Переизбыток материальных вещей.
PARAND
moderator
1/19/2017, 9:49:38 PM
(Т-90 @ 16-01-2017 - 20:38)
Да всего навалом,но больше половины подделок....особенно по продуктам!
Не для некого не секрет, что сейчас в магазинах все есть-что душа не пожелает.
Да всего навалом,но больше половины подделок....особенно по продуктам!
Феофилакт
Грандмастер
1/19/2017, 10:03:54 PM
(avp @ 19-01-2017 - 19:47)
Я и не говорил ,что его заменят. Я говорил,что роботы там заменят людей….
Массовое машинное производство ничто не заменит.
Я и не говорил ,что его заменят. Я говорил,что роботы там заменят людей….
avp
Акула пера
1/19/2017, 10:23:20 PM
(Феофилакт @ 19-01-2017 - 20:03)
(avp @ 19-01-2017 - 19:47)
Зачем роботы, если есть китайцы, индусы, вьетнамцы и прочие...
(avp @ 19-01-2017 - 19:47)
Массовое машинное производство ничто не заменит.
Я и не говорил ,что его заменят. Я говорил,что роботы там заменят людей….
Зачем роботы, если есть китайцы, индусы, вьетнамцы и прочие...
Феофилакт
Грандмастер
1/19/2017, 10:31:06 PM
(avp @ 19-01-2017 - 20:23)
Э-э-э,нет. Это было частью либеральной парадигмы,а она сейчас сдается в утиль…..
Зачем роботы, если есть китайцы, индусы, вьетнамцы и прочие...
Э-э-э,нет. Это было частью либеральной парадигмы,а она сейчас сдается в утиль…..
avp
Акула пера
1/19/2017, 10:58:28 PM
(Феофилакт @ 19-01-2017 - 20:31)
(avp @ 19-01-2017 - 20:23)
Ну конечно... Трамп своим указом отменил либеральную парадигму.
(avp @ 19-01-2017 - 20:23)
Зачем роботы, если есть китайцы, индусы, вьетнамцы и прочие...
Э-э-э,нет. Это было частью либеральной парадигмы,а она сейчас сдается в утиль…..
Ну конечно... Трамп своим указом отменил либеральную парадигму.
Xрюндель
Акула пера
1/19/2017, 11:05:40 PM
(avp @ 19-01-2017 - 19:47)
Далеко не всех потребителей устраивает однотипная и усредненная продукция машинного производства.
Массовое машинное производство ничто не заменит.
Далеко не всех потребителей устраивает однотипная и усредненная продукция машинного производства.
avp
Акула пера
1/19/2017, 11:08:21 PM
(Xрюндель @ 19-01-2017 - 21:05)
(avp @ 19-01-2017 - 19:47)
Хандмейд тоже имеет право на существование.
(avp @ 19-01-2017 - 19:47)
Массовое машинное производство ничто не заменит.
Далеко не всех потребителей устраивает однотипная и усредненная продукция машинного производства.
Хандмейд тоже имеет право на существование.
Xрюндель
Акула пера
1/19/2017, 11:13:01 PM
(avp @ 19-01-2017 - 21:08)
Не просто "имеет право", а реально вытесняет из очень многих потребительских ниш продукцию машинного производства.
Речь идет, конечно же, о благополучных странах, с высоким подушевым доходом.
Хандмейд тоже имеет право на существование.
Не просто "имеет право", а реально вытесняет из очень многих потребительских ниш продукцию машинного производства.
Речь идет, конечно же, о благополучных странах, с высоким подушевым доходом.
avp
Акула пера
1/19/2017, 11:31:42 PM
Вопрос цены. Например, стоковый мотоцикл стоит 10 тыс. долларов, а хандмейдовый - в десять раз дороже. Или заводская фарфоровая миска из Китая- 1 доллар, а сделанная во французской мастерской, которая существует с наполеоновских времен - 100. Большая машинная серия - дешевле, малая полукустарная - дороже. И соответствующий круг потребителей. Бедных всегда больше, чем богатых. В развитых странах это... не так заметно,а в развивающихся бросается в глаза.
Феофилакт
Грандмастер
1/19/2017, 11:31:56 PM
(avp @ 19-01-2017 - 20:58)
Ну зачем указ… людей смещают,а поскольку носителями идей являются люди,то и идеи не вечны.
Конечно,либералы будут драться до конца.
Ну конечно... Трамп своим указом отменил либеральную парадигму.
Ну зачем указ… людей смещают,а поскольку носителями идей являются люди,то и идеи не вечны.
Конечно,либералы будут драться до конца.
dedO"K
Акула пера
1/20/2017, 2:39:32 PM
(dogfred @ 18-01-2017 - 19:45)
(dedO'K @ 18-01-2017 - 16:44)
Не столько засекреченном, сколько запрещенном. Стандартизация массового производства ведет к стандартизации технологий. При этом товаром становится не сама технология, а принцип действия, лежащий в ее основе. Тоесть, взять какую то технологию и развить принцип ее действия дальше(или отказаться от этого) невозможно. Придется, либо, купить оборудование, как технологическую линию, причем с ограничениями в ее использовании и усовершенствовании, либо работать на ее хозяина на фирме-изготовителе.
Потребительство гасит творчество.
(dedO'K @ 18-01-2017 - 16:44)
Дефицит то остался. И даже стало хуже. В дефиците качество, как было, так и осталось. В дефиците умения, вот тут стало гораздо хуже. Если раньше можно было сделать то, чего недостает, то теперь- шалишь. Все заныкали по "конторам", по авторским правам и коммерческим тайнам. По ходу, безавторское народное творчество ушло вместе с СССР, зато "сов.секретно", "особо секретно" и прочая таинственность, родом из СССР, расцвела махровым цветом.
От дефицита предметов быта, вещей вы перешли к иным сторонам бытия. Качество стало хуже, поскольку производитель себя критиковать не станет, а госконтроль исчез. Вернее, государство самоустранилось, разрешив производить продукцию по ТУ (Техническим условиям), которые сам производитель пишет и сам дает обозначение.
Насчет "безавторского народного творчества" не уловил. О каком творчестве, ныне засекреченном, речь?
Не столько засекреченном, сколько запрещенном. Стандартизация массового производства ведет к стандартизации технологий. При этом товаром становится не сама технология, а принцип действия, лежащий в ее основе. Тоесть, взять какую то технологию и развить принцип ее действия дальше(или отказаться от этого) невозможно. Придется, либо, купить оборудование, как технологическую линию, причем с ограничениями в ее использовании и усовершенствовании, либо работать на ее хозяина на фирме-изготовителе.
Потребительство гасит творчество.
dedO"K
Акула пера
1/20/2017, 2:51:41 PM
(Феофилакт @ 19-01-2017 - 22:31)
(avp @ 19-01-2017 - 20:58)
До конца либералов. Помнится, либеральное мировоззрение коминтерновцев довело их до "красного" террора в гражданскую войну, а затем до скамьи подсудимых, обвиняемых в антисоветчине и враждебности народу, в репрессиях тридцатых годов.
(avp @ 19-01-2017 - 20:58)
Ну конечно... Трамп своим указом отменил либеральную парадигму.
Ну зачем указ… людей смещают,а поскольку носителями идей являются люди,то и идеи не вечны.
Конечно,либералы будут драться до конца.
До конца либералов. Помнится, либеральное мировоззрение коминтерновцев довело их до "красного" террора в гражданскую войну, а затем до скамьи подсудимых, обвиняемых в антисоветчине и враждебности народу, в репрессиях тридцатых годов.
Т-90
Акула пера
1/20/2017, 4:01:36 PM
(PARAND @ 19-01-2017 - 19:49)
А какая разница?
Товар есть потребляют.
Вот гляди, я сейчас (допустим ковер свой разрежу на правильные заготовки и нашью крепким швом тапок!)
Тапки у меня получатся крепкие, до пенсии хватит -тем кто купит(ну ковер серьезный, да и сошью постараюсь).
Вроде как бы мне этого не разрешали делать официально-то есть подделка!
А с другой стороны-тапки будут долговечней ,чем у тех кто это делает официально!
Так что я не понял мысли про подделки-топик то другая мысль глубокая заложена.
Подделка не подделка это к этому топику не имеет отношение ,совершенно другой вопрос.
Да всего навалом,но больше половины подделок....особенно по продуктам!
А какая разница?
Товар есть потребляют.
Вот гляди, я сейчас (допустим ковер свой разрежу на правильные заготовки и нашью крепким швом тапок!)
Тапки у меня получатся крепкие, до пенсии хватит -тем кто купит(ну ковер серьезный, да и сошью постараюсь).
Вроде как бы мне этого не разрешали делать официально-то есть подделка!
А с другой стороны-тапки будут долговечней ,чем у тех кто это делает официально!
Так что я не понял мысли про подделки-топик то другая мысль глубокая заложена.
Подделка не подделка это к этому топику не имеет отношение ,совершенно другой вопрос.
Феофилакт
Грандмастер
1/20/2017, 4:15:42 PM
(dedO'K @ 20-01-2017 - 12:51)
Как вам может помниться конец первого десятилетия-начало 20-х? :-)))
Может вы и в Куликовской битве участвовали и вам кое-что помнится?
Помнится, либеральное мировоззрение коминтерновцев …..
Как вам может помниться конец первого десятилетия-начало 20-х? :-)))
Может вы и в Куликовской битве участвовали и вам кое-что помнится?
Молодой Вулкан
Удален 1/20/2017, 5:53:27 PM
(avp @ 19-01-2017 - 20:23)
(Феофилакт @ 19-01-2017 - 20:03)
(avp @ 19-01-2017 - 19:47)
Что значит есть "китайцы, индусы" etc. ??
Как будто им неохота наслаждаться жизнью, а не работать, в то время как роботы работают за них.
Собственно, китайцы уже реально идут к этому прямо сейчас. Средняя зарплата в Китае уже выше, чем в России, средний класс там растет. Многие производства уже выводятся из Китая в другую Ю-В Азию, бо слишком дорогая рабочая сила (китайский рабочий получает 600 - 800 долларов, филиппинский или вьетнамский согласен на сотню-две), но китайские руководители знают свой дао путь - к величию нацию сейчас двигают не только абстрактные геополитические успехи, но и то, что представители этой нации не бедны, не голодны, и не босы... а на среднем уровне, как минимум, а то и выше среднего...
(Феофилакт @ 19-01-2017 - 20:03)
(avp @ 19-01-2017 - 19:47)
Массовое машинное производство ничто не заменит.
Я и не говорил ,что его заменят. Я говорил,что роботы там заменят людей….
Зачем роботы, если есть китайцы, индусы, вьетнамцы и прочие...
Что значит есть "китайцы, индусы" etc. ??
Как будто им неохота наслаждаться жизнью, а не работать, в то время как роботы работают за них.
Собственно, китайцы уже реально идут к этому прямо сейчас. Средняя зарплата в Китае уже выше, чем в России, средний класс там растет. Многие производства уже выводятся из Китая в другую Ю-В Азию, бо слишком дорогая рабочая сила (китайский рабочий получает 600 - 800 долларов, филиппинский или вьетнамский согласен на сотню-две), но китайские руководители знают свой дао путь - к величию нацию сейчас двигают не только абстрактные геополитические успехи, но и то, что представители этой нации не бедны, не голодны, и не босы... а на среднем уровне, как минимум, а то и выше среднего...
PARAND
moderator
1/20/2017, 9:10:57 PM
(Т-90 @ 20-01-2017 - 14:01)
(PARAND @ 19-01-2017 - 19:49)
Я имел ввиду в основном продукты питания, например молочные уже давно не те что были раньше!!!Везде пальмовое масло...Колбасу коты не едят подходят и начинают зарывать лапами как буд то это нечистоты!А мы едим....
(PARAND @ 19-01-2017 - 19:49)
Да всего навалом,но больше половины подделок....особенно по продуктам!
А какая разница?
Товар есть потребляют.
Вот гляди, я сейчас (допустим ковер свой разрежу на правильные заготовки и нашью крепким швом тапок!)
Тапки у меня получатся крепкие, до пенсии хватит -тем кто купит(ну ковер серьезный, да и сошью постараюсь).
Вроде как бы мне этого не разрешали делать официально-то есть подделка!
А с другой стороны-тапки будут долговечней ,чем у тех кто это делает официально!
Так что я не понял мысли про подделки-топик то другая мысль глубокая заложена.
Подделка не подделка это к этому топику не имеет отношение ,совершенно другой вопрос.
Я имел ввиду в основном продукты питания, например молочные уже давно не те что были раньше!!!Везде пальмовое масло...Колбасу коты не едят подходят и начинают зарывать лапами как буд то это нечистоты!А мы едим....
dedO"K
Акула пера
1/21/2017, 2:17:17 AM
(Феофилакт @ 20-01-2017 - 15:15)
(dedO'K @ 20-01-2017 - 12:51)
Частично. Всетаки, сиротинцы мне не прямые предки.
(dedO'K @ 20-01-2017 - 12:51)
Помнится, либеральное мировоззрение коминтерновцев …..
Как вам может помниться конец первого десятилетия-начало 20-х? :-)))
Может вы и в Куликовской битве участвовали и вам кое-что помнится?
Частично. Всетаки, сиротинцы мне не прямые предки.
Т-90
Акула пера
1/22/2017, 2:18:45 AM
(PARAND @ 20-01-2017 - 19:10)
Я понял, но продукты питания к теме не относятся-это не вещь,да они материальны,но совсем к другой теме.
Продукты питание это необходимость-это совсем другое, как топливо для нас ,без них нас не будет.
А вот другие вещи-машины ,одежда, техника бытовая и так далее, без них люди не умрут.
Вот об таких вещах речь, без которых мы можем обойтись и не покупать их, или покупать редко(одежда).
Я имел ввиду в основном продукты питания, например молочные уже давно не те что были раньше!!!Везде пальмовое масло...Колбасу коты не едят подходят и начинают зарывать лапами как буд то это нечистоты!А мы едим....
Я понял, но продукты питания к теме не относятся-это не вещь,да они материальны,но совсем к другой теме.
Продукты питание это необходимость-это совсем другое, как топливо для нас ,без них нас не будет.
А вот другие вещи-машины ,одежда, техника бытовая и так далее, без них люди не умрут.
Вот об таких вещах речь, без которых мы можем обойтись и не покупать их, или покупать редко(одежда).
Sorques
Удален 1/22/2017, 2:59:49 AM
(PARAND @ 20-01-2017 - 19:10)
Хватит наверное пропаганду против России вести уже надоело.Что не сообщение то все плохо как буд то вам специально дали задание вести отрицательную пропаганду что все в России плохо. автор слов PARAND
Я имел ввиду в основном продукты питания, например молочные уже давно не те что были раньше!!!Везде пальмовое масло...Колбасу коты не едят подходят и начинают зарывать лапами как буд то это нечистоты!А мы едим....
Хватит наверное пропаганду против России вести уже надоело.Что не сообщение то все плохо как буд то вам специально дали задание вести отрицательную пропаганду что все в России плохо. автор слов PARAND
efv
Акула пера
1/22/2017, 4:35:44 AM
(Sorques @ 22-01-2017 - 00:59)
(PARAND @ 20-01-2017 - 19:10)
Что это с Вами? Вы де сами говорили что критиковать это хорошо! Человек просто пишет как все есть, ничего не приукрашивая. Ну если действительно все у нас плохо, чего теперь и говорить про это нельзя?
(PARAND @ 20-01-2017 - 19:10)
Я имел ввиду в основном продукты питания, например молочные уже давно не те что были раньше!!!Везде пальмовое масло...Колбасу коты не едят подходят и начинают зарывать лапами как буд то это нечистоты!А мы едим....
Хватит наверное пропаганду против России вести уже надоело.Что не сообщение то все плохо как буд то вам специально дали задание вести отрицательную пропаганду что все в России плохо. автор слов PARAND
Что это с Вами? Вы де сами говорили что критиковать это хорошо! Человек просто пишет как все есть, ничего не приукрашивая. Ну если действительно все у нас плохо, чего теперь и говорить про это нельзя?