Переселяемся на Марс

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:01)
Если ничего не происходит и не меняется, значит все работает. Чисто из логических соображений.
сложно спорить с женской логикой
давайте на пальцах ...
если ничего не работало, ничего не меняется и не происходит ... Ваш вывод?

(lozdok @ 11-09-2019 - 23:15)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:01)
Если ничего не происходит и не меняется, значит все работает. Чисто из логических соображений. сложно спорить с женской логикой
давайте на пальцах ...
если ничего не работало, ничего не меняется и не происходит ... Ваш вывод?
Сложно спорить с тем, кто оперирует понятиями женской логики.
Для меня это показатель, что аргументы закончились.

Государство существует? Значит утверждать, что ничего не работает не логично.

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48)
В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом.
Некая глобальная миссия тоже может быть.
Что в идеале - это понятно.
А в России это что?
И есть ли такое - что всех объединяет?

(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:24)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48)
В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом.
Некая глобальная миссия тоже может быть. Что в идеале - это понятно.
А в России это что?
И есть ли такое - что всех объединяет?
Ну я ж разве эксперт.
Многих имперские идеи объединяют, как мне лично видится.

А вы как думаете?

(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49)
Построение идеального общества
Идеальное общество - это коммунизм
Но сегодня, в силу сегодняшней человеческой психологии, такое не возможно.
Да и идеальным разное является для каждого индивида

Мда, начали за здравие, а кончили за упокой. Хотели построить Эдем на Марсе, но видимо без национальной идеи, без духовных скреп, никак. Печально.

(Jguana @ 11-09-2019 - 23:28)
Мда, начали за здравие, а кончили за упокой. Хотели построить Эдем на Марсе, но видимо без национальной идеи, без духовных скреп, никак. Печально.
Я тоже что то начала сомневаться в успехе нашего мероприятия (

(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:28)
(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49)
Построение идеального общества Идеальное общество - это коммунизм
Но сегодня, в силу сегодняшней человеческой психологии, такое не возможно.
Да и идеальным разное является для каждого индивида
Вы это саркастически?

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:26)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:24)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48)
В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом.
Некая глобальная миссия тоже может быть. Что в идеале - это понятно.
А в России это что?
И есть ли такое - что всех объединяет? Ну я ж разве эксперт.
Многих имперские идеи объединяют, как мне лично видится.

А вы как думаете?
Я тоже не эксперт. Мне кажется, что все эти скрепы за уши притащены.
То что многих объединяет - не значит что всем нравится.
Неужели считаете что движение назад кого то объединить может.
Да и нужно ли такое объединение на базе имперских идей.

Кстати, многих сталинизм объединяет и счастливое социалистическое вчера

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:31)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:28)
(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49)
Построение идеального общества Идеальное общество - это коммунизм
Но сегодня, в силу сегодняшней человеческой психологии, такое не возможно.
Да и идеальным разное является для каждого индивида Вы это саркастически?
Вполне серьезно.
Медленными шагами, но именно к этому идет развитие общества

(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:34)
Я тоже не эксперт. Мне кажется, что все эти скрепы за уши притащены.
То что многих объединяет - не значит что всем нравится.
Неужели считаете что движение назад кого то объединить может.
Да и нужно ли такое объединение на базе имперских идей.

Кстати, многих сталинизм объединяет и счастливое социалистическое вчера
А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет?

России, думаю, необходимо обьединение по теме имперских идей. Многонациональная страна. А как считаете русский народ до сих пор "старший брат" (вспоминая социалистическую стмволику)?

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:41)
А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет?

России, думаю, необходимо обьединение по теме имперских идей. Многонациональная страна. А как считаете русский народ до сих пор "старший брат" (вспоминая социалистическую стмволику)?
Хочет быть старшим братом Но не получается

Объединяться вокруг имперской идеи - как то странно.
Что реализация этой идеи даст гражданину?

Объединение на тему счастливого вчера - это какое-то, как мне кажется, маргинальное объединение.
Если строить по новой то общество, которое в СССР было - естественно это движение назад. Даже не назад, а в никуда

(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:58)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:41)
А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет?

России, думаю, необходимо обьединение по теме имперских идей. Многонациональная страна. А как считаете русский народ до сих пор "старший брат" (вспоминая социалистическую стмволику)? Хочет быть старшим братом Но не получается

Объединяться вокруг имперской идеи - как то странно.
Что реализация этой идеи даст гражданину?

Объединение на тему счастливого вчера - это какое-то, как мне кажется, маргинальное объединение.
Если строить по новой то общество, которое в СССР было - естественно это движение назад. Даже не назад, а в никуда
Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение.
И соответственно если вдруг жрать нечего, то это самоудовлетворение может типа "кормить" даже. Мне так видится реализация.

Чтоб гражданин был согласен на ущемление чего-то личного ради воплощения (ну или как это выразить) этой идеи. Простым подавлением гражданина этого достить тяжелее.

(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:14)
Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение.
И соответственно если вдруг жрать нечего, то это самоудовлетворение может типа "кормить" даже. Мне так видится реализация.

Чтоб гражданин был согласен на ущемление чего-то личного ради воплощения (ну или как это выразить) этой идеи. Простым подавлением гражданина этого достить тяжелее.
Мы вроде как о том, что должно объединить общество говорим, а не о склонных верить во что-то.

Хотя склонных верить больше.
Но и скрепы получается не для объединения, а для оболванивания

(ps2000 @ 12-09-2019 - 00:26)
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:14)
Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение.
И соответственно если вдруг жрать нечего, то это самоудовлетворение может типа "кормить" даже. Мне так видится реализация.

Чтоб гражданин был согласен на ущемление чего-то личного ради воплощения (ну или как это выразить) этой идеи. Простым подавлением гражданина этого достить тяжелее. Мы вроде как о том, что должно объединить общество говорим, а не о склонных верить во что-то.

Хотя склонных верить больше.
Но и скрепы получается не для объединения, а для оболванивания
Это вопрос угла зрения.
Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает.

(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35)
Это вопрос угла зрения.
Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает.
А нужна ли такая идея?
"К чему дорога, если она не приводит к храму?"

(ps2000 @ 12-09-2019 - 00:59)
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35)
Это вопрос угла зрения.
Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает. А нужна ли такая идея?
"К чему дорога, если она не приводит к храму?"
Государству нужна. Проще управлять.
Нужна ли людям - наверное большинству нужна. Что-то из области общечеловеческой психологии, что-то подобное придумать. Как будто некий вакуум образуется без этого. И эта пустота чем-то да заполнится, иначе система нестабильна.

(Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:06)
(ps2000 @ 12-09-2019 - 00:59)
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35)
Это вопрос угла зрения.
Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает. А нужна ли такая идея?
"К чему дорога, если она не приводит к храму?" Государству нужна. Проще управлять.
Нужна ли людям - наверное большинству нужна. Что-то из области общечеловеческой психологии, что-то подобное придумать. Как будто некий вакуум образуется без этого. И эта пустота чем-то да заполнится, иначе система нестабильна.
Идея которая оболванивает нужна людям не очень умным.
Государство не должно делать ставку на не очень умных людей, потому как такое государство идет в никуда

То что у нас государство в лице некоторых граждан на себя работает (и не плохо) с этим спорить не приходится.
Но зачем нужно такое государство?

Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить.

А оболванить можно любого. Умных тоже. Думаете умных сложнее оболванить?

(Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:58)
Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить.

А оболванить можно любого. Умных тоже. Думаете умных сложнее оболванить?
Думаю сложнее. Но можно. Идея нужна
Многие умные купились на идею Ильича.

А государство, которое на себя работает в итоге оказывается нежизнеспособным