Перспективы современной боевой авиации
Alex-Feuer
Грандмастер
8/2/2017, 6:12:30 PM
(КэпНемо @ 02-08-2017 - 15:59)
(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 15:28)
Молодцы амеры, постоянно что-то ищут и экспериментируют и с авианосцами, и с невидимками, и с беспилотниками.
Мне это сразу же напомнило рейд Дуллитла почему-то.
(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 15:28)
И тут все посыпалось просто лавинообразно.
не подтвердилось, муть и компот, ну просто для общего развития, американцы пытались организовать так сказать снабжение авианосцев транспортными самолетами, кадры уникального эксперимента
Молодцы амеры, постоянно что-то ищут и экспериментируют и с авианосцами, и с невидимками, и с беспилотниками.
Мне это сразу же напомнило рейд Дуллитла почему-то.
avp
Акула пера
8/2/2017, 7:19:14 PM
(КэпНемо @ 02-08-2017 - 15:59)
(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 15:28)
Даже Боинг 747 пытались на авианосец посадить, правда неудачно...
(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 15:28)
И тут все посыпалось просто лавинообразно.
не подтвердилось, муть и компот, ну просто для общего развития, американцы пытались организовать так сказать снабжение авианосцев транспортными самолетами, кадры уникального эксперимента
Даже Боинг 747 пытались на авианосец посадить, правда неудачно...
КэпНемо
Грандмастер
8/2/2017, 11:38:45 PM
(avp @ 02-08-2017 - 17:19)
(КэпНемо @ 02-08-2017 - 15:59)
(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 15:28)
а когда смеяться, после слова "лопата"?
(КэпНемо @ 02-08-2017 - 15:59)
(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 15:28)
И тут все посыпалось просто лавинообразно.
не подтвердилось, муть и компот, ну просто для общего развития, американцы пытались организовать так сказать снабжение авианосцев транспортными самолетами, кадры уникального эксперимента
Даже Боинг 747 пытались на авианосец посадить, правда неудачно...
а когда смеяться, после слова "лопата"?
скрытый текст
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца
Когда специалисты рассматривают достижения и характеристики транспортного самолета C-130 "Hercules", безусловно, одим из самых поразительных являются события, которые состоялись в октябре-ноябре 1963 года.
В 1963 году ВМС США искали возможность пополнять расходуемые запасы на авианосцах без их заходов в базу и без покидания районов боевого патрулирования.
Одним из вариантов стала идея использовать транспортный самолет "Hercules",более 10 лет состоящий на вооружении.
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца
"Геркулес" на мойке
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца ВМС США решили попробовать посадить C-130 "Hercules" на авианосец.
Возможно ли это было выполнить практически?
Кто бы мог предположить,что большой, четырёхмоторный самолет, имеющий ТТХ:
Длина:29,79 м
Размах крыла:40,41 м
Диаметр несущего винта:4,11 м
Высота:11,84 м
Масса снаряжённого:53 230 кг (при +2,5g)
Нормальная взлётная масса:70 305 кг (при типовой нагрузке)
Максимальная взлётная масса:79 380 кг
Длина разбега:1 433 м (до высоты 15 м)
Длина пробега:777 м (с высоты 15 м при посадочной массе 58 967 кг)
сможет приземлиться на палубу авианосца,а затем и взлететь?
Это оказалось не только возможным,но и было осуществлено в умеренно бурном море в 500 милях от Бостона в Северной Атлантике.
При этом самолет стал самым крупным и тяжелым самолетом в мире,когда-либо приземлявшимся на авианосец и взлетавший с него. Рекорд, который не побит и по сей день.
Когда лейтенант Джеймс Х.Флэтли III рассказали о новом задании,он подумал, что кто-то в ВМС сошел с ума.
"Посадить C-130 на авианосец,а затем взлететь? Вы должно быть,шутите",сказал он.
Но никто не шутил.Сам начальник командования военно-морских операций приказал подготовить технико-экономическое обоснования по посадке и взлету большого турбовинтового самолета на USS "Форрестол" (CV-59). Военно-морские силы пытались выяснить, могут ли они использовать "Hercules" как "Перевозчик для доставки". Ранее используемым для решения таких задач самолетом был Grumman C-1 Trader (два поршневых двигателя с ограниченной грузоподъемностью и 300-мильным радиусом действия).
Если авианосец работает на океанских просторах,то он не имеет быстрого средства доставки боеприпасов и материальных средств. Что бы что-то получить, необходимо приблизиться к суше, прежде чем принять на борт даже срочно необходимые грузы.
"Hercules" для этих целей подходил идеально. Но представить себе посадку такого самолета на авианосец, а затем взлет - было в духе голливудских боевиков.
Самолет KC-130F в варианте топливозаправщика-транспорта (BuNo 149 798), принадлежащий корпусу морской пехоты США, был доставлен на испытания 8 октября 1963. Фирма Lockheed внесла лишь незначительные изменения в шасси, улучшена тормозная система, добавлена система АБС, а с палубы авианосца убрали кабели и шланги заправки, и нарисовали белую линию по оси палубы, чтобы дать направление пилоту.
"Большое беспокойство вызывала максимальная скорость снижения - около девяти метров в секунду" - рассказывал Флэтли.
Как выяснилось позже, самолет по факту показал значительный запас.
Кроме Флэтли, экипаж состоял из Lt.Cmdr. WW Stovall - второй пилот; ADR-1 E.F. Brennan - бортинженер и инженер от Lockheed - летчик-испытатель Ted H. Limmer.
30 октября 1963 г. была сделана первая попытка при скорости ветра 40 узлов.
При этом самолет коснулся палубы, но не останавливаясь до конца, продолжил разгон и снова взлетел.
В целом, экипаж успешно провел 29 таких touch-and-go landings посадок.
Затем были осуществлены успешно 21 посадка с полной остановкой и 21 взлет, все это без помощи посторонних механизмов. Взлетный вес в экспериментах составлял от 85000 фунтов до 121000 фунтов (38555.35 кг - 54885 кг).
При весе 85000 фунтов KC-130F достиг полной остановки после пробега 267 футов (81,38 м), примерно равно двукратному размаху крыла самолета!
Специалисты ВМС с удивлением обнаружили, что даже при максимальной коммерческой нагрузке, самолет использует только 745 футов палубы для взлета и 460 футов для посадки.
Расстояние от конца крыла самолета до "острова" (башня контроля полетов) составляло чуть менее 15 футов.
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца
Главный инженер Lockheed Е. Flock находился на борту авианосца для наблюдения за испытаниями. Он вспоминает: "Море было довольно неспокойным в тот день. Я был на капитанском мостике. Я смотрел на человека на носу корабля и видел, что при качке он перемещается вверх и вниз на 30 футов". Скорость хода авианосца была увеличена до 10 узлов, а так же уменьшено рыскание и он сориентирован по направлению против ветра. Таким образом, когда самолет приземлялся, он имел от 40 до 50 узлов скорости встречного ветра.
"Этот самолет остановился прямо напротив капитанского мостика" - вспоминает Flock.
" Раздались аплодисменты и смех. А на стороне фюзеляжа самолета, обращенной к нам, имелся большой знак "LOOK MA, NO HOOK."
Из накопленных данных в результате этих испытаний ВМС сделали выводы, что, используя C-130 "Hercules", можно было бы доставлять 25000 фунтов груза на расстояние до 2.500 миль и осуществлять его посадку на авианосец.
Несмотря на полученные положительные данные, идея показалась слишком рискованной для рутинных операций и самолет был слишком велик, чтобы поместиться на элеваторах авианосца или в его ангарах. Нахождение же на палубе серьезно затрудняло все другие операции и мешало прочим самолетам.
ВМС решил отказаться от этой идеи, используя в дальнейшем самолеты значительно меньшего взлетного веса.
За свои заслуги Флетли получил от флота награду Distinguished Flying Cross.
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца
"Hercules" - "рекордсмен" использовался до мая 2003 года и был помещен в Национальный музей морской авиации (NAS) в Пенсакола,штат Флорида. Его бортовой номер - BuNo149798. тут
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца
Когда специалисты рассматривают достижения и характеристики транспортного самолета C-130 "Hercules", безусловно, одим из самых поразительных являются события, которые состоялись в октябре-ноябре 1963 года.
В 1963 году ВМС США искали возможность пополнять расходуемые запасы на авианосцах без их заходов в базу и без покидания районов боевого патрулирования.
Одним из вариантов стала идея использовать транспортный самолет "Hercules",более 10 лет состоящий на вооружении.
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца
"Геркулес" на мойке
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца ВМС США решили попробовать посадить C-130 "Hercules" на авианосец.
Возможно ли это было выполнить практически?
Кто бы мог предположить,что большой, четырёхмоторный самолет, имеющий ТТХ:
Длина:29,79 м
Размах крыла:40,41 м
Диаметр несущего винта:4,11 м
Высота:11,84 м
Масса снаряжённого:53 230 кг (при +2,5g)
Нормальная взлётная масса:70 305 кг (при типовой нагрузке)
Максимальная взлётная масса:79 380 кг
Длина разбега:1 433 м (до высоты 15 м)
Длина пробега:777 м (с высоты 15 м при посадочной массе 58 967 кг)
сможет приземлиться на палубу авианосца,а затем и взлететь?
Это оказалось не только возможным,но и было осуществлено в умеренно бурном море в 500 милях от Бостона в Северной Атлантике.
При этом самолет стал самым крупным и тяжелым самолетом в мире,когда-либо приземлявшимся на авианосец и взлетавший с него. Рекорд, который не побит и по сей день.
Когда лейтенант Джеймс Х.Флэтли III рассказали о новом задании,он подумал, что кто-то в ВМС сошел с ума.
"Посадить C-130 на авианосец,а затем взлететь? Вы должно быть,шутите",сказал он.
Но никто не шутил.Сам начальник командования военно-морских операций приказал подготовить технико-экономическое обоснования по посадке и взлету большого турбовинтового самолета на USS "Форрестол" (CV-59). Военно-морские силы пытались выяснить, могут ли они использовать "Hercules" как "Перевозчик для доставки". Ранее используемым для решения таких задач самолетом был Grumman C-1 Trader (два поршневых двигателя с ограниченной грузоподъемностью и 300-мильным радиусом действия).
Если авианосец работает на океанских просторах,то он не имеет быстрого средства доставки боеприпасов и материальных средств. Что бы что-то получить, необходимо приблизиться к суше, прежде чем принять на борт даже срочно необходимые грузы.
"Hercules" для этих целей подходил идеально. Но представить себе посадку такого самолета на авианосец, а затем взлет - было в духе голливудских боевиков.
Самолет KC-130F в варианте топливозаправщика-транспорта (BuNo 149 798), принадлежащий корпусу морской пехоты США, был доставлен на испытания 8 октября 1963. Фирма Lockheed внесла лишь незначительные изменения в шасси, улучшена тормозная система, добавлена система АБС, а с палубы авианосца убрали кабели и шланги заправки, и нарисовали белую линию по оси палубы, чтобы дать направление пилоту.
"Большое беспокойство вызывала максимальная скорость снижения - около девяти метров в секунду" - рассказывал Флэтли.
Как выяснилось позже, самолет по факту показал значительный запас.
Кроме Флэтли, экипаж состоял из Lt.Cmdr. WW Stovall - второй пилот; ADR-1 E.F. Brennan - бортинженер и инженер от Lockheed - летчик-испытатель Ted H. Limmer.
30 октября 1963 г. была сделана первая попытка при скорости ветра 40 узлов.
При этом самолет коснулся палубы, но не останавливаясь до конца, продолжил разгон и снова взлетел.
В целом, экипаж успешно провел 29 таких touch-and-go landings посадок.
Затем были осуществлены успешно 21 посадка с полной остановкой и 21 взлет, все это без помощи посторонних механизмов. Взлетный вес в экспериментах составлял от 85000 фунтов до 121000 фунтов (38555.35 кг - 54885 кг).
При весе 85000 фунтов KC-130F достиг полной остановки после пробега 267 футов (81,38 м), примерно равно двукратному размаху крыла самолета!
Специалисты ВМС с удивлением обнаружили, что даже при максимальной коммерческой нагрузке, самолет использует только 745 футов палубы для взлета и 460 футов для посадки.
Расстояние от конца крыла самолета до "острова" (башня контроля полетов) составляло чуть менее 15 футов.
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца
Главный инженер Lockheed Е. Flock находился на борту авианосца для наблюдения за испытаниями. Он вспоминает: "Море было довольно неспокойным в тот день. Я был на капитанском мостике. Я смотрел на человека на носу корабля и видел, что при качке он перемещается вверх и вниз на 30 футов". Скорость хода авианосца была увеличена до 10 узлов, а так же уменьшено рыскание и он сориентирован по направлению против ветра. Таким образом, когда самолет приземлялся, он имел от 40 до 50 узлов скорости встречного ветра.
"Этот самолет остановился прямо напротив капитанского мостика" - вспоминает Flock.
" Раздались аплодисменты и смех. А на стороне фюзеляжа самолета, обращенной к нам, имелся большой знак "LOOK MA, NO HOOK."
Из накопленных данных в результате этих испытаний ВМС сделали выводы, что, используя C-130 "Hercules", можно было бы доставлять 25000 фунтов груза на расстояние до 2.500 миль и осуществлять его посадку на авианосец.
Несмотря на полученные положительные данные, идея показалась слишком рискованной для рутинных операций и самолет был слишком велик, чтобы поместиться на элеваторах авианосца или в его ангарах. Нахождение же на палубе серьезно затрудняло все другие операции и мешало прочим самолетам.
ВМС решил отказаться от этой идеи, используя в дальнейшем самолеты значительно меньшего взлетного веса.
За свои заслуги Флетли получил от флота награду Distinguished Flying Cross.
Уникальный рекорд C-130 Hercules- посадка и взлет с авианосца
"Hercules" - "рекордсмен" использовался до мая 2003 года и был помещен в Национальный музей морской авиации (NAS) в Пенсакола,штат Флорида. Его бортовой номер - BuNo149798. тут
Alex-Feuer
Грандмастер
8/3/2017, 3:01:19 PM
Были всякие дурацкие голливудские комедии на этот счет.
Современные авианосцы намного крупнее и совершеннее старика CV-59 "Форрестол".
Сейчас сажать на них старичков C-130 Hercules стало намного проще.
Современные авианосцы намного крупнее и совершеннее старика CV-59 "Форрестол".
Сейчас сажать на них старичков C-130 Hercules стало намного проще.
КэпНемо
Грандмастер
8/5/2017, 3:48:43 PM
даже не знаю что сказать
ну только если добавить еще немного боли
Alex-Feuer
Грандмастер
8/5/2017, 7:19:23 PM
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
На самом деле индусы давно уже ропщут по поводу некачественного вооружения, всучиваемого им бравыми россиянами.
Их чаша терпения переполнилась после недавней трагической гибели проходившей несколько лет приемо-сдаточные испытания российской дизель-электрической подводной лодки, которую все никак не могли доделать, чтобы передать ее индусам.
И до этого были сплошные проблемы практически со всеми типами всего на свете.
даже не знаю что сказать
ну только если добавить еще немного боли
На самом деле индусы давно уже ропщут по поводу некачественного вооружения, всучиваемого им бравыми россиянами.
Их чаша терпения переполнилась после недавней трагической гибели проходившей несколько лет приемо-сдаточные испытания российской дизель-электрической подводной лодки, которую все никак не могли доделать, чтобы передать ее индусам.
И до этого были сплошные проблемы практически со всеми типами всего на свете.
PARAND
moderator
8/7/2017, 3:00:17 AM
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
Ты опять тролишь здесь?Я думал ты затих,а ты все гнобишь наше вооружение?Сколько же тебе платят за это?
даже не знаю что сказать
ну только если добавить еще немного боли
Ты опять тролишь здесь?Я думал ты затих,а ты все гнобишь наше вооружение?Сколько же тебе платят за это?
PARAND
moderator
8/7/2017, 3:02:03 AM
(Лузга @ 01-08-2017 - 18:31)
(КэпНемо @ 01-08-2017 - 18:28)
Молодец правильно говоришь!!!
(КэпНемо @ 01-08-2017 - 18:28)
аметил, просто все это скажем так, хорошо было бы во времена второй мировой войны когда бои происходили на близких дистанциях с применением пулемётов и пушек,ну может ещё во времена Въетнама и Кореи
в современном бою на высоких скоростях применение сверхманёвренности невозможно, от слова совсем, в первую очередь пилоты теряют сознание и сама конструкция не способна выдержать такие перегрузки, кстати одна из потерь F-22 была обусловлена перегрузкой вроде в 11G, высота была не большая и пилот не успел придти в себя, разумеется разбился
Кэп, всё это чистое теоретизирование. Никто не знает как будет выглядеть реальный современный бой на самолётах поколения 4+ и выше, так как таковых не было. Больше того - очень многое зависит сопутствующий обеспечения. Ведь самый современный истребитель раскрывает полностью свои возможности в комплексе с самыми различными средствами борьбы - от наземных и воздушных мощных РЛС, до спутников. Ролики, где вего звено ф-22 прорывают нашу оборону это для дефективных. Ну а моделирование, учебные бои и тренировки, и реальный бой это две большие разницы.
Молодец правильно говоришь!!!
КэпНемо
Грандмастер
8/8/2017, 4:15:27 PM
(PARAND @ 07-08-2017 - 01:00)
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
нисколько не платят, я бы с радостью, но увы и ах, еще немного бесплатной годноты
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
даже не знаю что сказать
ну только если добавить еще немного боли
Ты опять тролишь здесь?Я думал ты затих,а ты все гнобишь наше вооружение?Сколько же тебе платят за это?
нисколько не платят, я бы с радостью, но увы и ах, еще немного бесплатной годноты
PARAND
moderator
8/8/2017, 7:03:12 PM
(КэпНемо @ 08-08-2017 - 14:15)
(PARAND @ 07-08-2017 - 01:00)
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
Если тебе все не нравится в России то чего ты здесь живешь?Или ты из за кордона клевещешь на нашу страну под нашим флагом?
Вот глядя на таких людей как ты я теперь понимаю очему развалился Советский союз это такие как ты предали его работая на Америку....гадя из подтишка пропогандируя всякую неправду!
(PARAND @ 07-08-2017 - 01:00)
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
даже не знаю что сказать
ну только если добавить еще немного боли
Ты опять тролишь здесь?Я думал ты затих,а ты все гнобишь наше вооружение?Сколько же тебе платят за это?
нисколько не платят, я бы с радостью, но увы и ах, еще немного бесплатной годноты
Если тебе все не нравится в России то чего ты здесь живешь?Или ты из за кордона клевещешь на нашу страну под нашим флагом?
Вот глядя на таких людей как ты я теперь понимаю очему развалился Советский союз это такие как ты предали его работая на Америку....гадя из подтишка пропогандируя всякую неправду!
PARAND
moderator
8/8/2017, 7:05:52 PM
Не долго музыка твоя играла казачек засланный))))))))
https://cont.ws/@andrejknyazev/222727
https://warspot.ru/3272-t-50-vs-f-22-raptor...v-rossii-i-ssha
https://cont.ws/@andrejknyazev/222727
https://warspot.ru/3272-t-50-vs-f-22-raptor...v-rossii-i-ssha
avp
Акула пера
8/8/2017, 7:34:31 PM
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 17:19)
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
Лихость индийских венных, как и их криворукость в производстве, эксплуатации и обслуживании военной техники известна во всем мире.
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
даже не знаю что сказать
ну только если добавить еще немного боли
На самом деле индусы давно уже ропщут по поводу некачественного вооружения, всучиваемого им бравыми россиянами.
Их чаша терпения переполнилась после недавней трагической гибели проходившей несколько лет приемо-сдаточные испытания российской дизель-электрической подводной лодки, которую все никак не могли доделать, чтобы передать ее индусам.
И до этого были сплошные проблемы практически со всеми типами всего на свете.
Лихость индийских венных, как и их криворукость в производстве, эксплуатации и обслуживании военной техники известна во всем мире.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/8/2017, 9:04:16 PM
(avp @ 08-08-2017 - 17:34)
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 17:19)
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
Нет, в тот момент на той злосчастной подлодке не было ни одного индуса, вроде бы.
Она проходила очередные испытания после очередных бесконечных доделок и переделок.
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 17:19)
(КэпНемо @ 05-08-2017 - 13:48)
даже не знаю что сказать
ну только если добавить еще немного боли
На самом деле индусы давно уже ропщут по поводу некачественного вооружения, всучиваемого им бравыми россиянами.
Их чаша терпения переполнилась после недавней трагической гибели проходившей несколько лет приемо-сдаточные испытания российской дизель-электрической подводной лодки, которую все никак не могли доделать, чтобы передать ее индусам.
И до этого были сплошные проблемы практически со всеми типами всего на свете.
Лихость индийских венных, как и их криворукость в производстве, эксплуатации и обслуживании военной техники известна во всем мире.
Нет, в тот момент на той злосчастной подлодке не было ни одного индуса, вроде бы.
Она проходила очередные испытания после очередных бесконечных доделок и переделок.
avp
Акула пера
8/8/2017, 10:15:54 PM
(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 19:04)
(avp @ 08-08-2017 - 17:34)
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 17:19)
В августе 2013 года последняя из модернизированных на «Звездочке» лодок – «Синдуракшак» взорвалась и затонула прямо у пирса на базе индийского флота в Мумбаи. В прошлом году командира этой лодки уволили из ВМС Индии без права пенсии, причиной аварии комиссия назвала отсутствие дисциплины в процессе загрузке в подводную лодку боезапаса.
https://нд29.рф/?p=89226
(avp @ 08-08-2017 - 17:34)
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 17:19)
На самом деле индусы давно уже ропщут по поводу некачественного вооружения, всучиваемого им бравыми россиянами.
Их чаша терпения переполнилась после недавней трагической гибели проходившей несколько лет приемо-сдаточные испытания российской дизель-электрической подводной лодки, которую все никак не могли доделать, чтобы передать ее индусам.
И до этого были сплошные проблемы практически со всеми типами всего на свете.
Лихость индийских венных, как и их криворукость в производстве, эксплуатации и обслуживании военной техники известна во всем мире.
Нет, в тот момент на той злосчастной подлодке не было ни одного индуса, вроде бы.
Она проходила очередные испытания после очередных бесконечных доделок и переделок.
В августе 2013 года последняя из модернизированных на «Звездочке» лодок – «Синдуракшак» взорвалась и затонула прямо у пирса на базе индийского флота в Мумбаи. В прошлом году командира этой лодки уволили из ВМС Индии без права пенсии, причиной аварии комиссия назвала отсутствие дисциплины в процессе загрузке в подводную лодку боезапаса.
https://нд29.рф/?p=89226
Лузга
Грандмастер
8/8/2017, 10:38:53 PM
(avp @ 09-08-2017 - 00:15)
Ну всё, ждите появления капитана Немо на подводной лодке (как там будет Наутилус на хинди?)
В прошлом году командира этой лодки уволили из ВМС Индии без права пенсии
Ну всё, ждите появления капитана Немо на подводной лодке (как там будет Наутилус на хинди?)
PARAND
moderator
8/8/2017, 11:21:59 PM
(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 19:04)
(avp @ 08-08-2017 - 17:34)
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 17:19)
А откуда ты знаешь что там не было индусов?Да такого не могло быть кто то перенимающий опыт там был...И что там было в плавании никто не знает и ты даже вместе с КэпНемо....Так что хватит гнать пургу))))Обгаживая всю нашу военную технику!
Вон у американцев вышел из доков новейший корабль невидимка, как же его хвалили на весь мир?А он вышел в море и в первом же плавании сломался и назад пришел на буксире))))))
Так что не только у нас бывают неприятности ,но и у хваленых c вами американцев...
(avp @ 08-08-2017 - 17:34)
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 17:19)
На самом деле индусы давно уже ропщут по поводу некачественного вооружения, всучиваемого им бравыми россиянами.
Их чаша терпения переполнилась после недавней трагической гибели проходившей несколько лет приемо-сдаточные испытания российской дизель-электрической подводной лодки, которую все никак не могли доделать, чтобы передать ее индусам.
И до этого были сплошные проблемы практически со всеми типами всего на свете.
Лихость индийских венных, как и их криворукость в производстве, эксплуатации и обслуживании военной техники известна во всем мире.
Нет, в тот момент на той злосчастной подлодке не было ни одного индуса, вроде бы.
Она проходила очередные испытания после очередных бесконечных доделок и переделок.
А откуда ты знаешь что там не было индусов?Да такого не могло быть кто то перенимающий опыт там был...И что там было в плавании никто не знает и ты даже вместе с КэпНемо....Так что хватит гнать пургу))))Обгаживая всю нашу военную технику!
Вон у американцев вышел из доков новейший корабль невидимка, как же его хвалили на весь мир?А он вышел в море и в первом же плавании сломался и назад пришел на буксире))))))
Так что не только у нас бывают неприятности ,но и у хваленых c вами американцев...
Alex-Feuer
Грандмастер
8/9/2017, 12:16:48 AM
(PARAND @ 08-08-2017 - 21:21)
(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 19:04)
(avp @ 08-08-2017 - 17:34)
Одно из двух:
Или идет серьезное обсуждение достаточно солидной и вполне достоверной непредвзятой информации о реально имевших место быть событиях и явлениях с конкретными образцами отечественной боевой техники, или мы просто жалобно верещим "Ты! Немедленно прекращай обгаживать!"
Посерьезней пожалуйста, без хамства.
(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 19:04)
(avp @ 08-08-2017 - 17:34)
Лихость индийских венных, как и их криворукость в производстве, эксплуатации и обслуживании военной техники известна во всем мире.
Нет, в тот момент на той злосчастной подлодке не было ни одного индуса, вроде бы.
Она проходила очередные испытания после очередных бесконечных доделок и переделок.
А откуда ты знаешь что там не было индусов?Да такого не могло быть кто то перенимающий опыт там был...И что там было в плавании никто не знает и ты даже вместе с КэпНемо....Так что хватит гнать пургу))))Обгаживая всю нашу военную технику!
Вон у американцев вышел из доков новейший корабль невидимка, как же его хвалили на весь мир?А он вышел в море и в первом же плавании сломался и назад пришел на буксире))))))
Так что не только у нас бывают неприятности ,но и у хваленых c вами американцев...
Одно из двух:
Или идет серьезное обсуждение достаточно солидной и вполне достоверной непредвзятой информации о реально имевших место быть событиях и явлениях с конкретными образцами отечественной боевой техники, или мы просто жалобно верещим "Ты! Немедленно прекращай обгаживать!"
Посерьезней пожалуйста, без хамства.
PARAND
moderator
8/9/2017, 2:00:13 AM
(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 22:16)
(PARAND @ 08-08-2017 - 21:21)
(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 19:04)
Нет, в тот момент на той злосчастной подлодке не было ни одного индуса, вроде бы.
Она проходила очередные испытания после очередных бесконечных доделок и переделок. А откуда ты знаешь что там не было индусов?Да такого не могло быть кто то перенимающий опыт там был...И что там было в плавании никто не знает и ты даже вместе с КэпНемо....Так что хватит гнать пургу))))Обгаживая всю нашу военную технику!
Вон у американцев вышел из доков новейший корабль невидимка, как же его хвалили на весь мир?А он вышел в море и в первом же плавании сломался и назад пришел на буксире))))))
Так что не только у нас бывают неприятности ,но и у хваленых c вами американцев... Одно из двух:
Или идет серьезное обсуждение достаточно солидной и вполне достоверной непредвзятой информации о реально имевших место быть событиях и явлениях с конкретными образцами отечественной боевой техники, или мы просто жалобно верещим "Ты! Немедленно прекращай обгаживать!"
Посерьезней пожалуйста, без хамства. Без обид я прошу!Я никого не хочу унижать или оскорблять просто я не какой не хам....А вот когда унижают мою страну и родину я этого не прощаю!Так как вижу что это специально делают...Ты знаешь мне не нравится когда играют в одни ворота!У всех бывают неприятности и у нас и у них и надо судить справедливо)))
(PARAND @ 08-08-2017 - 21:21)
(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 19:04)
Нет, в тот момент на той злосчастной подлодке не было ни одного индуса, вроде бы.
Она проходила очередные испытания после очередных бесконечных доделок и переделок. А откуда ты знаешь что там не было индусов?Да такого не могло быть кто то перенимающий опыт там был...И что там было в плавании никто не знает и ты даже вместе с КэпНемо....Так что хватит гнать пургу))))Обгаживая всю нашу военную технику!
Вон у американцев вышел из доков новейший корабль невидимка, как же его хвалили на весь мир?А он вышел в море и в первом же плавании сломался и назад пришел на буксире))))))
Так что не только у нас бывают неприятности ,но и у хваленых c вами американцев... Одно из двух:
Или идет серьезное обсуждение достаточно солидной и вполне достоверной непредвзятой информации о реально имевших место быть событиях и явлениях с конкретными образцами отечественной боевой техники, или мы просто жалобно верещим "Ты! Немедленно прекращай обгаживать!"
Посерьезней пожалуйста, без хамства. Без обид я прошу!Я никого не хочу унижать или оскорблять просто я не какой не хам....А вот когда унижают мою страну и родину я этого не прощаю!Так как вижу что это специально делают...Ты знаешь мне не нравится когда играют в одни ворота!У всех бывают неприятности и у нас и у них и надо судить справедливо)))
Alex-Feuer
Грандмастер
8/9/2017, 2:10:04 AM
(PARAND @ 09-08-2017 - 00:00)
Нет, это не уровень.
Эти намеки "...когда унижают мою страну и родину я этого не прощаю..." - старая знакомая песня.
Во время Великой Отечественной войны много народу пересажали именно под таким соусом "унижал нашу великую страну и наш народ, преклонялся перед вражеской техникой и тактикой, пропагандировал пораженческие настроения, сеял панику, подвергал сомнению мудрую политику партии и правительства, надсмехался над старыми больными вождями..." и так далее.
А всего-то навсего товарищи пытались проанализировать сильные и слабые стороны немецкой и отечественной боевой техники и тактики, обсудить возможные приемы и методы борьбы с неприятелем.
Очень опасная страусиная методика - вместо серьезного делового анализа недостатков, промахов и упущений засунуть голову в песок или под крыло и оттуда верещать благим матом "Все хорошо! У нас все просто замечательно, прекрасная маркиза!"
Одно из двух:
Или идет серьезное обсуждение достаточно солидной и вполне достоверной непредвзятой информации о реально имевших место быть событиях и явлениях с конкретными образцами отечественной боевой техники, или мы просто жалобно верещим "Ты! Немедленно прекращай обгаживать!"
Посерьезней пожалуйста, без хамства.
Без обид я прошу!Я никого не хочу унижать или оскорблять просто я не какой не хам....А вот когда унижают мою страну и родину я этого не прощаю!Так как вижу что это специально делают...
Нет, это не уровень.
Эти намеки "...когда унижают мою страну и родину я этого не прощаю..." - старая знакомая песня.
Во время Великой Отечественной войны много народу пересажали именно под таким соусом "унижал нашу великую страну и наш народ, преклонялся перед вражеской техникой и тактикой, пропагандировал пораженческие настроения, сеял панику, подвергал сомнению мудрую политику партии и правительства, надсмехался над старыми больными вождями..." и так далее.
А всего-то навсего товарищи пытались проанализировать сильные и слабые стороны немецкой и отечественной боевой техники и тактики, обсудить возможные приемы и методы борьбы с неприятелем.
Очень опасная страусиная методика - вместо серьезного делового анализа недостатков, промахов и упущений засунуть голову в песок или под крыло и оттуда верещать благим матом "Все хорошо! У нас все просто замечательно, прекрасная маркиза!"
PARAND
moderator
8/9/2017, 12:40:24 PM
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 00:10)
Эти товарищи не анализировали ,а скорей всего пропагандировали немецкую технику в положительном виде,а советскую в отрицательном...И это плохо влияло на патриотический уровень населения страны и армии...вызывало упаднические настроения!
А по поводу страусиновой политики как вы говорите?То я вижу здесь наоборот что у вас она сдвинута почему то в одну сторону в сторону НАТО и восхваления американского оружия...А надо хотя бы нейтрально стоять и смотреть что и у американцев есть проблемы, не все у них так хорошо как я писал выше о недавно вышедшим в первое плавание кораблем невидимке которого потом притащили на буксире и сейчас это прославленный корабль исчез...так же и по танкам ,наши новейшие разработки ничем не уступают Абрамсам...И так же и самолеты...
Да какие то параметры у них лучше частично у нас хуже,а другие наоборот у нас лучше!
Сейчас как раз похожее положение как было в начале 1941 года...когда немецкая на пример авиация превосходила нашу,а наши истребители И-15 и И16 уступали на много их на пример мессершмитам 109...У нас были новые модели в одиночных экземплярах и их надо было строить....Как и сейчас,но я верю наша страна через года два ,три,а может и быстрей как и тогда быстро если нужно уйдет от отставания и выйдет вперед так как унас все есть и главное у нас народ не такой как в США он на много талантливей и трудолюбей чем в америке))))
Так что не надо хаять ту страну в которой ты живешь и возвеличивать ту которая сейчас подошла к нашим границам!А то еще не правильно подумают о вас....
Одно из двух:
А всего-то навсего товарищи пытались проанализировать сильные и слабые стороны немецкой и отечественной боевой техники и тактики, обсудить возможные приемы и методы борьбы с неприятелем.
Очень опасная страусиная методика - вместо серьезного делового анализа недостатков, промахов и упущений засунуть голову в песок или под крыло и оттуда верещать благим матом "Все хорошо! У нас все просто замечательно, прекрасная маркиза!"
Эти товарищи не анализировали ,а скорей всего пропагандировали немецкую технику в положительном виде,а советскую в отрицательном...И это плохо влияло на патриотический уровень населения страны и армии...вызывало упаднические настроения!
А по поводу страусиновой политики как вы говорите?То я вижу здесь наоборот что у вас она сдвинута почему то в одну сторону в сторону НАТО и восхваления американского оружия...А надо хотя бы нейтрально стоять и смотреть что и у американцев есть проблемы, не все у них так хорошо как я писал выше о недавно вышедшим в первое плавание кораблем невидимке которого потом притащили на буксире и сейчас это прославленный корабль исчез...так же и по танкам ,наши новейшие разработки ничем не уступают Абрамсам...И так же и самолеты...
Да какие то параметры у них лучше частично у нас хуже,а другие наоборот у нас лучше!
Сейчас как раз похожее положение как было в начале 1941 года...когда немецкая на пример авиация превосходила нашу,а наши истребители И-15 и И16 уступали на много их на пример мессершмитам 109...У нас были новые модели в одиночных экземплярах и их надо было строить....Как и сейчас,но я верю наша страна через года два ,три,а может и быстрей как и тогда быстро если нужно уйдет от отставания и выйдет вперед так как унас все есть и главное у нас народ не такой как в США он на много талантливей и трудолюбей чем в америке))))
Так что не надо хаять ту страну в которой ты живешь и возвеличивать ту которая сейчас подошла к нашим границам!А то еще не правильно подумают о вас....