Переизбыток материальных вещей.
ps2000
Акула пера
1/17/2017, 7:37:50 PM
(Т-90 @ 17-01-2017 - 16:34)
Я именно о качестве говорю.
Точнее о соотношении цена-качество.
В т.н. иномарках оно лучше.
Но сам факт того, что Ваш дружбан имеет возможность менять машины "как перчатки" говорит именно об отсутствии дефицита.
В период развитого социализма такого разврата не было
Не путайте качество с классом авто-две разные вещи.
Выше класс ,выше комфорт.
У меня знакомый на калине ездил, потом на иномарку пересел ,а потом опять на калину, мне говорит жопу возить пойдет.
Я именно о качестве говорю.
Точнее о соотношении цена-качество.
В т.н. иномарках оно лучше.
Но сам факт того, что Ваш дружбан имеет возможность менять машины "как перчатки" говорит именно об отсутствии дефицита.
В период развитого социализма такого разврата не было
dogfred
Акула пера
1/17/2017, 9:41:35 PM
Надуманные страхи. В любом , даже самом индустриальном, обществе и семимильных шагах технического прогресса всегда остается множество работ, производств, в которых много ручного и просто механизированного труда. Автоматизация рентабельна при массовом и крупносерийном производстве. То, что делается малыми партиями, производится на обычном оборудовании.
Часовой завод - это всегда конвейер. Есть дефицит часов? Нет, проблема давно исчезла. Заводы начали закрываться, поскольку на продукцию упал спрос. Работники разошлись по другим предприятиям своих городов.
Опасность не в автоматизации производств, а в маркетинговых промахах. Каждый производитель сидит в своей нише и что-то производит, совершенствует, обновляет. Кто может сказать, что именно нужно народу, потребителю? Бизнес завязан на получение прибыли, на личные интересы хозяина. Государство заинтересовано в рабочих местах и трудоустройстве граждан, поскольку налоги идут с них. И на этом этапе необходим постоянный контакт властей и бизнеса. Иначе малый бизнес будет прогладываться крупным, и все приведет к монополиям. А монополии и есть фактические хозяева страны.
Часовой завод - это всегда конвейер. Есть дефицит часов? Нет, проблема давно исчезла. Заводы начали закрываться, поскольку на продукцию упал спрос. Работники разошлись по другим предприятиям своих городов.
Опасность не в автоматизации производств, а в маркетинговых промахах. Каждый производитель сидит в своей нише и что-то производит, совершенствует, обновляет. Кто может сказать, что именно нужно народу, потребителю? Бизнес завязан на получение прибыли, на личные интересы хозяина. Государство заинтересовано в рабочих местах и трудоустройстве граждан, поскольку налоги идут с них. И на этом этапе необходим постоянный контакт властей и бизнеса. Иначе малый бизнес будет прогладываться крупным, и все приведет к монополиям. А монополии и есть фактические хозяева страны.
Т-90
Акула пера
1/17/2017, 9:48:51 PM
(dogfred @ 17-01-2017 - 19:41)
Ага-на других предприятиях тоже сокращение-куда работники разошлись???
Я по своему городу сейчас пишу-по России тоже примерно так же.
Часовой завод - это всегда конвейер. Есть дефицит часов? Нет, проблема давно исчезла. Заводы начали закрываться, поскольку на продукцию упал спрос. Работники разошлись по другим предприятиям своих городов.
Ага-на других предприятиях тоже сокращение-куда работники разошлись???
Я по своему городу сейчас пишу-по России тоже примерно так же.
dogfred
Акула пера
1/17/2017, 10:53:26 PM
(Т-90 @ 17-01-2017 - 19:48)
(dogfred @ 17-01-2017 - 19:41)
Под Санкт-Петербургом, в 30 км, есть город под названием Петродворец. Помимо парков и дворцов там есть ПЧЗ - Петродворцовый часовой завод, на котором работала молодежь и Петродворца, и Стрельны, и Ораниенбаума. В электричке было видно - белый халат под пальто - значит работает на ПЧЗ.
Завод, как и многие фирмы России, тоже прошел и через сокращения, увольнения, грядущее закрытие. Выжил.
Наверное, парням и девушкам было легче с трудоустройством - Питер рядом, а он мог переварить многое.
(dogfred @ 17-01-2017 - 19:41)
Часовой завод - это всегда конвейер. Есть дефицит часов? Нет, проблема давно исчезла. Заводы начали закрываться, поскольку на продукцию упал спрос. Работники разошлись по другим предприятиям своих городов.
Ага-на других предприятиях тоже сокращение-куда работники разошлись???
Я по своему городу сейчас пишу-по России тоже примерно так же.
Под Санкт-Петербургом, в 30 км, есть город под названием Петродворец. Помимо парков и дворцов там есть ПЧЗ - Петродворцовый часовой завод, на котором работала молодежь и Петродворца, и Стрельны, и Ораниенбаума. В электричке было видно - белый халат под пальто - значит работает на ПЧЗ.
Завод, как и многие фирмы России, тоже прошел и через сокращения, увольнения, грядущее закрытие. Выжил.
Наверное, парням и девушкам было легче с трудоустройством - Питер рядом, а он мог переварить многое.
yellowfox
Акула пера
1/17/2017, 11:36:07 PM
(dogfred @ 17-01-2017 - 19:53)
Вообще то он называется Петергоф, Петродворцовый р-н Петербурга. Завод выжил, только стал гораздо меньше, чем раньше был...
Под Санкт-Петербургом, в 30 км, есть город под названием Петродворец. Помимо парков и дворцов там есть ПЧЗ - Петродворцовый часовой завод, на котором работала молодежь и Петродворца, и Стрельны, и Ораниенбаума. В электричке было видно - белый халат под пальто - значит работает на ПЧЗ.
Завод, как и многие фирмы России, тоже прошел и через сокращения, увольнения, грядущее закрытие. Выжил.
Наверное, парням и девушкам было легче с трудоустройством - Питер рядом, а он мог переварить многое.
Вообще то он называется Петергоф, Петродворцовый р-н Петербурга. Завод выжил, только стал гораздо меньше, чем раньше был...
АндрЮч
Акула пера
1/17/2017, 11:39:48 PM
(srg2003 @ 17-01-2017 - 13:29)
(АндрЮч @ 16-01-2017 - 23:07)
(ps2000 @ 16-01-2017 - 22:32)
Вот!
А это в голове у фрау Меркель никак не укладывается.
(АндрЮч @ 16-01-2017 - 23:07)
(ps2000 @ 16-01-2017 - 22:32)
И товар покупают и трудовая сила нужна.
Просто более высокой квалификации
Это не совсем так.
С одной стороны, нужны новые идеи, что бы придумать новые товары.
А другой выход - появление новых потребителей, у которых нет товаров. Именно последний вариант и проповедовала упёртая Ангела Меркель. Ей нужны были новые потребители, согласные работать и тратить. На телевизор, холодильник, машину.
Так как у населения Германии в большинстве своём всё это есть, и лишние деньги они тратить не хотят...
Один существенный нюанс- эти "новые потребители " готовы тратить, но работать не хотят.
Вот!
А это в голове у фрау Меркель никак не укладывается.
dedO"K
Акула пера
1/18/2017, 8:19:36 AM
(Эрт @ 17-01-2017 - 13:53)
1. Тоесть, это "просто невозвращаемые долги", без пени и штрафов, деньги, которые, как бы, есть, но которых, по факту, нет.
2. А гобелены есть важная необходимость, как и кастрюли? В смысле, жизненно важная, регулярно обновляемая необходимость... Вроде хлеба, мяса, воды, тепла, электроэнергии, транспорта, топлива и прочих естественных монополий...
Вот и получается, что круг то один и незамкнут. Все висит на чего то жизненно важного.
1. Нет. Про нерадивость написано из-за упоминания о пенях и штрафах.
2. Опять же нет. Финансист финансирует производство кастрюль, производитель из выпускает, продавец аккумулирует у себя на складе кастрюли разных форм и цветов с разных заводов. Но помимо кастрюль нужны ещё и, скажем, гобелены для украшения комнат. И тогда кастрюльные финансист, производитель и продавец выступают в качестве покупателей для текстильной промышленности. Покупают они не сами у себя, а у других, с полной наценкой.
Круг не один, из очень много, сколько единиц выпускаемого товара, услуг и работ.
1. Тоесть, это "просто невозвращаемые долги", без пени и штрафов, деньги, которые, как бы, есть, но которых, по факту, нет.
2. А гобелены есть важная необходимость, как и кастрюли? В смысле, жизненно важная, регулярно обновляемая необходимость... Вроде хлеба, мяса, воды, тепла, электроэнергии, транспорта, топлива и прочих естественных монополий...
Вот и получается, что круг то один и незамкнут. Все висит на чего то жизненно важного.
avp
Акула пера
1/18/2017, 1:32:51 PM
(dogfred @ 17-01-2017 - 20:53)
(Т-90 @ 17-01-2017 - 19:48)
(dogfred @ 17-01-2017 - 19:41)
https://forum.watch.ru/showthread.php?t=362941
Современное часовое производство в России
Устав от рекламы "Ракеты" про "единственную мануфактуру в России", а также постоянно пытаться запомнить заново сосчитать действующих российских производителей, решил создать тему. Больше для удобства, но любая полезная информация приветствуется. Итак:
1. Чистопольский часовой завод - историю ведёт с 1941 года. Создан на оборудовании эвакуированного Второго Московского часового завода. На данный момент, единственный часовой завод в России с полным циклом производства, способной создавать полностью и механизмы, и внешнее оформление, включая корпуса. Офф.сайт: https://vostokinc.com/
2. Петродворцовый часовой завод - основан Петром I в 1721 году как Петергофская гранильная фабрика и изготовлял украшения из драгоценных камней. С 1949 года было налажено производство наручных часов. На данный момент, производит только механизмы. Офф.сайт: https://www.raketa.com/
3. Пензенский часовой завод: В апреле 1935 года издаётся правительственный указ об организации производства женских часов в Пензе на базе Завода имени Фрунзе. Выпуск первых часов на Заводе состоялся в 1938 г. С 1949 г. завод стал специализироваться на выпуске женских часов. Информации о заводе крайне мало, часть корпусов заказывается в Китае, закупаются и китайские механизмы для некоторых моделей. Способность завода самостоятельно выпускать внешнее оформление часов под вопросом, но завод выпускает как минимум два варианта механизмов. Офф.сайт: https://www.zaria-time.ru
4. Челябинский часовой завод - первая очередь завода вошла в эксплуатацию в 1947 году. Часы не являлись основной продукцией для этого завода, как, впрочем, и для многих других. На данный момент, оборудование для производства часов либо распродано, либо разграблено, либо "законсервировано". Тем не менее, завод объявил о планах восстановить производство, закупается оборудование, выполняются заказы для спец. проектов. Пока способность завода производить часы И корпуса под вопросом. Офф.сайт: https://www.molnija-ltd.ru/
5. Златоустовский Часовой Завод - в 1941 году в город Златоуст Челябинской области был эвакуирован 1-й Московский часовой завод. На заводе в основном производили часы узкой специализации. В данный момент, завод не имеет собственного производства механизмов, но отмечен в списке во-первых, потому что использует российские механизмы ("Восток"), а во-вторых, создаёт уникальные, "глубоководные" корпуса. Офф.сайт: https://agatfactory.com/
В этом списке не приведены фирмы и фирмочки, которые причисляют себя к "российским", но занимаются только тем, что корпусят китайские механизмы. Пусть даже японские или швейцарские, не суть. Также мелкосерийное производство. как например у Константина Чайкина, не является целью этой темы. Упомянуть, конечно, стоит:
1. Первый Московский часовой завод - в 1929 году правительством было принято решение о создании первого завода по производству часов в рамках программы Первой пятилетки, с 1930 по 1940 год завод произвёл 2,4 млн штук карманных часов. Завод как таковой больше не существует - сначала распался на несколько мелких фирмочек, потом похерил производство, а на данный момент и старые запасы мехов стремительно подходят к концу, и цены на остатки также стремительно лезут вверх. Отдельная тема тут.
2. Второй Московский часовой завод - отчет истории завода идёт с 1924 года, в результате слияния Московского радиотелеграфного завода, электромеханических и часовых мастерских Московского Электромеханического завода (МЭМЗ), хотя до реального производства наручных часов завод прошёл не одну реорганизацию. На данный момент, завод разрушен, распродан. Хотя некий "Торговый дом Слава" всё ещё корпусит механизмы 2-ого МЧЗ в старые латунные корпуса того же 2-ого МЧЗ, я не стал его включать в первый список, поскольку это невозможно назвать "производством", и всё держится на старых запасах.
3. Угличский часовой завод - строительство развернулось в 1938 году, монтаж завода закончен в 1942 году. Первоначально завод выпускал часовые камни из корунда и рубина. В 1950 году был смонтирован конвейер для сборки часов «Звезда» из деталей Пензенского часового завода. Как и в первых двух случаях, завода, как такового, больше нет. На данный момент, его площади используются частными фирмами, корпусящими, по традиции, китайские механизмы с китайским же оформлением.
4. Завод имени Масленникова - был создан как таковой в 1906 году, а производство часов освоено в 1937-ом. На данный момент, часовое производство полностью уничтожено. В отличии от трёх вышеупомянутых, никто даже не делает вид, что делает часы, имеющие к заводу какое-то отношение. Только Петродворцовый часовой завод гонит Китай под бывшей маркой Завода имени Масленникова "Победа", которая, впрочем, не только на нём выпускалась, а потому о производстве часов сейчас напоминают только развалины завода в Самаре.
(Т-90 @ 17-01-2017 - 19:48)
(dogfred @ 17-01-2017 - 19:41)
Часовой завод - это всегда конвейер. Есть дефицит часов? Нет, проблема давно исчезла. Заводы начали закрываться, поскольку на продукцию упал спрос. Работники разошлись по другим предприятиям своих городов.
Ага-на других предприятиях тоже сокращение-куда работники разошлись???
Я по своему городу сейчас пишу-по России тоже примерно так же.
Под Санкт-Петербургом, в 30 км, есть город под названием Петродворец. Помимо парков и дворцов там есть ПЧЗ - Петродворцовый часовой завод, на котором работала молодежь и Петродворца, и Стрельны, и Ораниенбаума. В электричке было видно - белый халат под пальто - значит работает на ПЧЗ.
Завод, как и многие фирмы России, тоже прошел и через сокращения, увольнения, грядущее закрытие. Выжил.
Наверное, парням и девушкам было легче с трудоустройством - Питер рядом, а он мог переварить многое.
https://forum.watch.ru/showthread.php?t=362941
Современное часовое производство в России
Устав от рекламы "Ракеты" про "единственную мануфактуру в России", а также постоянно пытаться запомнить заново сосчитать действующих российских производителей, решил создать тему. Больше для удобства, но любая полезная информация приветствуется. Итак:
1. Чистопольский часовой завод - историю ведёт с 1941 года. Создан на оборудовании эвакуированного Второго Московского часового завода. На данный момент, единственный часовой завод в России с полным циклом производства, способной создавать полностью и механизмы, и внешнее оформление, включая корпуса. Офф.сайт: https://vostokinc.com/
2. Петродворцовый часовой завод - основан Петром I в 1721 году как Петергофская гранильная фабрика и изготовлял украшения из драгоценных камней. С 1949 года было налажено производство наручных часов. На данный момент, производит только механизмы. Офф.сайт: https://www.raketa.com/
3. Пензенский часовой завод: В апреле 1935 года издаётся правительственный указ об организации производства женских часов в Пензе на базе Завода имени Фрунзе. Выпуск первых часов на Заводе состоялся в 1938 г. С 1949 г. завод стал специализироваться на выпуске женских часов. Информации о заводе крайне мало, часть корпусов заказывается в Китае, закупаются и китайские механизмы для некоторых моделей. Способность завода самостоятельно выпускать внешнее оформление часов под вопросом, но завод выпускает как минимум два варианта механизмов. Офф.сайт: https://www.zaria-time.ru
4. Челябинский часовой завод - первая очередь завода вошла в эксплуатацию в 1947 году. Часы не являлись основной продукцией для этого завода, как, впрочем, и для многих других. На данный момент, оборудование для производства часов либо распродано, либо разграблено, либо "законсервировано". Тем не менее, завод объявил о планах восстановить производство, закупается оборудование, выполняются заказы для спец. проектов. Пока способность завода производить часы И корпуса под вопросом. Офф.сайт: https://www.molnija-ltd.ru/
5. Златоустовский Часовой Завод - в 1941 году в город Златоуст Челябинской области был эвакуирован 1-й Московский часовой завод. На заводе в основном производили часы узкой специализации. В данный момент, завод не имеет собственного производства механизмов, но отмечен в списке во-первых, потому что использует российские механизмы ("Восток"), а во-вторых, создаёт уникальные, "глубоководные" корпуса. Офф.сайт: https://agatfactory.com/
В этом списке не приведены фирмы и фирмочки, которые причисляют себя к "российским", но занимаются только тем, что корпусят китайские механизмы. Пусть даже японские или швейцарские, не суть. Также мелкосерийное производство. как например у Константина Чайкина, не является целью этой темы. Упомянуть, конечно, стоит:
1. Первый Московский часовой завод - в 1929 году правительством было принято решение о создании первого завода по производству часов в рамках программы Первой пятилетки, с 1930 по 1940 год завод произвёл 2,4 млн штук карманных часов. Завод как таковой больше не существует - сначала распался на несколько мелких фирмочек, потом похерил производство, а на данный момент и старые запасы мехов стремительно подходят к концу, и цены на остатки также стремительно лезут вверх. Отдельная тема тут.
2. Второй Московский часовой завод - отчет истории завода идёт с 1924 года, в результате слияния Московского радиотелеграфного завода, электромеханических и часовых мастерских Московского Электромеханического завода (МЭМЗ), хотя до реального производства наручных часов завод прошёл не одну реорганизацию. На данный момент, завод разрушен, распродан. Хотя некий "Торговый дом Слава" всё ещё корпусит механизмы 2-ого МЧЗ в старые латунные корпуса того же 2-ого МЧЗ, я не стал его включать в первый список, поскольку это невозможно назвать "производством", и всё держится на старых запасах.
3. Угличский часовой завод - строительство развернулось в 1938 году, монтаж завода закончен в 1942 году. Первоначально завод выпускал часовые камни из корунда и рубина. В 1950 году был смонтирован конвейер для сборки часов «Звезда» из деталей Пензенского часового завода. Как и в первых двух случаях, завода, как такового, больше нет. На данный момент, его площади используются частными фирмами, корпусящими, по традиции, китайские механизмы с китайским же оформлением.
4. Завод имени Масленникова - был создан как таковой в 1906 году, а производство часов освоено в 1937-ом. На данный момент, часовое производство полностью уничтожено. В отличии от трёх вышеупомянутых, никто даже не делает вид, что делает часы, имеющие к заводу какое-то отношение. Только Петродворцовый часовой завод гонит Китай под бывшей маркой Завода имени Масленникова "Победа", которая, впрочем, не только на нём выпускалась, а потому о производстве часов сейчас напоминают только развалины завода в Самаре.
Валя2
Акула пера
1/18/2017, 1:39:40 PM
всё просто-
1. автоматизация производства товаров неизбежна. И мы действительно сейчас находимся в переломном моменте, когда уже становится видно что тупой труд "пролетариев" вообще больше не нужен.
2. Те кто не способен к квалифицированному труду на МИРОВОМ уровне, останутся без работы, это тоже очевидно.
3. Ничего страшного в этом нету, будут получать пособие, будут получать минимальный набор супер-товаров (условно еда- одежда- медицина- гаджеты- интернет и койко-место) и радоваться жизни, имея возможность для самообучения и для участия в умственном труде.
4. Собственно УСЛУГИ основанные на умственном труде- и будут основой будущей экономики. Кто-то будет программы писать, кто-то книжки, кто-то песенки, а кто-то будет собирать нарисованные ресурсы в онлайн играх, какие проблемы? Всегда найдется занятие ))
Просто расслоение между тупой и умной частью общества станет не просто "большим и заметным", а колоссальным и даже бесконечным. Ничего страшного, ведь это единственное объективное расслоение, оно неизбежно.
5. Идеи "экспансии" (например в космос) очень смешны, ибо там будет востребован максимально квалифицированный умственный труд, там не надо будет своими физическими усилиями крутить педали или таскать тяжести )) Так что хоть Космос, хоть тотальная Компьютеризация, всё это "выход" только для УМНОЙ части населения.
6. В реале этот вопрос только начинается, и на самом то деле переломный момент еще далёк хотя уже виден. Однако судя по скорости автоматизации труда (особенно если будут серьезные успехи в области компьютеризации управленческого труда) мы все запросто можем дожить до момента когда производство товаров перестанет быть чем-то экономически значимым.
Доля сырья в мировом продукте уйдет в нуль, и Сырьевые Империи сгинут с лица Земли.
Будет весело!
1. автоматизация производства товаров неизбежна. И мы действительно сейчас находимся в переломном моменте, когда уже становится видно что тупой труд "пролетариев" вообще больше не нужен.
2. Те кто не способен к квалифицированному труду на МИРОВОМ уровне, останутся без работы, это тоже очевидно.
3. Ничего страшного в этом нету, будут получать пособие, будут получать минимальный набор супер-товаров (условно еда- одежда- медицина- гаджеты- интернет и койко-место) и радоваться жизни, имея возможность для самообучения и для участия в умственном труде.
4. Собственно УСЛУГИ основанные на умственном труде- и будут основой будущей экономики. Кто-то будет программы писать, кто-то книжки, кто-то песенки, а кто-то будет собирать нарисованные ресурсы в онлайн играх, какие проблемы? Всегда найдется занятие ))
Просто расслоение между тупой и умной частью общества станет не просто "большим и заметным", а колоссальным и даже бесконечным. Ничего страшного, ведь это единственное объективное расслоение, оно неизбежно.
5. Идеи "экспансии" (например в космос) очень смешны, ибо там будет востребован максимально квалифицированный умственный труд, там не надо будет своими физическими усилиями крутить педали или таскать тяжести )) Так что хоть Космос, хоть тотальная Компьютеризация, всё это "выход" только для УМНОЙ части населения.
6. В реале этот вопрос только начинается, и на самом то деле переломный момент еще далёк хотя уже виден. Однако судя по скорости автоматизации труда (особенно если будут серьезные успехи в области компьютеризации управленческого труда) мы все запросто можем дожить до момента когда производство товаров перестанет быть чем-то экономически значимым.
Доля сырья в мировом продукте уйдет в нуль, и Сырьевые Империи сгинут с лица Земли.
Будет весело!
srg2003
supermoderator
1/18/2017, 2:32:49 PM
(Т-90 @ 17-01-2017 - 13:45)
(srg2003 @ 17-01-2017 - 13:30)
Именно открыл, нынешний путь развития экономики , когда бездумно транжирятся ресурсы планеты на фактически одноразовые или короткого срока пользования товары - это ограбление будущих поколений. Космос уже сейчас приближается к окупаемости, появились не только научные и военные, но коммерческие пуски ракет. Имхо именно здесь и нужно в первую очередь занимать и удерживать лидирующие позиции, чтобы со временем выстраивалась очередь заказчика, и именно в эту сферу нужно инвестировать, а не в производство потреб товаров, которые зависят от моды и других иррациональных факторов спроса.
(srg2003 @ 17-01-2017 - 13:30)
Выход был открыт СССР в 1960-х - экспансия в космос.
СССР не чего не открыл-он просто не успевал сам для себя товара с переизбытком наделать, все тоже самое было бы,только позже.
Космос как был для человека далек так и есть-мы туда прыгнули немного и опять с большим треском на землю.
В этом случае Космос не играет роли-другие планеты мертвые.
Вы не о том совсем.
Именно открыл, нынешний путь развития экономики , когда бездумно транжирятся ресурсы планеты на фактически одноразовые или короткого срока пользования товары - это ограбление будущих поколений. Космос уже сейчас приближается к окупаемости, появились не только научные и военные, но коммерческие пуски ракет. Имхо именно здесь и нужно в первую очередь занимать и удерживать лидирующие позиции, чтобы со временем выстраивалась очередь заказчика, и именно в эту сферу нужно инвестировать, а не в производство потреб товаров, которые зависят от моды и других иррациональных факторов спроса.
dogfred
Акула пера
1/18/2017, 5:48:21 PM
(avp @ 18-01-2017 - 11:32)
(dogfred @ 17-01-2017 - 20:53)
(Т-90 @ 17-01-2017 - 19:48)
Очень интересная и полезная информация о часовом производстве в России. Правда, никто, вроде бы, никто не утверждал, что Петергофский ЧЗ , выпускающий "Ракеты", - единственная мануфактура.
Речь шла о том, что часы давно перестали быть дефицитом в стране, как и утюги, лампочки и подшипники. Мы рассуждаем о производстве, насыщающем наш быт всякими полезными вещами.
Дефицита,пожалуй, сегодня вообще ни в чем нет. Автомобили, смартфоны, одежда, продукты питания...Навалом, только плати. Если не свое, то уж по импорту всего полно.
(dogfred @ 17-01-2017 - 20:53)
(Т-90 @ 17-01-2017 - 19:48)
Ага-на других предприятиях тоже сокращение-куда работники разошлись???
Я по своему городу сейчас пишу-по России тоже примерно так же.
Под Санкт-Петербургом, в 30 км, есть город под названием Петродворец. Помимо парков и дворцов там есть ПЧЗ - Петродворцовый часовой завод, на котором работала молодежь и Петродворца, и Стрельны, и Ораниенбаума. В электричке было видно - белый халат под пальто - значит работает на ПЧЗ.
https://forum.watch.ru/showthread.php?t=362941
Современное часовое производство в России
Устав от рекламы "Ракеты" про "единственную мануфактуру в России", а также постоянно пытаться запомнить заново сосчитать действующих российских производителей, решил создать тему. Больше для удобства, но любая полезная информация приветствуется. Итак:
1. Чистопольский часовой завод - историю ведёт с 1941 года. Создан на оборудовании эвакуированного Второго Московского часового завода. На данный момент, единственный часовой завод в России с полным циклом производства, способной создавать полностью и механизмы, и внешнее оформление, включая корпуса. Офф.сайт: https://vostokinc.com/
2. Петродворцовый часовой завод - основан Петром I в 1721 году как Петергофская гранильная фабрика и изготовлял украшения из драгоценных камней. С 1949 года было налажено производство наручных часов. На данный момент, производит только механизмы. Офф.сайт: https://www.raketa.com/
3. Пензенский часовой завод: В апреле 1935 года издаётся правительственный указ об организации производства женских часов в Пензе
Очень интересная и полезная информация о часовом производстве в России. Правда, никто, вроде бы, никто не утверждал, что Петергофский ЧЗ , выпускающий "Ракеты", - единственная мануфактура.
Речь шла о том, что часы давно перестали быть дефицитом в стране, как и утюги, лампочки и подшипники. Мы рассуждаем о производстве, насыщающем наш быт всякими полезными вещами.
Дефицита,пожалуй, сегодня вообще ни в чем нет. Автомобили, смартфоны, одежда, продукты питания...Навалом, только плати. Если не свое, то уж по импорту всего полно.
Т-90
Акула пера
1/18/2017, 6:31:32 PM
Часы в принципе и заводы кто их производит, в наше электронное время.
Сочувствую этим заводам(реально беда).
Справка(у меня дядя часовщик)
Заходит в магазин ,стоят под старину с боем часы ,по скажем так большой цене.
Поглядел он их, а внутри электроника присутствует-то есть разводилово.
Такие часы с кукушками и боем, исключительно механические ценятся.
Я сам не знал-но кто прочитает будут знать.
То есть, должна быть только механика ,не каких батареек и микросхем.
Сочувствую этим заводам(реально беда).
Справка(у меня дядя часовщик)
Заходит в магазин ,стоят под старину с боем часы ,по скажем так большой цене.
Поглядел он их, а внутри электроника присутствует-то есть разводилово.
Такие часы с кукушками и боем, исключительно механические ценятся.
Я сам не знал-но кто прочитает будут знать.
То есть, должна быть только механика ,не каких батареек и микросхем.
dedO"K
Акула пера
1/18/2017, 6:44:02 PM
(dogfred @ 18-01-2017 - 16:48)
(avp @ 18-01-2017 - 11:32)
(dogfred @ 17-01-2017 - 20:53)
Дефицит то остался. И даже стало хуже. В дефиците качество, как было, так и осталось. В дефиците умения, вот тут стало гораздо хуже. Если раньше можно было сделать то, чего недостает, то теперь- шалишь. Все заныкали по "конторам", по авторским правам и коммерческим тайнам. По ходу, безавторское народное творчество ушло вместе с СССР, зато "сов.секретно", "особо секретно" и прочая таинственность, родом из СССР, расцвела махровым цветом.
(avp @ 18-01-2017 - 11:32)
(dogfred @ 17-01-2017 - 20:53)
Под Санкт-Петербургом, в 30 км, есть город под названием Петродворец. Помимо парков и дворцов там есть ПЧЗ - Петродворцовый часовой завод, на котором работала молодежь и Петродворца, и Стрельны, и Ораниенбаума. В электричке было видно - белый халат под пальто - значит работает на ПЧЗ.
https://forum.watch.ru/showthread.php?t=362941
Современное часовое производство в России
Устав от рекламы "Ракеты" про "единственную мануфактуру в России", а также постоянно пытаться запомнить заново сосчитать действующих российских производителей, решил создать тему. Больше для удобства, но любая полезная информация приветствуется. Итак:
1. Чистопольский часовой завод - историю ведёт с 1941 года. Создан на оборудовании эвакуированного Второго Московского часового завода. На данный момент, единственный часовой завод в России с полным циклом производства, способной создавать полностью и механизмы, и внешнее оформление, включая корпуса. Офф.сайт: https://vostokinc.com/
2. Петродворцовый часовой завод - основан Петром I в 1721 году как Петергофская гранильная фабрика и изготовлял украшения из драгоценных камней. С 1949 года было налажено производство наручных часов. На данный момент, производит только механизмы. Офф.сайт: https://www.raketa.com/
3. Пензенский часовой завод: В апреле 1935 года издаётся правительственный указ об организации производства женских часов в Пензе
Очень интересная и полезная информация о часовом производстве в России. Правда, никто, вроде бы, никто не утверждал, что Петергофский ЧЗ , выпускающий "Ракеты", - единственная мануфактура.
Речь шла о том, что часы давно перестали быть дефицитом в стране, как и утюги, лампочки и подшипники. Мы рассуждаем о производстве, насыщающем наш быт всякими полезными вещами.
Дефицита,пожалуй, сегодня вообще ни в чем нет. Автомобили, смартфоны, одежда, продукты питания...Навалом, только плати. Если не свое, то уж по импорту всего полно.
Дефицит то остался. И даже стало хуже. В дефиците качество, как было, так и осталось. В дефиците умения, вот тут стало гораздо хуже. Если раньше можно было сделать то, чего недостает, то теперь- шалишь. Все заныкали по "конторам", по авторским правам и коммерческим тайнам. По ходу, безавторское народное творчество ушло вместе с СССР, зато "сов.секретно", "особо секретно" и прочая таинственность, родом из СССР, расцвела махровым цветом.
dogfred
Акула пера
1/18/2017, 8:45:23 PM
(dedO'K @ 18-01-2017 - 16:44)
Дефицит то остался. И даже стало хуже. В дефиците качество, как было, так и осталось. В дефиците умения, вот тут стало гораздо хуже. Если раньше можно было сделать то, чего недостает, то теперь- шалишь. Все заныкали по "конторам", по авторским правам и коммерческим тайнам. По ходу, безавторское народное творчество ушло вместе с СССР, зато "сов.секретно", "особо секретно" и прочая таинственность, родом из СССР, расцвела махровым цветом. От дефицита предметов быта, вещей вы перешли к иным сторонам бытия. Качество стало хуже, поскольку производитель себя критиковать не станет, а госконтроль исчез. Вернее, государство самоустранилось, разрешив производить продукцию по ТУ (Техническим условиям), которые сам производитель пишет и сам дает обозначение.
Насчет "безавторского народного творчества" не уловил. О каком творчестве, ныне засекреченном, речь?
Дефицит то остался. И даже стало хуже. В дефиците качество, как было, так и осталось. В дефиците умения, вот тут стало гораздо хуже. Если раньше можно было сделать то, чего недостает, то теперь- шалишь. Все заныкали по "конторам", по авторским правам и коммерческим тайнам. По ходу, безавторское народное творчество ушло вместе с СССР, зато "сов.секретно", "особо секретно" и прочая таинственность, родом из СССР, расцвела махровым цветом. От дефицита предметов быта, вещей вы перешли к иным сторонам бытия. Качество стало хуже, поскольку производитель себя критиковать не станет, а госконтроль исчез. Вернее, государство самоустранилось, разрешив производить продукцию по ТУ (Техническим условиям), которые сам производитель пишет и сам дает обозначение.
Насчет "безавторского народного творчества" не уловил. О каком творчестве, ныне засекреченном, речь?
Феофилакт
Грандмастер
1/18/2017, 11:23:07 PM
Вопрос топикстартер поставил очень серьезный и вопрос настолько опережает наши сегодняшние представления,что ,боюсь,никто в мире на него обстоятельно ответить не может. Опять назревает та пресловутая точка бифуркации…. Наука и техника ,конечно,развиваются,развиваются быстро,это само собой. А вот мораль чего-то не успевает. Посмотрите реакцию либералов на вопрос "что делать с "лишними" людьми?" Букет ответов…от поселить на помойке и кормить гамбургерами,до сами вымрут и съесть их. Я всегда говорил ,что либерализм-родной брат фашизма,который является его логическим продолжением. И таки оно подтверждается! Некоторые либералы думают,что останутся ученые,композиторы и художники,типо как самые умные. Да не останутся…Кому нужен композитор пишущий ни для кого? Кто его слушать-то будет? Всем им нужна аудитория,так что не надейтесь спихнуть с лодки "лишних" людей.
И никто пока не подумал в сторону гуманизма. Да ,освободится много рабочих рук,которые заменят роботы в машинном производстве. И слава Богу! Неужели у нас мало дел помимо этого? Все любят одинаковую посуду из пластика? Или все-таки нужны будут вазы и посуда из глины,стекла.Роботы наделают одинаковых,но всем ли это по вкусу? А за лошадьми тоже роботы будут ухаживать? Объезжать,воспитывать,лечить…. А сыр все фабричный любят? А колбасу? На фабрике вам сделают с дыском или в золе? Роботизация по моему скромному мнению не для уничтожения людей,не для того чтобы сделать жизнь отдельных богатеев еще прекраснее,а для того чтобы избавить основную массу людей от тяжелого,вредного и однообразного труда.И сбудется мечта коммунистов-человек получит необходимое время для своего развития,воспитания детей,удовлетворения культурных потребностей и отдыха.
Надо вот только покончить с либерализмом,впрочем его век не долог:
" "Я об этом говорила уже, что я боюсь, что эпоха либерализма, во всяком случае на моей жизни, закончилась, и мы сейчас будем наблюдать развитие популизма, причем в самых отвратительных его формах", — заявила Альбац."
https://ruposters.ru/news/17-01-2017/zayavi...nii-liberalizma
И никто пока не подумал в сторону гуманизма. Да ,освободится много рабочих рук,которые заменят роботы в машинном производстве. И слава Богу! Неужели у нас мало дел помимо этого? Все любят одинаковую посуду из пластика? Или все-таки нужны будут вазы и посуда из глины,стекла.Роботы наделают одинаковых,но всем ли это по вкусу? А за лошадьми тоже роботы будут ухаживать? Объезжать,воспитывать,лечить…. А сыр все фабричный любят? А колбасу? На фабрике вам сделают с дыском или в золе? Роботизация по моему скромному мнению не для уничтожения людей,не для того чтобы сделать жизнь отдельных богатеев еще прекраснее,а для того чтобы избавить основную массу людей от тяжелого,вредного и однообразного труда.И сбудется мечта коммунистов-человек получит необходимое время для своего развития,воспитания детей,удовлетворения культурных потребностей и отдыха.
Надо вот только покончить с либерализмом,впрочем его век не долог:
" "Я об этом говорила уже, что я боюсь, что эпоха либерализма, во всяком случае на моей жизни, закончилась, и мы сейчас будем наблюдать развитие популизма, причем в самых отвратительных его формах", — заявила Альбац."
https://ruposters.ru/news/17-01-2017/zayavi...nii-liberalizma
Тонечка...
Удален 1/19/2017, 7:11:32 PM
Есть выход: массово производить гениев! Таких, которые смогут изменить жизнь человечества в чем-то важном и быть очень-очень ценными для человечества. А пока не вырос, обеспечивать его всем необходимым на приличном уровне.
Эрт
Грандмастер
1/19/2017, 7:52:31 PM
(sxn3453249275 @ 19-01-2017 - 17:11)
Це евгеника. Ни к чему хорошему не приведёт. Да и не знаем мы кто вырастет, гений или замшелый ортодокс какой. На счет обеспечивать пока не вырос - верно. В условиях демократии всем изначально равные условия. А не оправдает надежд - уж не взыщите.
Есть выход: массово производить гениев! Таких, которые смогут изменить жизнь человечества в чем-то важном и быть очень-очень ценными для человечества. А пока не вырос, обеспечивать его всем необходимым на приличном уровне.
Це евгеника. Ни к чему хорошему не приведёт. Да и не знаем мы кто вырастет, гений или замшелый ортодокс какой. На счет обеспечивать пока не вырос - верно. В условиях демократии всем изначально равные условия. А не оправдает надежд - уж не взыщите.
Xрюндель
Акула пера
1/19/2017, 8:14:47 PM
(Т-90 @ 16-01-2017 - 20:38)
Давно уже найден выход, я писала об этом несколько раз.
В России этого пока почти не заметно, а в европах очень хорошо заметно - общество потребления переросло в общество "красивого"потребления.
То есть, уже не охота на обед покупать ножки бройлерного цыпленка, выращенного поточным способом.
Нам теперь фермерскую курочку подавай, которая по травке бегала и питалась не комбикормом с антибиотиками и анаболиками, а экологически чистым зерном.
А то и бресскую курочку, саму вкусную, ни с чем не сравнимую.
Да, подороже будеn, чем бройлер, примерно в 10 раз (бройлер 1.5 евро за кило, бресский цыпленок - 15 евро). И трудоемкость выращивания в разы выше, чем у бройлеров. И человекочасов уходит в разы больше. И автоматизация практически невозможна, да и не нужна, смысл теряется....
Но потребитель на такую продукцию есть, даже в нашем захолустье.
Как Вы думаете какой у нас выход?
Это просто будущее наступило, и мы присутствуем при этом моменте.
Давно уже найден выход, я писала об этом несколько раз.
В России этого пока почти не заметно, а в европах очень хорошо заметно - общество потребления переросло в общество "красивого"потребления.
То есть, уже не охота на обед покупать ножки бройлерного цыпленка, выращенного поточным способом.
Нам теперь фермерскую курочку подавай, которая по травке бегала и питалась не комбикормом с антибиотиками и анаболиками, а экологически чистым зерном.
А то и бресскую курочку, саму вкусную, ни с чем не сравнимую.
Да, подороже будеn, чем бройлер, примерно в 10 раз (бройлер 1.5 евро за кило, бресский цыпленок - 15 евро). И трудоемкость выращивания в разы выше, чем у бройлеров. И человекочасов уходит в разы больше. И автоматизация практически невозможна, да и не нужна, смысл теряется....
Но потребитель на такую продукцию есть, даже в нашем захолустье.
Xрюндель
Акула пера
1/19/2017, 8:29:53 PM
Вот, фоточка для иллюстрации.
Тут на прилавке только фермерские курочки, типа российский рыночных, но заметно лучше по качеству.
Бройлеры в кадр на попали, им цена от 1-го до 2-х евро.
Тут на прилавке только фермерские курочки, типа российский рыночных, но заметно лучше по качеству.
Бройлеры в кадр на попали, им цена от 1-го до 2-х евро.
avp
Акула пера
1/19/2017, 9:47:10 PM
(Феофилакт @ 18-01-2017 - 21:23)
Массовое машинное производство ничто не заменит.
Вопрос топикстартер поставил очень серьезный и вопрос настолько опережает наши сегодняшние представления,что ,боюсь,никто в мире на него обстоятельно ответить не может. Опять назревает та пресловутая точка бифуркации…. Наука и техника ,конечно,развиваются,развиваются быстро,это само собой. А вот мораль чего-то не успевает. Посмотрите реакцию либералов на вопрос "что делать с "лишними" людьми?" Букет ответов…от поселить на помойке и кормить гамбургерами,до сами вымрут и съесть их. Я всегда говорил ,что либерализм-родной брат фашизма,который является его логическим продолжением. И таки оно подтверждается! Некоторые либералы думают,что останутся ученые,композиторы и художники,типо как самые умные. Да не останутся…Кому нужен композитор пишущий ни для кого? Кто его слушать-то будет? Всем им нужна аудитория,так что не надейтесь спихнуть с лодки "лишних" людей.
И никто пока не подумал в сторону гуманизма. Да ,освободится много рабочих рук,которые заменят роботы в машинном производстве.
Массовое машинное производство ничто не заменит.