Переизбыток материальных вещей.

Format C
Format C
Грандмастер
1/22/2017, 5:08:38 AM
Не понимаю в чем проблема. Переизбыток-то количества товаров, а не их качества. Думай, развивайся, улучшай качество хоть до бесконечности. И чтоб без вредных выбросов в атмосферу при производстве - улучшай технологии, регламентируй эти выбросы, запрещай их законом, штрафуй нарушающих... Работы непочатый край!
В идеале - все жители Земли должны есть натуральные вкусные продукты, носить красивую, удобную и полезную для тела одежду. Каждая вещица в доме или на улице должна быть добротной и радовать глаз, и т.д. Нельзя сделать добротно современными методами? Возрождай и адаптируй на новый манер технологии прошлых веков, где вместо одного работника будет трудиться десять.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
1/22/2017, 6:22:35 PM
Технологии прошлых веков не монтируются с новыми. А внедрение новых технологий ведет только к ухудшению качества. Самый яркий пример-автомобили. Они должны были перестать товаром длительного пользования,тем более передаваться от отца к сыну.Массовое производство диктует идеологию быстрого износа товара и замены его новым.
А чтобы маскировать это была придумана обманка-понятие комфорта,который стал в себя включать не собственно комфорт-плавность хода,мощность,удобство пассажира,а ложные признаки-наличие Юэсби входов,дурацких электронных приспособлений и пр.
Т-90
Т-90
Акула пера
1/24/2017, 5:11:05 PM
(Феофилакт @ 22-01-2017 - 16:22)
Технологии прошлых веков не монтируются с новыми. А внедрение новых технологий ведет только к ухудшению качества. Самый яркий пример-автомобили. Они должны были перестать товаром длительного пользования,тем более передаваться от отца к сыну.Массовое производство диктует идеологию быстрого износа товара и замены его новым.
А чтобы маскировать это была придумана обманка-понятие комфорта,который стал в себя включать не собственно комфорт-плавность хода,мощность,удобство пассажира,а ложные признаки-наличие Юэсби входов,дурацких электронных приспособлений и пр.

Погодите Вы что то в кучу все собрали 00003.gif
Как нет плавности хода в авто современных-по моему плавнее стало нет?
Да и раньше машины ломались, я бы не сказал что они дольше служили-может меньше ездили, берегли, в этом дело долголетия?
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
1/24/2017, 6:14:36 PM
(Т-90 @ 24-01-2017 - 15:11)
Как нет плавности хода в авто современных-по моему плавнее стало нет?
Да и раньше машины ломались, я бы не сказал что они дольше служили-может меньше ездили, берегли, в этом дело долголетия?
Нет. Прокатитесь на Мерседесе 116 кузове,да даже на 123,да черт с ним,на Волге ГАЗ-24 и вы узнаете что такое плавность хода. :-)))
Современные авто вообще обсуждению по этому параметру не подлежат,ну может за исключением Бентли,Ролс-Ройса,Мерседес Эс-класс. Даже Е-класс уже допускает неприемлемые вертикальные колебания.
Да нет ,они,конечно,ломались, но ресурс был больше,они были ремонтопригоднее (и дешевле в ремонте),они были оригинальны,обладали характером,повадками,потому что их создавали инженеры и испытатели,а не маркетологи.А с чего бы на них должны были меньше ездить по-вашему? Машины были недорогие (относительно),качественные,бензин дешевый.Ресурс мерседесовских двигателей 70-х-80-х г.г. от полумиллиона до миллиона. Сейчас ресурс двигателя тойоты или того же БМВ в лучшем случае 300 тыс. и не все еще подлежат капремонту…..
Т-90
Т-90
Акула пера
1/24/2017, 6:34:59 PM
(Феофилакт @ 24-01-2017 - 16:14)
(Т-90 @ 24-01-2017 - 15:11)
Как нет плавности хода в авто современных-по моему плавнее стало нет?
Да и раньше машины ломались, я бы не сказал что они дольше служили-может меньше ездили, берегли, в этом дело долголетия?
Нет. Прокатитесь на Мерседесе 116 кузове,да даже на 123,да черт с ним,на Волге ГАЗ-24 и вы узнаете что такое плавность хода. :-)))
Современные авто вообще обсуждению по этому параметру не подлежат,ну может за исключением Бентли,Ролс-Ройса,Мерседес Эс-класс. Даже Е-класс уже допускает неприемлемые вертикальные колебания.
Да нет ,они,конечно,ломались, но ресурс был больше,они были ремонтопригоднее (и дешевле в ремонте),они были оригинальны,обладали характером,повадками,потому что их создавали инженеры и испытатели,а не маркетологи.А с чего бы на них должны были меньше ездить по-вашему? Машины были недорогие (относительно),качественные,бензин дешевый.Ресурс мерседесовских двигателей 70-х-80-х г.г. от полумиллиона до миллиона. Сейчас ресурс двигателя тойоты или того же БМВ в лучшем случае 300 тыс. и не все еще подлежат капремонту…..

У меня нет такой возможности сравнить.
Но вы пишете ,они были ремонтно пригодные.
Так естественно они были проще устроены-из за этого легче был ремонт.
Карбюратор, можно было на дороге прям снять ,и продуть засор, и он опять работает.
Ну вот что имеется ввиду-конечно при современных машинах с микросхемами ,такой номер не пройдет.
Ну кузов сам -толще метал был ,из за этого подольше до дыр гнил.
Да и такой химии не было-которой сейчас дороги сыпят.
muse 55
muse 55
Грандмастер
1/24/2017, 7:01:38 PM
(Феофилакт @ 22-01-2017 - 16:22)
А чтобы маскировать это была придумана обманка-понятие комфорта,который стал в себя включать не собственно комфорт-плавность хода,мощность,удобство пассажира,а ложные признаки-наличие Юэсби входов,дурацких электронных приспособлений и пр.

Ну не скажите. Компьютер с монитором на передней панели очень хорошая приблуда. Теперь нет приемника-компьютер не украдут. Опять же парковаться с камерой заднего вида -одна благодать.
Sorques
Sorques
Удален
1/24/2017, 7:43:25 PM
(efv @ 22-01-2017 - 02:35)
(Sorques @ 22-01-2017 - 00:59)
(PARAND @ 20-01-2017 - 19:10)
Я имел ввиду в основном продукты питания, например молочные уже давно не те что были раньше!!!Везде пальмовое масло...Колбасу коты не едят подходят и начинают зарывать лапами как буд то это нечистоты!А мы едим....
Хватит наверное пропаганду против России вести уже надоело.Что не сообщение то все плохо как буд то вам специально дали задание вести отрицательную пропаганду что все в России плохо. автор слов PARAND
Что это с Вами? Вы де сами говорили что критиковать это хорошо! Человек просто пишет как все есть, ничего не приукрашивая. Ну если действительно все у нас плохо, чего теперь и говорить про это нельзя?

Вы очень невнимательны, а еще конспиролог..я процитировал слова-реакцию PARAND, на критику в посте другого пользователя..себе он позволяет критиковать, а другим нет.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
1/24/2017, 8:44:38 PM
(Т-90 @ 24-01-2017 - 16:34)
Но вы пишете ,они были ремонтно пригодные.
Так естественно они были проще устроены-из за этого легче был ремонт.
Проще то значит технически совершеннее,где инженер должен головой поработать,оттого и были ремонтопригодны. Владелец нес существенно меньшие финансовые затраты по ремонту машины. Сейчас производителю невыгодно,чтобы вы поменяли пружинку за три копейки и поехали дальше. Ему выгодно,чтобы вы вынуждены были обратиться к дилеру (заметили что в машинах больше нет наборов ключей?),поскольку не можете даже подлезть к месту наисправности,заплатили 200 долларов за блок и 100 за работу и минимум день сидели у дилера в ожидании,а то и лишились машины на несколько дней.
Конструктор оружия Судаев (если только память не изменяет-создатель одного из лучших автоматов ВМВ) замечательно сказал:" Создать сложное-просто,создать простое-трудно."

Карбюратор, можно было на дороге прям снять ,и продуть засор, и он опять работает.
Ну вот что имеется ввиду-конечно при современных машинах с микросхемами ,такой номер не пройдет.

Какие плюсы вам в этом видятся? Вызов эвакуатора,ожидание и еще дополнительные расходы для владельца? Конечно,куда это годится-продул карбюратор и поехал,это совсем не современно. Порвался ремень генератора-замотал брючным ремнем или женскими колготками и доехал до гаража.

Ну кузов сам -толще метал был ,из за этого подольше до дыр гнил.
Да и такой химии не было-которой сейчас дороги сыпят.

Не только металл толще,но и лакокрасочное покрытие было более стойкое,не применялись эти эмали на водоэмульсионной основе,были нормальные стойкие свинцовые эмали. Грунтовка была качественнее.
Химии не было,дороги посыпали солью каменной,которая куда как поагрессивнее современных реагентов.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
1/24/2017, 8:58:22 PM
(muse 55 @ 24-01-2017 - 17:01)
Ну не скажите. Компьютер с монитором на передней панели очень хорошая приблуда. Теперь нет приемника-компьютер не украдут. Опять же парковаться с камерой заднего вида -одна благодать.

Ну ведь как рассудить…. С моей точки зрения пик минимального и достаточного комфорта в автомобиле был достигнут в 70-е годы ХХ века в Германии,конкретно в компании Мерседес. Было качественное радио,кондиционер (иногда микроклимат),подогрев сидений (хотя я его ни на одной машине в жизни не включал),гидромеханический трансформатор (автоматическая коробка передач,хотя лично я предпочитаю механику,хотя сейчас это очень редко и крайне дорого),электростеклоподъемники и обогрев заднего стекла, круиз-контроль (у Мерседеса тогда назывался Темпомат),АБС,классный дизайн салона,удобные читаемые приборы (аналоговые) ,прекрасные двигатели и исключительная подвекска и управляемость. Что еще может понадобиться от машины ( завидным багажником) нормальному человеку на все случаи жизни? И,заметьте,ручки дверей наружные в 116 и 123 кузове всегда были чистыми,как и зеркала.Для парковки там были задние стекла и зеркала с прекрасной обзорностью. Простите,но если водителю нужна камера и помощники при парковке,то может ему лучше все-таки находиться на пассажирском месте?
А по поводу монитора на передней панели….Знаете,лично мне нравится просто красивый спидометр и просто красивый тахометр,часы,указатели,тумблеры. И что интересно,машины у которых это все есть,особенно старые,едут,а вот с монитором,как правило,нет….
avp
avp
Акула пера
1/24/2017, 9:14:09 PM
(muse 55 @ 24-01-2017 - 17:01)
(Феофилакт @ 22-01-2017 - 16:22)
А чтобы маскировать это была придумана обманка-понятие комфорта,который стал в себя включать не собственно комфорт-плавность хода,мощность,удобство пассажира,а ложные признаки-наличие Юэсби входов,дурацких электронных приспособлений и пр.
Ну не скажите. Компьютер с монитором на передней панели очень хорошая приблуда. Теперь нет приемника-компьютер не украдут. Опять же парковаться с камерой заднего вида -одна благодать.

Спрячь за высоким забором девчонку,
Выкраду вместе с забором! 00003.gif

Выдерут монитор, компьютер вместе с панелью.
Т-90
Т-90
Акула пера
1/24/2017, 10:21:30 PM
(Феофилакт @ 24-01-2017 - 18:44)
Не только металл толще,но и лакокрасочное покрытие было более стойкое,не применялись эти эмали на водоэмульсионной основе,были нормальные стойкие свинцовые эмали. Грунтовка была качественнее.
Химии не было,дороги посыпали солью каменной,которая куда как поагрессивнее современных реагентов.

Вы что специально изучали эти вещи?
Откуда Вы это знаете ,чисто по химии ,что агрессивней и так далее?
Я видел как полностью утапливают кузов при покрытие в ванну огромную-сразу ясно ,покоится вся машина.
А раньше как покрывали кузов-там главное капитально,чтобы не миллиметра не осталось.
Мизер еле видно не покроеш-там гнить будет.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
1/24/2017, 10:39:29 PM
(Т-90 @ 24-01-2017 - 20:21)
Вы что специально изучали эти вещи?
Откуда Вы это знаете ,чисто по химии ,что агрессивней и так далее?
Вас что именно смутило? Что хлорид натрия активно взаимодействует с железом?

Я видел как полностью утапливают кузов при покрытие в ванну огромную-сразу ясно ,покоится вся машина.

Вам не приходило в голову,что роль может играть еще и химический состав покрытия,а не только способ его нанесения? Есть более стойкие покрытия,есть менее….

А раньше как покрывали кузов-там главное капитально,чтобы не миллиметра не осталось.
Мизер еле видно не покроеш-там гнить будет.

Вы,простите, о каких годах сейчас речь ведете? О 20-х или 30-х?
Метод окунания,применявшийся ранее даже 60-х г.г. в настоящий момент давно уже вытеснен методом электроосаживания.В сере. 70-х это был анафорез,потом катафорез.
Т-90
Т-90
Акула пера
1/25/2017, 9:33:05 PM
Да ,очень интересная статья на эту тему.
("Научное" сокращение ( ИСТРЕБЛЕНИЕ ) населения Планеты !)
(Инновации (aka «эликсир прогресса») всегда приводили к сокращению числа рабочих мест, но появление новых профессий обычно спасало ситуацию. Так было во время промышленного переворота XIX века и революции в производстве продуктов питания XX века. Но сейчас «ситуация развивается слишком быстро», поэтому «совершенно непредсказуема».)
https://www.politforums.net/other/1391006349.html

Уже до меня эта мысль оказывается звучала, я лиш последователь. 00003.gif
Т-90
Т-90
Акула пера
1/26/2017, 6:01:51 PM
(Format C @ 22-01-2017 - 03:08)
Возрождай и адаптируй на новый манер технологии прошлых веков, где вместо одного работника будет трудиться десять.

Это называется откат в прошлое-это вообще не как не получится.
Вот токарный автомат за смену делает детали тысячами-везде по разному.
Чтобы заменить этот один автомат-надо 100 или даже больше токарей.
Добавлю ,один автоматчик берет от 2-и выше автоматов.
Я лично 13 лет работал на автоматах знаю тему.
Чтобы заменить одного автоматчика, который усердно работает, Вам надо 500 токарей в зависимости от сложности деталей.
Чувствуете разницу? 00003.gif
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
1/26/2017, 6:53:03 PM
(Т-90 @ 16-01-2017 - 21:12)
(ps2000 @ 16-01-2017 - 22:08)
Сейчас покупают гораздо больше чем 20-30 лет назад 00058.gif
А что я в этом году увижу?
Тролить меня не надо-ага?
Это серьезная тема!
И товара в 100 раз больше сейчас 00050.gif

Это действительно очень серьезная тема.
Общество исключительно материального потребления (неважно под каким флагом) обречено на деградацию и ребут посредством войны, революции или просто вырождения.

Это не я придумал, разумеется. Философия, экономика и политэкономия, да-с 00064.gif
Адам Смит, например. Бэкон. И древние греки. И Маркс, разумеется. Это титаны, а помельче - хоть пруд пруди.
Т-90
Т-90
Акула пера
1/29/2017, 10:07:08 PM
(Ramse$ @ 26-01-2017 - 16:53)
Это действительно очень серьезная тема.
Общество исключительно материального потребления (неважно под каким флагом) обречено на деградацию и ребут посредством войны, революции или просто вырождения.

Лишнее удалил из цитируемого.
А какое общество еще бывает?
Вы пишете обречено на деградацию-есть животный мир ,так он как был на месте так и есть.
Не скажу что животные деградировали, но они и не куды и не поднимались.
Какой мир может быть еще у людей???
Это всегда так было ,даже когда на мамонтов охотились-также было, исключительно материальное потребление.
Или Вы собрались солнечной энергией питаться вместо еды?
ну ну
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
1/29/2017, 10:31:53 PM
(Т-90 @ 29-01-2017 - 19:07)
Какой мир может быть еще у людей???

Людской, а не животный.
Или вам нужна лекция на тему: «Человек и животное. Найдите 10 отличий».
Или Вы собрались солнечной энергией питаться вместо еды? ну ну
Было бы неплохо, но... «сынок, это фантастика». К сожалению или к счастью, сказать не могу.
Т-90
Т-90
Акула пера
1/30/2017, 12:22:09 AM
(Ramse$ @ 29-01-2017 - 20:31)
Людской, а не животный.
Или вам нужна лекция на тему: «Человек и животное. Найдите 10 отличий».

Я пример пример-деградировать только до животных возможно.
Я про Фому, ты мне про Ерему пишешь.
Как по твоему должно общество жить-если не общество потребления?
Что при СССР общество не потребления было или что?
Так же, бегали за материальным товаром.
А сейчас наоборот накупили наелись-видишь разницу?
King Candy
King Candy
Акула пера
1/30/2017, 12:23:43 AM
У меня не переизбыток


Еще есть куда расти )))

А у кого переизбыток - пусть раздаст лишние бедным, что-ли. Или продаст на интернет-барахолке
Т-90
Т-90
Акула пера
1/30/2017, 12:37:21 AM
(King Candy @ 29-01-2017 - 22:23)
У меня не переизбыток


Еще есть куда расти )))

А у кого переизбыток - пусть раздаст лишние бедным, что-ли. Или продаст на интернет-барахолке

Ну например что тебе надо?
Вот у меня есть, телек, комп, бритва ,пылесос и так далее.
Да Все есть ,остальное мне ,чего нет-мне не надо.
Что именно хочешь-10 холодильников? 00003.gif