радар сопровождения целей) — две двуствольные зенитные пушки и 12 ракет земля-воздух, готовых к запуску
Система управления огнём комплекса «Панцирь-С1» включает РЛС (на основе ФАР) обнаружения и две РЛС сопровождения. Эти радары сопровождают как цели, так и ракеты земля-воздух, запускаемые комплексом.
Радиолокационная станция 1РС1-1Е обнаружения целей дм-диапазона создана в ВНИИРТ. Для целей с эффективной площадью рассеяния 2 м² дальность обнаружения равна 32-36 км. Наибольшая дальность обнаружения 80 км.
Кроме радара, система управления огнём также содержит оптико-электронный комплекс с длинноволновым приёмником излучения (инфракрасный пеленгатор), а также осуществляет цифровую обработку сигналов и автоматическое сопровождение цели. Вся система может работать полностью автоматически.
РЛС 1РС2-Е «Шлем». Основа станции — двухдиапазонная РЛС (см+мм), обеспечивающая работу ЗРПК (в том числе и в движении) по широкому классу целей — самолётам, вертолётам (в том числе находящимся в режиме «висения»), дистанционно-пилотируемым летательным аппаратам (ДПЛА), высокоточному оружию, подвижным наземным объектам. Локатор миллиметрового диапазона обеспечивает обнаружение и поражение целей с ЭПР 0,1 м² на дальности 20 км. Захват цели с ЭПР 2 м² обеспечивается всей РЛС на дальности 30 км.Наибольшая дальность 36 км.
Ракета ЗПРК «Панцирь-С1»
ОЭС служит и для обнаружения целей и для их сопровождения и наведения ракет в оптическом и тепловом диапазоне частот. ОЭС сопровождает цель, используя ИК-диапазон 3-5 мкм, что обеспечивает всесуточное использование ракетного вооружения в оптическом режиме работы. Дальность автосопровождения (при дальности метеовидимости 10 км) составляет: самолёта F-16 — 17-26 км; ПРР (Противорадарная ракета) HARM — 13-15 км. Только ОЭС служит для стрельбы по морским и наземным целям.
Два независимых средства наведения — радар и оптико-электронная система — позволяют осуществлять захват четырёх целей одновременно.
Время реакции комплекса 4-6 секунд. 1,5 секунды между пусками ракет как и захватами целей системой, это мировой рекорд. Сектор работы для ОЭС от −5° до +82° по вертикали, с учётом значительной физической высоты расположения прицельного комплекса ОЭС это расширяет поле для раннего обнаружения сверхмаловысотных, морских и наземных целей.
Для обеспечения помехозащищённости система связи меняет частоту 3500 скачков/с по псевдослучайному закону в широком диапазоне.
Ракета
Официальные данные разработчика: ракета высокоманёвреннная, с малым временем разгонного участка, малым снижением скорости за счёт бикалиберной схемы (разгонный блок отстреливается и калибр ракеты резко уменьшается, что снижает потери на аэродинамическое сопротивление), миниатюрная электроника, взрыватель контактный и неконтактный.
Ракета 57Э6Е, экспортная 57Э6-Е (обе: высота 15, дальность 20, до 2006 г. до 18 км по дальности), и 9М335 (высота 8, дальность 12). С 2010 принят на вооружение вариант с 57Э6Е (высота поражения в 10 км была до этого года, однако нет точных данных в каком году). Минимальная высота цели для ракеты 15 м, радиус срабатывания неконтактного взрывателя 7-9 м. Для прежнего варианта обеспечивалась для цели типа самолёт тактической авиации, включая малозаметные, движущиеся с скоростью 500 м/с и идущие на высоте 10 км.
Ракета хранится без проверок 15 лет.
Ракета обеспечивает поражение целей с ЭПР 0,1-0,3 метра на дальности 20 км и эффективное поражение всех типов перспективных средств воздушного нападения, в первую очередь высокоточного оружия со скоростями полёта до 1000 м/с и минимальной эффективной отражающей поверхностью (ЭОП) 0,03 - 0,06 м², с вероятностью не менее 0,7 одной ракетой.
К 2017 будет завершена разработка Панцирь-СМ с возможностью эффективного поражения баллистических целей.
Панцирь-С Вики
Серьёзный обзор неправда ли? Не то что ваши. Но самое интересное, что этот комплекс сам по себе может быть частью комплекса С-400.
С-400 Вики
Средства управления подчиненными системами и организация эшелонированной ПВО
С-400 может выполнять роль системы управления позиционным районом ПВО интегрируя различные зональные системы ПВО и отдавая им команды на поражения целей, а также используя ракеты от более старых комплексов ПВО для поражения целей. Для развертывания связи на больших расстояниях используется ретранслятор 15I6ME обеспечивающий связь системы управления 98ZH6E на расстоянии 30/60/90 км от командного центра 30K6E. Таким образом, С-400 является средством организации и управления эшелонированной ПВО.
Отметим, что организация эшелонированной ПВО вокруг позиционного района С-400 является необходимым для отражения попыток разрушения системы ПВО и прикрываемых ей объектов через массированную атаку крылатыми ракетами. Сами по себе крылатые ракеты обычно представляют простые цели для поражения и могут быть ликвидированы простыми комплексами ПВО по данным радаров С-400, но сложность представляет именно их массовый пуск одновременно. Кроме этого, расходование боекомплекта дорогих ракет С-400 на крылатые ракеты является экономически неэффективным. Поэтому как основное средство прикрытия позиционного района С-400 от крылатых ракет предполагается интеграция с несколькими установками Панцирь-С1. Для ещё более дешевого массового уничтожения крылатых ракет в разработке находится комплекс ПВО Сосна ожидающийся для принятия на вооружение в 2016 году. Дополнительный существенный фактор необходимости построения эшелонированной системы ПВО заключается в том, что противник используя средства радиотехнической разведки и противорадарные ракеты будет пытаться максимально выводить из строя работающие РЛС, а также противодействовать работе РЛС через развитые средства РЭБ. В этих условиях наиболее живучими и надежными компонентами ПВО оказываются многочисленные ЗРК ближнего радиуса действия использующие оптические средства наведения зенитных ракет.
Всего система 30К6Е управления может управлять следующими компонентами ПВО:
Система С-400 Триумф 98ZH6E;
С-300ПМ2 (через систему 83М6Е2 управления);
С-300ПМ1 (через систему 83М6Е управления);
Тор-М1 через Ранжир-М мобильный командный пост;
Панцирь-С1 через КП Панцирь;
Получение целей и управление радарами 96Л6Е / 30K6E, 'Противник-GE' , 'Гамма-ДЕ' .
Возможность интеграции с 92H6E радиолокационной системы обеспечения с каждой батареи для:
'Байкал-Э' старших командные пункты и другие подобные;
В зоне доступности (30-40 км) 30К6Е, 83М6Е и 83М6Е2 системы управления;
'Поляна-D4М1' командный пункт;
Командный пункт ВВС.
Возможно применение ракеты S-200D «Дубна» 400 км, а также различных систем радаров S-300 (версии П) без участия дополнительных центров управления и контроля. Возможно применение ракет С-300, самолётов раннего предупреждения А-50 / 50У, командование и целеуказание.
И вы мне утверждаете, что всё это весьма легко поразить с одного маленького самолётика? )
Комплекс - он и есть КОМПЛЕКС. Это сложная структурная многообъектная композиция, предназначенная для борьбы много с чем многими разными средствами. А ваши самолётики, это довольно узкого применения уникальный единичный слабый объект.
Для начала про Панцирь-С. Из Вики, всё равно вряд ли вы где-то найдёте что-то серьёзнее. Итак,
Обзор
Панцирь-С1 представляет собой зенитный ракетно-пушечный комплекс малого радиуса действия, размещаемый на гусеничном шасси, колесном шасси грузовика, прицепа или устанавливаемый стационарно. Управление ведётся двумя или тремя операторами. Противовоздушная оборона осуществляется автоматическими пушками и управляемыми ракетами с радиокомандным наведением с инфракрасным и радиолокационным слежением. Комплекс предназначен для защиты малоразмерных объектов от средств воздушного нападения (как пилотируемых, так и беспилотных). Кроме того комплекс способен вести борьбу с легкобронированными наземными целями, а также живой силой противника.
Особенность комплекса «Панцирь-С1» состоит в совмещении многоканальной системы захвата и сопровождения целей с ракетно-артиллерийским вооружением, создающей непрерывную зону перехвата цели по высоте (минимальная) от 0 м и по дальности (минимальная) от 200 м. Досягаемость по высоте 15 км, по дальности 20 км, даже без внешней поддержки.
Время реакции комплекса 4-6 секунд; 1,5 секунды между пусками ракет как и захватами целей системой, это мировой рекорд. Количество одновременно обстреливаемых целей в ±45° — четыре. В ±90° — две. Максимальная скорость захвата равна 10 целям в минуту.
Наименьшая ЭПР для комплекса 2-3 см². Это позволяет фиксировать малоразмерные разведывательные БПЛА ближнего действия.
В 2014 в рамках учений подтверждена возможность уничтожать комплексом, работающим в движении, цель со скоростью 1000 м/с.
Модульный принцип позволяет размещать систему на любом шасси, в том числе на гусеничном.
Работа комплекса
До 6 машин «Панцирь-С1» могут совместно работать через цифровую сеть связи в различных режимах.
Одиночные боевые действия: все действия, начиная от обнаружения цели до её перехвата, полностью выполняются единственным комплексом без привлечения других средств.
Боевые действия в составе батареи: один «Панцирь-С1» работает как боевая машина и одновременно как командный пункт. От 3 до 5 «Панцирей» могут быть подключены к нему и получать целеуказания для последующего выполнения задачи.
Боевые действия с командным пунктом: командный пункт посылает целеуказания на установки «Панцирь-С1» для последующего выполнения задачи.
Боевые действия в составе батареи с командным пунктом и РЛС раннего предупреждения (собственная РЛС раннего предупреждения высокомобильная 1РЛ123): командный пункт получает воздушную обстановку от РЛС раннего предупреждения и отсылает целеуказания на установки «Панцирь-С1» для последующего выполнения задачи.
Может работать в автоматическом режиме как в отдельной боевой единице, так и в составе подразделения — до 6 машин в батарее.
Конструкция
Локационная система
3 локатора:
Радар раннего обнаружения и целеуказания типа ФАР (дм-диапазон), по азимуту 360 град, по вертикали согласно применяемому режиму.
Радары сопровождения и наведения: поле зрения (см-диапазон) — горизонталь 0–60° или 26–82° (2 режима). Миллиметровый диапазон совместно. По азимуту ± 45° и за счёт вращения круговой обзор.
Поле зрения пассивного оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения 1,8 × 2,7 град.. Вертикаль — от −5 до +82 град с учётом движения радаром. Скорость наведения максимальная — не менее 100 град/с.
Система обнаружения, сопровождения и управления огнём
«Панцирь-С1» (в центре радар сопровождения целей) — две двуствольные зенитные пушки и 12 ракет земля-воздух, готовых к запуску
Система управления огнём комплекса «Панцирь-С1» включает РЛС (на основе ФАР) обнаружения и две РЛС сопровождения. Эти радары сопровождают как цели, так и ракеты земля-воздух, запускаемые комплексом.
Радиолокационная станция 1РС1-1Е обнаружения целей дм-диапазона создана в ВНИИРТ. Для целей с эффективной площадью рассеяния 2 м² дальность обнаружения равна 32-36 км. Наибольшая дальность обнаружения 80 км.
Кроме радара, система управления огнём также содержит оптико-электронный комплекс с длинноволновым приёмником излучения (инфракрасный пеленгатор), а также осуществляет цифровую обработку сигналов и автоматическое сопровождение цели. Вся система может работать полностью автоматически.
РЛС 1РС2-Е «Шлем». Основа станции — двухдиапазонная РЛС (см+мм), обеспечивающая работу ЗРПК (в том числе и в движении) по широкому классу целей — самолётам, вертолётам (в том числе находящимся в режиме «висения»), дистанционно-пилотируемым летательным аппаратам (ДПЛА), высокоточному оружию, подвижным наземным объектам. Локатор миллиметрового диапазона обеспечивает обнаружение и поражение целей с ЭПР 0,1 м² на дальности 20 км. Захват цели с ЭПР 2 м² обеспечивается всей РЛС на дальности 30 км.Наибольшая дальность 36 км.
Ракета ЗПРК «Панцирь-С1»
ОЭС служит и для обнаружения целей и для их сопровождения и наведения ракет в оптическом и тепловом диапазоне частот. ОЭС сопровождает цель, используя ИК-диапазон 3-5 мкм, что обеспечивает всесуточное использование ракетного вооружения в оптическом режиме работы. Дальность автосопровождения (при дальности метеовидимости 10 км) составляет: самолёта F-16 — 17-26 км; ПРР (Противорадарная ракета) HARM — 13-15 км. Только ОЭС служит для стрельбы по морским и наземным целям.
Два независимых средства наведения — радар и оптико-электронная система — позволяют осуществлять захват четырёх целей одновременно.
Время реакции комплекса 4-6 секунд. 1,5 секунды между пусками ракет как и захватами целей системой, это мировой рекорд. Сектор работы для ОЭС от −5° до +82° по вертикали, с учётом значительной физической высоты расположения прицельного комплекса ОЭС это расширяет поле для раннего обнаружения сверхмаловысотных, морских и наземных целей.
Для обеспечения помехозащищённости система связи меняет частоту 3500 скачков/с по псевдослучайному закону в широком диапазоне.
Ракета
Официальные данные разработчика: ракета высокоманёвреннная, с малым временем разгонного участка, малым снижением скорости за счёт бикалиберной схемы (разгонный блок отстреливается и калибр ракеты резко уменьшается, что снижает потери на аэродинамическое сопротивление), миниатюрная электроника, взрыватель контактный и неконтактный.
Ракета 57Э6Е, экспортная 57Э6-Е (обе: высота 15, дальность 20, до 2006 г. до 18 км по дальности), и 9М335 (высота 8, дальность 12). С 2010 принят на вооружение вариант с 57Э6Е (высота поражения в 10 км была до этого года, однако нет точных данных в каком году). Минимальная высота цели для ракеты 15 м, радиус срабатывания неконтактного взрывателя 7-9 м. Для прежнего варианта обеспечивалась для цели типа самолёт тактической авиации, включая малозаметные, движущиеся с скоростью 500 м/с и идущие на высоте 10 км.
Ракета хранится без проверок 15 лет.
Ракета обеспечивает поражение целей с ЭПР 0,1-0,3 метра на дальности 20 км и эффективное поражение всех типов перспективных средств воздушного нападения, в первую очередь высокоточного оружия со скоростями полёта до 1000 м/с и минимальной эффективной отражающей поверхностью (ЭОП) 0,03 - 0,06 м², с вероятностью не менее 0,7 одной ракетой.
К 2017 будет завершена разработка Панцирь-СМ с возможностью эффективного поражения баллистических целей.
Панцирь-С Вики
Серьёзный обзор неправда ли? Не то что ваши. Но самое интересное, что этот комплекс сам по себе может быть частью комплекса С-400.
С-400 Вики
Средства управления подчиненными системами и организация эшелонированной ПВО
С-400 может выполнять роль системы управления позиционным районом ПВО интегрируя различные зональные системы ПВО и отдавая им команды на поражения целей, а также используя ракеты от более старых комплексов ПВО для поражения целей. Для развертывания связи на больших расстояниях используется ретранслятор 15I6ME обеспечивающий связь системы управления 98ZH6E на расстоянии 30/60/90 км от командного центра 30K6E. Таким образом, С-400 является средством организации и управления эшелонированной ПВО.
Отметим, что организация эшелонированной ПВО вокруг позиционного района С-400 является необходимым для отражения попыток разрушения системы ПВО и прикрываемых ей объектов через массированную атаку крылатыми ракетами. Сами по себе крылатые ракеты обычно представляют простые цели для поражения и могут быть ликвидированы простыми комплексами ПВО по данным радаров С-400, но сложность представляет именно их массовый пуск одновременно. Кроме этого, расходование боекомплекта дорогих ракет С-400 на крылатые ракеты является экономически неэффективным. Поэтому как основное средство прикрытия позиционного района С-400 от крылатых ракет предполагается интеграция с несколькими установками Панцирь-С1. Для ещё более дешевого массового уничтожения крылатых ракет в разработке находится комплекс ПВО Сосна ожидающийся для принятия на вооружение в 2016 году. Дополнительный существенный фактор необходимости построения эшелонированной системы ПВО заключается в том, что противник используя средства радиотехнической разведки и противорадарные ракеты будет пытаться максимально выводить из строя работающие РЛС, а также противодействовать работе РЛС через развитые средства РЭБ. В этих условиях наиболее живучими и надежными компонентами ПВО оказываются многочисленные ЗРК ближнего радиуса действия использующие оптические средства наведения зенитных ракет.
Всего система 30К6Е управления может управлять следующими компонентами ПВО:
Система С-400 Триумф 98ZH6E;
С-300ПМ2 (через систему 83М6Е2 управления);
С-300ПМ1 (через систему 83М6Е управления);
Тор-М1 через Ранжир-М мобильный командный пост;
Панцирь-С1 через КП Панцирь;
Получение целей и управление радарами 96Л6Е / 30K6E, 'Противник-GE' , 'Гамма-ДЕ' .
Возможность интеграции с 92H6E радиолокационной системы обеспечения с каждой батареи для:
'Байкал-Э' старших командные пункты и другие подобные;
В зоне доступности (30-40 км) 30К6Е, 83М6Е и 83М6Е2 системы управления;
'Поляна-D4М1' командный пункт;
Командный пункт ВВС.
Возможно применение ракеты S-200D «Дубна» 400 км, а также различных систем радаров S-300 (версии П) без участия дополнительных центров управления и контроля. Возможно применение ракет С-300, самолётов раннего предупреждения А-50 / 50У, командование и целеуказание.
И вы мне утверждаете, что всё это весьма легко поразить с одного маленького самолётика? )
Комплекс - он и есть КОМПЛЕКС. Это сложная структурная многообъектная композиция, предназначенная для борьбы много с чем многими разными средствами. А ваши самолётики, это довольно узкого применения уникальный единичный слабый объект.
avp
Акула пера
11/7/2017, 12:50:36 AM
(tetrarh80 @ 06-11-2017 - 21:47)
В Сирии Панцирь уже продемонстрировал способность сбивать ракеты типа "Град" и газобаллонные мины.
К 2017 будет завершена разработка Панцирь-СМ с возможностью эффективного поражения баллистических целей.
В Сирии Панцирь уже продемонстрировал способность сбивать ракеты типа "Град" и газобаллонные мины.
tetrarh80
Профессионал
11/7/2017, 9:07:14 PM
(avp @ 06-11-2017 - 22:50)
С Градом-то понятно. А газобалонные мины причём?
В Сирии Панцирь уже продемонстрировал способность сбивать ракеты типа "Град" и газобаллонные мины.
С Градом-то понятно. А газобалонные мины причём?
avp
Акула пера
11/7/2017, 11:37:29 PM
(tetrarh80 @ 07-11-2017 - 19:07)
(avp @ 06-11-2017 - 22:50)
Потому что мина - тоже баллистическая цель.
(avp @ 06-11-2017 - 22:50)
В Сирии Панцирь уже продемонстрировал способность сбивать ракеты типа "Град" и газобаллонные мины.
С Градом-то понятно. А газобалонные мины причём?
Потому что мина - тоже баллистическая цель.
tetrarh80
Профессионал
11/8/2017, 12:17:15 AM
(avp @ 07-11-2017 - 21:37)
Потому что мина - тоже баллистическая цель. Не вникал. Осветите, если можете, когда их сбивали в Сирии.
Потому что мина - тоже баллистическая цель. Не вникал. Осветите, если можете, когда их сбивали в Сирии.
avp
Акула пера
11/8/2017, 12:31:08 AM
(tetrarh80 @ 07-11-2017 - 22:17)
(avp @ 07-11-2017 - 21:37)
(avp @ 07-11-2017 - 21:37)
Потому что мина - тоже баллистическая цель.
Не вникал. Осветите, если можете, когда их сбивали в Сирии.
КэпНемо
Грандмастер
11/8/2017, 10:42:11 AM
(tetrarh80 @ 06-11-2017 - 21:47)
вики свободная энциклопедия, вы сами можете написать туда все что угодно, например высоту обнаруживаемой цели 0
Серьёзный обзор неправда ли? Не то что ваши. Но самое интересное, что этот комплекс сам по себе может быть частью комплекса С-400. нет, не серьезный, нет истории боевого применения
И вы мне утверждаете, что всё это весьма легко поразить с одного маленького самолётика? ) где это вы вычитали про один самолетик? воображение
Комплекс - он и есть КОМПЛЕКС. Это сложная структурная многообъектная композиция, предназначенная для борьбы много с чем многими разными средствами. А ваши самолётики, это довольно узкого применения уникальный единичный слабый объект эффективность которого не доказана, в отличие от самолетиков которые летают и громят сирийскую армию, в частности израильские ВВС
Потому, что пока что очевидно выигрывает ПВО за последние 30 лет одни проигрыши по всем фронтам, от Ирака до Югославии
))))) Вот ржака. КОНЕЧНО НЕ СБИЛ. Как бы он сбил когда его оттуда убрали и заменили на Панцирь? ) то есть никакого отношения к прекращению полетов украинской авиации ,Бук не имеет? принято
Ну, конечно. ))) То есть когда к нам прилетают Грады или снаряды из Акации или Гвоздики - Минские соглашения тут не причём. А вот по отношению к украинской авиации они почему-то действуют. )))) а чего их Панцирь не сбивает? судя по вики он же способен, хотя это же вики
п.с.
про Сирию, Шойгу ляпнул что
так что к нашим сводкам из Сирии нужно относится скептически
Теперь немножко про эшелонированную оборону ПВО.
Для начала про Панцирь-С. Из Вики, всё равно вряд ли вы где-то найдёте что-то серьёзнее. Итак,
вики свободная энциклопедия, вы сами можете написать туда все что угодно, например высоту обнаруживаемой цели 0
Серьёзный обзор неправда ли? Не то что ваши. Но самое интересное, что этот комплекс сам по себе может быть частью комплекса С-400. нет, не серьезный, нет истории боевого применения
И вы мне утверждаете, что всё это весьма легко поразить с одного маленького самолётика? ) где это вы вычитали про один самолетик? воображение
Комплекс - он и есть КОМПЛЕКС. Это сложная структурная многообъектная композиция, предназначенная для борьбы много с чем многими разными средствами. А ваши самолётики, это довольно узкого применения уникальный единичный слабый объект эффективность которого не доказана, в отличие от самолетиков которые летают и громят сирийскую армию, в частности израильские ВВС
Потому, что пока что очевидно выигрывает ПВО за последние 30 лет одни проигрыши по всем фронтам, от Ирака до Югославии
))))) Вот ржака. КОНЕЧНО НЕ СБИЛ. Как бы он сбил когда его оттуда убрали и заменили на Панцирь? ) то есть никакого отношения к прекращению полетов украинской авиации ,Бук не имеет? принято
Ну, конечно. ))) То есть когда к нам прилетают Грады или снаряды из Акации или Гвоздики - Минские соглашения тут не причём. А вот по отношению к украинской авиации они почему-то действуют. )))) а чего их Панцирь не сбивает? судя по вики он же способен, хотя это же вики
п.с.
про Сирию, Шойгу ляпнул что
скрытый текст
Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что за время российской военной операции в Сирии была освобождена территория в 503 тысячи 223 квадратных километра.источник при общей площади Сирии около 185 тысяч квадратных километров
так что к нашим сводкам из Сирии нужно относится скептически
tetrarh80
Профессионал
11/8/2017, 12:55:00 PM
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
вики свободная энциклопедия, вы сами можете написать туда все что угодно, например высоту обнаруживаемой цели 0 Ну, конечно, прям, и никто не проверяет.))) А те сайты на которые вы ссылаетесь пишут серьёзные эксперты. Правда? )))
Ссылки, на те сайты, которые вы даёте являются куда менее серьёзными, чем то, что написано в вики. Вики требует подтверждения из источника, а ваши сайты в лучшем случае пишут выжимки из вики, а в худшем свои нелепые домыслы.
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
нет, не серьезный, нет истории боевого применения Нам хватит и полигонных испытаний - и оценок западных специалистов, в том числе и предыдущего поколения С-300. Я успел заметить, что там где появляются С-300 американцы затрудняются летать даже на своих стэлс-самолётах, и более того сильно начинают по эому поводу верещать. ))) Видимо полигонные испытания того комплекса, который они приобрели у России в 90-х показали, что лучше этого не делать.)
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
эффективность которого не доказана, в отличие от самолетиков которые летают и громят сирийскую армию, в частности израильские ВВС
Насколько я помню Израильские самолёты бомбили не совсем Сирийскую армию, а скорее организации, поддерживаемые Сирией, которые в Израиле признаны террористическими. И да, спасибо что сообщили что С-400 прикрывает прям весь мир, никого не сбил, на чём вы и строите свои идеи о его неэффективности. )
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
где это вы вычитали про один самолетик? воображение
Да пусть хоть десять - толку-то?
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
за последние 30 лет одни проигрыши по всем фронтам, от Ирака до Югославии Ой забыл, каким это чудом F-117 упал в Югославии, не напомните ли?
вики свободная энциклопедия, вы сами можете написать туда все что угодно, например высоту обнаруживаемой цели 0 Ну, конечно, прям, и никто не проверяет.))) А те сайты на которые вы ссылаетесь пишут серьёзные эксперты. Правда? )))
Ссылки, на те сайты, которые вы даёте являются куда менее серьёзными, чем то, что написано в вики. Вики требует подтверждения из источника, а ваши сайты в лучшем случае пишут выжимки из вики, а в худшем свои нелепые домыслы.
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
нет, не серьезный, нет истории боевого применения Нам хватит и полигонных испытаний - и оценок западных специалистов, в том числе и предыдущего поколения С-300. Я успел заметить, что там где появляются С-300 американцы затрудняются летать даже на своих стэлс-самолётах, и более того сильно начинают по эому поводу верещать. ))) Видимо полигонные испытания того комплекса, который они приобрели у России в 90-х показали, что лучше этого не делать.)
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
эффективность которого не доказана, в отличие от самолетиков которые летают и громят сирийскую армию, в частности израильские ВВС
Насколько я помню Израильские самолёты бомбили не совсем Сирийскую армию, а скорее организации, поддерживаемые Сирией, которые в Израиле признаны террористическими. И да, спасибо что сообщили что С-400 прикрывает прям весь мир, никого не сбил, на чём вы и строите свои идеи о его неэффективности. )
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
где это вы вычитали про один самолетик? воображение
Да пусть хоть десять - толку-то?
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
за последние 30 лет одни проигрыши по всем фронтам, от Ирака до Югославии Ой забыл, каким это чудом F-117 упал в Югославии, не напомните ли?
tetrarh80
Профессионал
11/8/2017, 1:30:23 PM
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
то есть никакого отношения к прекращению полетов украинской авиации ,Бук не имеет? принято
О, да вы просто мастер логики, тактики и стратегии. Вы видимо из тех, кто в шахматах ставит мат ещё на первом ходу. ))) Извиняюсь, но всё же осмелюсь спросить, а вы часом не утратили логическую последовательность тех событий, которую я описывал? Я говорил о том, что при Буках, авиация не могла бомбить Луганск. А вот после того как их убрали и появились новые комплексы был промежуток времени связанный с операцией в Луганском аэропорту. Более того, и после этого украинская авиация продолжала бомбить Луганск, но уже пореже и с помощью Су-25. Они во-первых, стали довольно быстро кончаться, фото раненых и дотянувших до Днепра Су-25 есть в сети, не догадываетесь почему? Подскажу - ПЗРК. А потом, просто боясь этих ПЗРК доказали свою неэффективность. Попросту говоря, вместо того, чтоб бомбить военные объекты прикрытые ПВО, они сбрасывали бомбы не долетая до них на гражданских. Поэтому карта поражений Луганска буквально утыкана местами авиаударов. Конечно, своя рубашка у "освободителей" ближе к телу.
Кстати, не напомните, с чего это у Луганчан в плену оказался украинский Су-25? Я так понимаю, что по вашей версии о последних 30 годах, ПВО к этому не причастно. )
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
а чего их Панцирь не сбивает? судя по вики он же способен, хотя это же вики
п.с.
про Сирию, Шойгу ляпнул что
так что к нашим сводкам из Сирии нужно относится скептически Так не наштамповали ещё столько Панцирей. ))) Вот вы чудак-человек, таких простых вещей не понимаете. )
Что касается того, что ляпнул Шойгу, то это могут быть всего-лишь общие отчётные данные. Напомню, что та же Пальмира не раз переходила из рук в руки. И не одна она, особенно на первом году российской помощи Сирии. Так что если чисто для финансовой отчётности перед ведомством - может и 503. ))) Смотря как считать. Пальмиру дважды освобождали, вот она дважды и посчитана. ) И с остальным думаю так же. Ну, вы конечно теоретик, летаете высоко в облаках, оттуда вам таких мелочей не видно, и догадаться про них вы видимо не можете.
Хотя на месте тех кто готовит речи Шойгу. Я бы всё же следил за текстом, чтобы не давать повода ищущим повода. )
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
(tetrarh80 @ 06-11-2017 - 21:47)
Теперь немножко про эшелонированную оборону ПВО.
Для начала про Панцирь-С. Из Вики, всё равно вряд ли вы где-то найдёте что-то серьёзнее. Итак,
вики свободная энциклопедия, вы сами можете написать туда все что угодно, например высоту обнаруживаемой цели 0
Вот ещё что хочу вам заметить, мне нет надобности писать, об обнаруживаемой цели на высоте 0. Если бы вы внимательно читали про тот же Панцирь-С, то вы бы заметили, что там это уже написано. Где? Да вот же: "Поле зрения пассивного оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения 1,8 × 2,7 град.. Вертикаль — от −5 до +82 град с учётом движения радаром. " Именно это и позволяет ему: "осуществлять защиту обороняемого объекта от наземных и надводных угроз", это если по ссылке перейти. Минус пять, КэпНэмо.Так что обнаруживаемая цель может находиться не только на высоте 0, но даже на высоте -1, в окопе, например, если к нему с торца подъехать. ))) А вы мне говорите, что внимательно читаете и умеете делать выводы...
то есть никакого отношения к прекращению полетов украинской авиации ,Бук не имеет? принято
О, да вы просто мастер логики, тактики и стратегии. Вы видимо из тех, кто в шахматах ставит мат ещё на первом ходу. ))) Извиняюсь, но всё же осмелюсь спросить, а вы часом не утратили логическую последовательность тех событий, которую я описывал? Я говорил о том, что при Буках, авиация не могла бомбить Луганск. А вот после того как их убрали и появились новые комплексы был промежуток времени связанный с операцией в Луганском аэропорту. Более того, и после этого украинская авиация продолжала бомбить Луганск, но уже пореже и с помощью Су-25. Они во-первых, стали довольно быстро кончаться, фото раненых и дотянувших до Днепра Су-25 есть в сети, не догадываетесь почему? Подскажу - ПЗРК. А потом, просто боясь этих ПЗРК доказали свою неэффективность. Попросту говоря, вместо того, чтоб бомбить военные объекты прикрытые ПВО, они сбрасывали бомбы не долетая до них на гражданских. Поэтому карта поражений Луганска буквально утыкана местами авиаударов. Конечно, своя рубашка у "освободителей" ближе к телу.
Кстати, не напомните, с чего это у Луганчан в плену оказался украинский Су-25? Я так понимаю, что по вашей версии о последних 30 годах, ПВО к этому не причастно. )
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
а чего их Панцирь не сбивает? судя по вики он же способен, хотя это же вики
п.с.
про Сирию, Шойгу ляпнул что
скрытый текст
Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что за время российской военной операции в Сирии была освобождена территория в 503 тысячи 223 квадратных километра.источник при общей площади Сирии около 185 тысяч квадратных километров
так что к нашим сводкам из Сирии нужно относится скептически Так не наштамповали ещё столько Панцирей. ))) Вот вы чудак-человек, таких простых вещей не понимаете. )
Что касается того, что ляпнул Шойгу, то это могут быть всего-лишь общие отчётные данные. Напомню, что та же Пальмира не раз переходила из рук в руки. И не одна она, особенно на первом году российской помощи Сирии. Так что если чисто для финансовой отчётности перед ведомством - может и 503. ))) Смотря как считать. Пальмиру дважды освобождали, вот она дважды и посчитана. ) И с остальным думаю так же. Ну, вы конечно теоретик, летаете высоко в облаках, оттуда вам таких мелочей не видно, и догадаться про них вы видимо не можете.
Хотя на месте тех кто готовит речи Шойгу. Я бы всё же следил за текстом, чтобы не давать повода ищущим повода. )
(КэпНемо @ 08-11-2017 - 08:42)
(tetrarh80 @ 06-11-2017 - 21:47)
Теперь немножко про эшелонированную оборону ПВО.
Для начала про Панцирь-С. Из Вики, всё равно вряд ли вы где-то найдёте что-то серьёзнее. Итак,
вики свободная энциклопедия, вы сами можете написать туда все что угодно, например высоту обнаруживаемой цели 0
Вот ещё что хочу вам заметить, мне нет надобности писать, об обнаруживаемой цели на высоте 0. Если бы вы внимательно читали про тот же Панцирь-С, то вы бы заметили, что там это уже написано. Где? Да вот же: "Поле зрения пассивного оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения 1,8 × 2,7 град.. Вертикаль — от −5 до +82 град с учётом движения радаром. " Именно это и позволяет ему: "осуществлять защиту обороняемого объекта от наземных и надводных угроз", это если по ссылке перейти. Минус пять, КэпНэмо.Так что обнаруживаемая цель может находиться не только на высоте 0, но даже на высоте -1, в окопе, например, если к нему с торца подъехать. ))) А вы мне говорите, что внимательно читаете и умеете делать выводы...