Перевал Дятлова
Marinw
Акула пера
2/12/2019, 8:06:33 PM
(Июлькa @ 12-02-2019 - 17:32)
У меня текст не двигался.
Все уголовные дела автоматически имею гриф для Служебного пользования.
Если бы дело было секретным, мы бы о нем и не узнали
https://www.province.ru/sovet/lichnaya-zhiz...ppy-dyatlo.html
Посмотрите в сети, много информации есть, что дело шло с грифом "Секретно"
У меня текст не двигался.
Все уголовные дела автоматически имею гриф для Служебного пользования.
Если бы дело было секретным, мы бы о нем и не узнали
lozdok
Акула пера
2/12/2019, 8:16:54 PM
(Marinw @ 12-02-2019 - 02:17)
(lozdok @ 11-02-2019 - 22:23)
при чем тут манси, ханты!?
власти сменились, но кое что могло остаться. разработки, базы, секретные испытания чего то запрещенного ...
всего не перечислить, что может скрывать Государство.
есть вещи, которые многими годами не рассекречиваются. и, возможно, скрывают не от нас с Вами, а от зарубежных "товарищей", а может, как раз, и от нас с Вами.
(lozdok @ 11-02-2019 - 22:23)
Вы поймете, что властям не выгодно озвучивать то, что было на самом деле.
Какие причины властям что-то скрывать?
Что убийцы охотники-манси?
И следующее, уже прошло много лет, сменились власти на всех уровнях, сейчас ничто не мешает написать правду
при чем тут манси, ханты!?
власти сменились, но кое что могло остаться. разработки, базы, секретные испытания чего то запрещенного ...
всего не перечислить, что может скрывать Государство.
есть вещи, которые многими годами не рассекречиваются. и, возможно, скрывают не от нас с Вами, а от зарубежных "товарищей", а может, как раз, и от нас с Вами.
VIP
Июлькa
Акула пера
2/12/2019, 8:25:08 PM
(Marinw @ 12-02-2019 - 18:06)
(Июлькa @ 12-02-2019 - 17:32)
То есть, вас лично устраивает формулировка о прекращении уголовного дела - причина гибели туристов стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии.
Обычная такая стихийная сила, назвать которую просто не смогли.
(Июлькa @ 12-02-2019 - 17:32)
https://www.province.ru/sovet/lichnaya-zhiz...ppy-dyatlo.html
Посмотрите в сети, много информации есть, что дело шло с грифом "Секретно"
У меня текст не двигался.
Все уголовные дела автоматически имею гриф для Служебного пользования.
Если бы дело было секретным, мы бы о нем и не узнали
То есть, вас лично устраивает формулировка о прекращении уголовного дела - причина гибели туристов стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии.
Обычная такая стихийная сила, назвать которую просто не смогли.
Island Girl
Мастер
2/13/2019, 12:27:34 PM
Прокуратура так объяснила гриф "секретно":
Долгое время дело дятловцев было засекречено, что питало почву для самых шокирующих предположений. Как объяснил Курьяков на пресс-конференции, дело было засекречено из-за одного-единственного документа — поручения о проведении оперативно-разыскных мероприятий, сообщает новостной портал 74.ru. Этот документ продемонстрировали журналистам, так как гриф секретности уже снят.
https://ria.ru/20190204/1550353181.html
Наиболее вероятной версией случившегося считаю эту:
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/30639...ruppy-dyatlova/
На Западе любят версии типа "их убили агенты КГБ за то, что увидели то, что им не полагалось".
Долгое время дело дятловцев было засекречено, что питало почву для самых шокирующих предположений. Как объяснил Курьяков на пресс-конференции, дело было засекречено из-за одного-единственного документа — поручения о проведении оперативно-разыскных мероприятий, сообщает новостной портал 74.ru. Этот документ продемонстрировали журналистам, так как гриф секретности уже снят.
https://ria.ru/20190204/1550353181.html
Наиболее вероятной версией случившегося считаю эту:
скрытый текст
Согласно материалам дела, почти весь день накануне гибели туристы совершали восхождение на гору Холатчахль. Затем они собирались на запад и северо-запад к вершине Отортен. Чтобы не тратить силы на подъем, группа решила не спускаться в долину и остановиться на склоне. Известно, что крутизна участка, на котором установили палатку, составляла 18-20 градусов, а перед ее установкой студенты расчистили площадку, удалив метровый слой снега.
Согласно архивным данным, переданных с метеостанций, зимой 1959 года в районе трагедии было зафиксировано сразу несколько волн тепла, а накануне происшествия выпало две трети месячной нормы осадков. Значительные колебания температуры подтверждают и записи Игоря Дятлова. На сохранившихся снимках видны сугробы по пояс и метель, что свидетельствует о сильном ветре. Из-за погодных перемен в толще снега могли образоваться ледяные прослойки, при этом верхний слой снега оставался очень плотным — так называемая снежная доска. Когда туристы сняли часть сугроба, они могли нарушить его целостность, что привело к сползанию.
Судя по снимкам следователей, снежная масса навалилась на палатку с одной стороны, что объясняет травмы, обнаруженные у троих участников похода. Вероятно, опасаясь повторного схода лавины, группа направилась вниз по склону к лесу, чтобы развести костер. Но справиться с уральскими морозами без укрытия не удалось.
Согласно архивным данным, переданных с метеостанций, зимой 1959 года в районе трагедии было зафиксировано сразу несколько волн тепла, а накануне происшествия выпало две трети месячной нормы осадков. Значительные колебания температуры подтверждают и записи Игоря Дятлова. На сохранившихся снимках видны сугробы по пояс и метель, что свидетельствует о сильном ветре. Из-за погодных перемен в толще снега могли образоваться ледяные прослойки, при этом верхний слой снега оставался очень плотным — так называемая снежная доска. Когда туристы сняли часть сугроба, они могли нарушить его целостность, что привело к сползанию.
Судя по снимкам следователей, снежная масса навалилась на палатку с одной стороны, что объясняет травмы, обнаруженные у троих участников похода. Вероятно, опасаясь повторного схода лавины, группа направилась вниз по склону к лесу, чтобы развести костер. Но справиться с уральскими морозами без укрытия не удалось.
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/30639...ruppy-dyatlova/
На Западе любят версии типа "их убили агенты КГБ за то, что увидели то, что им не полагалось".
A"nomaly
Акула пера
2/13/2019, 2:36:32 PM
(Агроном 71 @ 12-02-2019 - 00:54)
По версии следствия причиной смерти туристов была некая стихийная сила. Какая такая сила, откуда она она взялась, это остается неизвестным.
Версия падения мне тоже кажется не совсем логичной. Если только их не сбил грузовик и они упали в воду. Такие травмы получены при воздействии большой силы.
Island Girl 13-02-2019 - 09:27
Наиболее вероятной версией случившегося считаю эту: ..... "Судя по снимкам следователей, снежная масса навалилась на палатку с одной стороны, что объясняет травмы, обнаруженные у троих участников похода. Вероятно, опасаясь повторного схода лавины, группа направилась вниз по склону к лесу, чтобы развести костер. Но справиться с уральскими морозами без укрытия не удалось."(с) Группа спускалась к кедру стройным шагом. Все шли самостоятельно и не бежали. При таких травмах, ни Дубинина, ни Тибо-Бриньоль без посторонней помощи бы не спустились самостоятельно. А Дубинина вообще бы не дожила. После таких травм она скончалась спустя 10-20 минут. То есть такие травмы скорей всего были получены уже внизу у настила.
Во время следствия те кто проводил они и исключили .
Есть предположение следствия что трое погибших ( тех кого нашли в воде ) упали в воду со снежного нароста что по берегу реки . Отсюда и травмы такие .
По версии следствия причиной смерти туристов была некая стихийная сила. Какая такая сила, откуда она она взялась, это остается неизвестным.
Версия падения мне тоже кажется не совсем логичной. Если только их не сбил грузовик и они упали в воду. Такие травмы получены при воздействии большой силы.
Island Girl 13-02-2019 - 09:27
Наиболее вероятной версией случившегося считаю эту: ..... "Судя по снимкам следователей, снежная масса навалилась на палатку с одной стороны, что объясняет травмы, обнаруженные у троих участников похода. Вероятно, опасаясь повторного схода лавины, группа направилась вниз по склону к лесу, чтобы развести костер. Но справиться с уральскими морозами без укрытия не удалось."(с) Группа спускалась к кедру стройным шагом. Все шли самостоятельно и не бежали. При таких травмах, ни Дубинина, ни Тибо-Бриньоль без посторонней помощи бы не спустились самостоятельно. А Дубинина вообще бы не дожила. После таких травм она скончалась спустя 10-20 минут. То есть такие травмы скорей всего были получены уже внизу у настила.
Плепорций
Удален 2/13/2019, 4:03:22 PM
(Июлькa @ 12-02-2019 - 17:32)
У четверых погибших, на которых оставалась одежда (да-да, тела нескольких студентов оказались совершенно обнажены – это в февральскую стужу, в Уральских горах!), взяли пробы на содержание радиоактивных веществ. То, что одежда студентов отчаянно «фонила», подтверждали и Лев Иванов, и Владимир Коротаев. Насколько я помню, из состава группы Дятлова Золотарёв, Колеватов и Кривонищенко работали на комбинате "Маяк", где за полтора года до гибели группы Дятлова случился взрыв в хранилище ядерных отходов. Есть версия, устанавливающая связь между взрывом и гибелью группы.
У четверых погибших, на которых оставалась одежда (да-да, тела нескольких студентов оказались совершенно обнажены – это в февральскую стужу, в Уральских горах!), взяли пробы на содержание радиоактивных веществ. То, что одежда студентов отчаянно «фонила», подтверждали и Лев Иванов, и Владимир Коротаев. Насколько я помню, из состава группы Дятлова Золотарёв, Колеватов и Кривонищенко работали на комбинате "Маяк", где за полтора года до гибели группы Дятлова случился взрыв в хранилище ядерных отходов. Есть версия, устанавливающая связь между взрывом и гибелью группы.
Marinw
Акула пера
2/13/2019, 6:13:17 PM
(Июлькa @ 12-02-2019 - 18:25)
Ничего не поделаешь, ни по всем делам находят преступников (точнее не устанавливают кто совершил престпление0.
Тут было у следствия два варианта.
Первый признать, что совершено преступление и приостановить расследование за не установлением лица, совершившего преступление.
Второй признать это несчастным случаем и закрыть дело.
Но при первом варианте в милиции и прокуратуре будет "висеть" нераскрытое убийство, что сильно повлияет на показатели в работе
Выбрали второй вариант. И это вполне объяснимо. Выбрали бы первый - ничего бы не изменилось
То есть, вас лично устраивает формулировка о прекращении уголовного дела - причина гибели туристов стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии.
Обычная такая стихийная сила, назвать которую просто не смогли.
Ничего не поделаешь, ни по всем делам находят преступников (точнее не устанавливают кто совершил престпление0.
Тут было у следствия два варианта.
Первый признать, что совершено преступление и приостановить расследование за не установлением лица, совершившего преступление.
Второй признать это несчастным случаем и закрыть дело.
Но при первом варианте в милиции и прокуратуре будет "висеть" нераскрытое убийство, что сильно повлияет на показатели в работе
Выбрали второй вариант. И это вполне объяснимо. Выбрали бы первый - ничего бы не изменилось
Плепорций
Удален 2/13/2019, 6:18:06 PM
Вообще тайна гибели группы Дятлова - это IMHO очень большая тайна, одна из самых сложных и труднообъяснимых историй, что произошла за последние 100 лет. Для меня в ней очевидно только то, что произошло наложение друг на друга сразу нескольких маловероятных событий, которые все в комплексе и привели к известному результату. Что не может быть одной простой версии, которая бы все факты одинаково хорошо объясняла.
yellowfox
Акула пера
2/13/2019, 6:25:27 PM
Самое подходящее объяснение: НЛО разбудило снежного человека, и тот спросонья поубивал туристов. Такую версию даже рассматривать не будут. А если это правда?
Marinw
Акула пера
2/13/2019, 6:42:33 PM
(yellowfox @ 13-02-2019 - 16:25)
Правда то что туристы спали?
А во все остальное можно и поверить, надо было только камеры видеонаблюдения посмотреть. Тогда народ о них не знал и записи не смотрел
Самое подходящее объяснение: НЛО разбудило снежного человека, и тот спросонья поубивал туристов. Такую версию даже рассматривать не будут. А если это правда?
Правда то что туристы спали?
А во все остальное можно и поверить, надо было только камеры видеонаблюдения посмотреть. Тогда народ о них не знал и записи не смотрел
yellowfox
Акула пера
2/13/2019, 6:45:01 PM
На пленке, есть один кадр, яркое пятно на черном фоне, это или ракета или что-то другое.
Island Girl
Мастер
2/13/2019, 7:34:02 PM
(Плепорций @ 13-02-2019 - 16:18)
В тот год в России около 100 туристов-любителей погибло.
Насколько я понимаю, группа совершила несколько ошибок, что привело к печальному результату.
Поведение людей внизу мне не кажется загадочным, в том числе их раздевание. Это указывает на то, что они замерзали насмерть.
Вообще тайна гибели группы Дятлова - это IMHO очень большая тайна, одна из самых сложных и труднообъяснимых историй, что произошла за последние 100 лет.
В тот год в России около 100 туристов-любителей погибло.
Насколько я понимаю, группа совершила несколько ошибок, что привело к печальному результату.
Поведение людей внизу мне не кажется загадочным, в том числе их раздевание. Это указывает на то, что они замерзали насмерть.
Marinw
Акула пера
2/13/2019, 7:35:30 PM
(yellowfox @ 13-02-2019 - 16:45)
На Марсе знатоки тоже находят массу признаков пришельцев. Только потом все находит простое объяснение
На пленке, есть один кадр, яркое пятно на черном фоне, это или ракета или что-то другое.
На Марсе знатоки тоже находят массу признаков пришельцев. Только потом все находит простое объяснение
yellowfox
Акула пера
2/14/2019, 12:44:32 AM
(Marinw @ 13-02-2019 - 16:35)
(yellowfox @ 13-02-2019 - 16:45)
Разве я писал, что это признак пришельцев?
(yellowfox @ 13-02-2019 - 16:45)
На пленке, есть один кадр, яркое пятно на черном фоне, это или ракета или что-то другое.
На Марсе знатоки тоже находят массу признаков пришельцев. Только потом все находит простое объяснение
Разве я писал, что это признак пришельцев?
Marinw
Акула пера
2/14/2019, 4:55:23 AM
(yellowfox @ 13-02-2019 - 22:44)
(Marinw @ 13-02-2019 - 16:35)
(yellowfox @ 13-02-2019 - 16:45)
Я просто провела аналогию, что непонятное на фото, чаще всего, не является свидетельством, что там случилось что-то объяснимое (сама запуталась)
(Marinw @ 13-02-2019 - 16:35)
(yellowfox @ 13-02-2019 - 16:45)
На пленке, есть один кадр, яркое пятно на черном фоне, это или ракета или что-то другое.
На Марсе знатоки тоже находят массу признаков пришельцев. Только потом все находит простое объяснение
Разве я писал, что это признак пришельцев?
Я просто провела аналогию, что непонятное на фото, чаще всего, не является свидетельством, что там случилось что-то объяснимое (сама запуталась)
VIP
Июлькa
Акула пера
2/14/2019, 5:09:52 PM
Когда двигаюсь по цепочке какой-либо из версий, сначала все кажется очень даже логичным, но сопоставление достоверно известных фактов рушит эти версии напрочь.
Авария на Маяке, "грязный свитер", но почему цвет одежды изменился? Откуда возник оранжево-фиолетовый оттенок на этих свитерах, ну и цвет кожи тоже. Об этом пишут эксперты и очевидцы.
Авария на Маяке, "грязный свитер", но почему цвет одежды изменился? Откуда возник оранжево-фиолетовый оттенок на этих свитерах, ну и цвет кожи тоже. Об этом пишут эксперты и очевидцы.
Marinw
Акула пера
2/14/2019, 5:27:13 PM
(Июлькa @ 14-02-2019 - 15:09)
Складывается такое впечатление, что никто серьезно не проанализировал в свое время материалы этого уголовного дела
Когда двигаюсь по цепочке какой-либо из версий, сначала все кажется очень даже логичным, но сопоставление достоверно известных фактов рушит эти версии напрочь.
Авария на Маяке, "грязный свитер", но почему цвет одежды изменился? Откуда возник оранжево-фиолетовый оттенок на этих свитерах, ну и цвет кожи тоже. Об этом пишут эксперты и очевидцы.
Складывается такое впечатление, что никто серьезно не проанализировал в свое время материалы этого уголовного дела
VIP
Июлькa
Акула пера
2/14/2019, 5:31:15 PM
(Marinw @ 14-02-2019 - 15:27)
Складывается такое впечатление, что никто серьезно не проанализировал в свое время материалы этого уголовного дела Или наоборот. Слишком хорошо проанализировали и сослались на неведомую силу.
Складывается такое впечатление, что никто серьезно не проанализировал в свое время материалы этого уголовного дела Или наоборот. Слишком хорошо проанализировали и сослались на неведомую силу.
Tuyan
Акула пера
2/14/2019, 5:39:29 PM
Я за версию о снежной лавине
Tuyan
Акула пера
2/14/2019, 5:41:20 PM
(Июлькa @ 14-02-2019 - 19:31)
(Marinw @ 14-02-2019 - 15:27)
Вряд ли... Изначально следствие было плохо проведено((
(Marinw @ 14-02-2019 - 15:27)
Складывается такое впечатление, что никто серьезно не проанализировал в свое время материалы этого уголовного дела
Или наоборот. Слишком хорошо проанализировали и сослались на неведомую силу.
Вряд ли... Изначально следствие было плохо проведено((