Патриотизм, ура-патриотизм, национализм

да
3
нет
11
Всего голосов: 14
Джекилл
5/14/2022, 5:10:43 AM
(srg2003 @ 14-05-2022 - 00:24)
Или это штатные сержанты и прапорщики ЦИПСО ВСУ, под руководством американских. британских и т.д. офицеров. Или мелкая шелупонь, которая пишет за 30 центов за пост.

Я бы не переоценивал роль интернет троллей в пропаганде России или Украины. В бизнесе, в рекламе интернет-тролли эффективны, а липовые отзывы приносят прибыль или напротив, убытки конкурентам. В политике неизвестно, какой эффект дают тролли. Пропаганда не всемогуща. Ура-патриотическая пропаганда так и вовсе работает вхолостую.
yellowfox
5/14/2022, 10:54:50 AM
(Джекилл @ 14-05-2022 - 02:10)
(srg2003 @ 14-05-2022 - 00:24)
Или это штатные сержанты и прапорщики ЦИПСО ВСУ, под руководством американских. британских и т.д. офицеров. Или мелкая шелупонь, которая пишет за 30 центов за пост.
Я бы не переоценивал роль интернет троллей в пропаганде России или Украины. В бизнесе, в рекламе интернет-тролли эффективны, а липовые отзывы приносят прибыль или напротив, убытки конкурентам. В политике неизвестно, какой эффект дают тролли. Пропаганда не всемогуща. Ура-патриотическая пропаганда так и вовсе работает вхолостую.


В политике неизвестно, какой эффект дают тролли


Это вам неизвестно. В США на кибервойну уже потратили 1,5 млд.
Ардарик
5/14/2022, 12:29:21 PM
Как в «незалежной» растоптали жалкие остатки прав человека
С мая 2022 года на Украине вступили в силу изменения в уголовно-процессуальное законодательство, принятые Верховной радой двумя неделями ранее. Любопытно, что украинские депутаты проголосовали за соответствующий закон за одну минуту без обсуждения его содержания, несмотря на то, что он фактически содержит пакет наиболее масштабных ограничений прав и основных свобод человека за все время существования «незалежной».

скрытый текст
Наиболее радикальное новшество, внедренное украинскими парламентариями, заключается в том, что теперь любого человека на территории страны можно схватить и бросить в камеру на девять суток без суда, следствия и каких-либо объяснений.

Де-факто незаконные задержания без предъявления обвинения на Украине действовали с 2014 года, но затрагивали они исключительно тех, кого киевский режим считал «сепаратистами». Таких людей держали не в официальных камерах предварительного заключения, а на базах националистических формирований. Судя по свидетельствам выживших, похищенных пытали и убивали. Однако сотрудники украинских силовых структур прекрасно знали, что, если ситуация выйдет из-под контроля, их сдаст собственное же руководство, так как происходящее было грубейшим нарушением как международного права, так и законодательства самой «незалежной». Людей похищали преимущественно на Донбассе и в прилегающих регионах вроде Харьковской и Запорожской областей, поскольку массовое исчезновение граждан, скажем, в Киеве или Одессе вызвало бы «нездоровый» резонанс.

Теперь киевский режим эту «проблему» для себя решил. Любого человека на Украине можно схватить на улице без объяснений и отправить за решетку на девять суток, а затем, создавая при помощи пыток «правовые основания», и для дальнейшего ареста.

Впрочем, даже после отбытия девяти суток радоваться будет рано. Решение о взятии под стражу сроком на 30 суток теперь будет приниматься без суда – простым постановлением прокурора. Кроме того, судебного решения больше не будет требоваться также для принудительного привода, ареста имущества, проникновения в жилище, обыска и негласных следственных действий. Все это будет единолично решать прокурор. Таким образом, в государстве, в котором существует нацистский режим и любое инакомыслие карается уголовно, у человека, которого бросают в тюрьму, долго не будет даже возможности доказать свою невиновность в суде и прибегнуть к квалифицированной защите.

Обыски новая редакция украинского УПК официально разрешает проводить ночью. Таким образом, киевские силовики получают дополнительный мощный инструмент воздействия на своих жертв. И, что особенно любопытно, для проведения обыска больше не нужны понятые. Подбрасывать неугодным оружие, взрывчатку, флаги России и портреты Иосифа Сталина можно будет совершенно беспрепятственно. Сотрудникам полиции и СБУ отныне даже не нужно утруждать себя содержанием дежурных «прикормленных» псевдопонятных.

Но неужели украинские власти своим редактированием УПК только закручивают гайки и ничем не облегчают жизнь людям? Нет, что вы. В одном моменте УПК стал просто фантастически либерален: для подсудимых, которые призываются на военную службу, судебное производство будет останавливаться до момента демобилизации. Причем после увольнения из армии такие лица получают дополнительные сроки для написания заявлений и подачу апелляционных жалоб.

В общем, готовые «защищать Украину» насильники, грабители, педофилы и убийцы получат прекрасную возможность уйти от ответственности. Гарантий того, что выйдя на свободу и получив в руки оружие, они не возьмутся за старое – естественно, никаких.

Более того, у них будет шанс сдаться в плен, утаив скользкие моменты из своей биографии или банально дезертировать. Похоже, желание получить свежее «пушечное мясо» настолько затмило разум украинским политикам, что они не думают уже ни о каких последствиях своих решений.

Поправки в УПК вышли такими дикими, что против них попыталось взбунтоваться главное научно-экспертное управление Верховной рады.

Комментируя норму о задержании на девять суток, эксперты-правоведы заявили: «Указанное положение не учитывает требований статьи 64 и части третьей статьи 29 Конституции Украины, согласно содержанию которых в случае срочной необходимости предотвратить преступления или его прекратить уполномоченные на то законом органы могут применить содержание лица под стражей как временную меру пресечения, обоснованность которой в течение семидесяти двух часов должна быть проверена судом. Задержанное лицо немедленно освобождается, если в течение 72 часов с момента задержания ей не вручено мотивированное решение суда о содержании под стражей».

По поводу обысков и арестов без суда, юристы Верховной рады отметили: «Указанные положения не учитывают требований статей 29 и 64 Конституции Украины, согласно содержанию которых, каждый человек имеет право на свободу и личную неприкосновенность. Никто не может быть арестован или держаться под стражей, иначе как по мотивированному решению суда и только на основаниях и в порядке, установленных законом. Права, предусмотренные статьей 29 Конституции Украины, не могут быть ограничены даже в условиях военного и чрезвычайного положений».

Но прислушиваться к экспертам депутаты не стали. А так называемое украинское «гражданское общество» и вовсе бессловесно проглотило эту горькую пилюлю.

Пару дежурных пиарщиков киевского режима, пропели оды «реформе», объяснив их потребностями «военного времени», а вот правозащитники не сказали ни слова. Некоторые цинично даже публиковали в Интернете комментарии в духе «целесообразность и эффективность новшеств покажет время и правоприменительная практика».

Молчание тех, кого называют «пророссийскими политиками» в сложившейся ситуации еще понять можно – их за любое критические высказывание в адрес власти могут банально убить. А вот со стороны прозападных либералов, декларирующих веру в демократические идеалы, игнорирование подобного издевательства над правом – вполне симптоматично. То, что киевскому режиму дают возможность открыто вытирать ноги об остатки формально декларируемых прав человека, уподобляясь худшим латиноамериканским хунтам середины ХХ века, очень ярко демонстрирует уровень политической морали так называемых западных «либеральных демократий». Европейские и американские политики, дома у которых дела в суде рассыпаются из-за малейших процессуальных шероховатостей, не выражают ровным счетом никакой обеспокоенности по поводу фашистских методов ведения «правоохранительной деятельности» со стороны диктаторского режима Зеленского. И этим они в очередной раз дают понять всем, что жители Украины для представителей евроатлантического сообщества – это люди второго сорта…

К каким же «преступникам» киевский режим собирается применять вышеперечисленные юридические новшества?

В феврале – апреле 2022 года украинская прокуратура уже возбудила более 9 тыс. «военных» уголовных дел, из которых свыше 700 – по статье «государственная измена». Но скоро «военно-политических» дел, похоже, станет еще больше.

Верховная рада проголосовала за криминализацию фото- и видеосъемки мест обстрелов (очевидно, ВСУ отчаянно пытаются скрыть случаи, когда они сами бьют по контролируемым ими же населенным пунктам) и за любые формы сотрудничества с Россией. Уже были схвачены украинскими силовиками многие правозащитники, журналисты, поэты, писатели, активисты и волонтеры. Одних арестовали за ироничные стихи в адрес киевского режима (шутить, очевидно, на Украине теперь можно только доморощенному «Нерону из 95-го квартала» и его свите), другим – подбрасывали взрывчатку прямо во время обыска.

Словом, правоохранительная система Украины по форме и содержанию все больше начинает напоминать ту, что некогда существовала в Третьем рейхе. Неконтролируемые задержания, ночные налеты на квартиры инакомыслящих, расправы над представителями левых партий, отправки людей в концлагеря без суда и следствия – фирменный стиль гестапо.

Все это в очередной раз подтверждает верность принятого решения о проведении на Украине специальной операции: щедро удобряемый Западом, на наших границах в ней бурно взрастал новый рейх.

Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Джекилл
5/14/2022, 3:51:08 PM
Как работает пропаганда?

Население мало интересуется политикой, а тем более ура-патриотизмом. Население озабочено бытовыми проблемами: работй, едой, семьей. Поэтому задача кремлевской и любой другой буржуазной пропаганды воздействовать не непосредственно на население, а на небольшую группу долбанутых активистов. Эти платные или бесплатные пропагандисты потребляют ТВ и интернет контент, бешено ажиотируются и бегут вываливать услышанное в социальные сети (могли бы пересказывать соседям, но те их шлют лесом).
yellowfox
5/14/2022, 3:53:19 PM
(Джекилл @ 14-05-2022 - 12:51)
Как работает пропаганда?

Население мало интересуется политикой, а тем более ура-патриотизмом. Население озабочено бытовыми проблемами: работй, едой, семьей. Поэтому задача кремлевской и любой другой буржуазной пропаганды воздействовать не непосредственно на население, а на небольшую группу долбанутых активистов. Эти платные или бесплатные пропагандисты потребляют ТВ и интернет контент, бешено ажиотируются и бегут вываливать услышанное в социальные сети (могли бы пересказывать соседям, но те их шлют лесом).


любой другой буржуазной пропаганды

Социалистическая пропаганда осталась только в КНДР.
Джекилл
5/18/2022, 1:18:48 PM
С 2022 года и в России, и на Украине, и в Прибалтике применяется уголовное наказание для тех, кто публично усомнится в положениях государственной пропаганды.
dd1967
5/19/2022, 2:38:48 AM
(Джекилл @ 03-05-2022 - 23:04)
Патриотизм - преданность своему отечеству, стремление своими действиями служить его интересам.
Ура-патриотизм - показной, шумно афишируемый и агрессивный патриотизм.
Национализм - идеология национального превосходства и противопоставления своей нации другим.

"Patriotism is supporting your country all the time and your government when it deserves it"
(Патриотизм это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает). Самюэль Клеменс или Марк Твен

Тебе знакомо...
Мммм...
Википедия ?
Прежде, чем что-то калякать, почитай определения.
dd1967
5/19/2022, 2:41:09 AM
(Джекилл @ 18-05-2022 - 10:18)
И в России, и на Украине, и в Прибалтике применяется уголовное наказание для тех, кто публично усомнится в положениях государственной пропаганды.

Милай, ты поаккуратнее.
Ссылку на УК РФ дай, иначе это распространение заведомо ложной информации.
Джекилл
5/19/2022, 4:39:30 AM
(Книгочей @ 04-05-2022 - 03:54)
Ура-патриотизм или "квасной" патриотизм обычно считается негативом, но его можно рассматривать и как форму патриотизма, свойственную экзальтированным людям. И если он не выливается в агрессивное поведение, то ничего плохого в нём нет.

За ура-патриотизмом стоят интересы капиталистов, которые используют экзальтированных и невежественных людей в своих целях. Обычно чтобы под шумок отжать что-нибудь у капиталистов соседней страны.
dd1967
5/19/2022, 10:31:05 PM
(Джекилл @ 19-05-2022 - 01:39)
За ура-патриотизмом стоят интересы капиталистов, которые используют экзальтированных и невежественных людей в своих целях. Обычно чтобы под шумок отжать что-нибудь у капиталистов соседней страны.

Так ты ура патриот )))))))))))))
Джекилл
5/21/2022, 10:04:45 AM
В прежние годы за несогласие с государственной пропагандой редко где подвергали людей уголовному наказанию. Известными исключением были Турция, монархии Персидского залива или Таиланд, где дают огромные сроки за критику короля (кстати, он там редкостный псих).

В России изредка шили дела за богохульство, то есть оскорбление чувств верующих. В некоторых европейских странах исторически установлено наказание за кощунство, но на практике оно давно не применялось. И в Европе порой осуждали несогласных с пропагандой Холокоста.
Джекилл
5/23/2022, 6:26:51 PM
Любопытно, что в одном из последних законов, принятых на Украине (о конфискации активов лиц, поддерживающих войну на Украине) одно из оснований конфискации — разжигание ненависти к украинскому народу, его культуре и языку, а также отождествление украинского патриотизма с нацизмом.
Ардарик
5/23/2022, 6:31:59 PM
(Джекилл @ 23-05-2022 - 16:26)
Любопытно, что в одном из последних законов, принятых на Украине (о конфискации активов лиц, поддерживающих войну на Украине) одно из оснований конфискации — разжигание ненависти к украинскому народу, его культуре и языку, а также отождествление украинского патриотизма с нацизмом.

Где этот закон? Чтобы мы посмотрели.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Джекилл
5/24/2022, 2:13:25 PM
Такое впечатление, что российской пропаганде дана команда сворачивать шарманку "Русский мир". О "Новороссии" давно ничего не слышно. Обговаривается включение в состав России Херсонской области, но в "рабочем порядке", без какого-либо национализма.
Ардарик
5/24/2022, 2:26:37 PM
(Джекилл @ 24-05-2022 - 12:13)
Такое впечатление, что российской пропаганде дана команда сворачивать шарманку "Русский мир". О "Новороссии" давно ничего не слышно. Обговаривается включение в состав России Херсонской области, но в "рабочем порядке", без какого-либо национализма.

Где этот так невидимый закон?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Джекилл
5/25/2022, 1:40:31 PM
Ура-патриотическая пропаганда обычно имеет краткосрочный эффект, население быстро к ней привыкает и перестает воспринимать. Это заметно по тому, что большинство населения России к политике равнодушно, и даже война на Украине интересует его все меньше и меньше.

Чего не скажешь о населении Украины, для которого война не TV картинка, а реальная угроза жизни.
Ардарик
5/25/2022, 2:17:54 PM
(Джекилл @ 25-05-2022 - 11:40)
Ура-патриотическая пропаганда обычно имеет краткосрочный эффект, население быстро к ней привыкает и перестает воспринимать. Это заметно по тому, что большинство населения России к политике равнодушно, и даже война на Украине интересует его все меньше и меньше.

Чего не скажешь о населении Украины, для которого война не TV картинка, а реальная угроза жизни.

АРЕСТОВИЧ ОБЪЯВИЛ СЕБЯ "ЗАМОМ" БОГА. УНИЗИТЕЛЬНЫЙ ПОСЫЛ УКРАИНЦАМ

Советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович объявил себя "заместителем Бога" на земле. Опешившим от такого украинцам объяснили скрытый смысл "шутки".

Накануне Арестович в своём Telegram-канале выложил омерзительную картинку, на которой представил себя, как некоего "святого". При этом в подписи он призвал украинцев считать его "заместителем Бога". При этом он цинично отметил, что не стоит "путать" и считать самого Бога его "заместителем".

"Это я - заместитель Бога по всем этим и ещё трём миллионам других вопросов. Прошу не путать, иначе не все вопросы мне удастся решить", - написал он.

Блогер Сергей Колясников, комментируя позорную выходку Арестовича, отметил коротко – своей "шуткой" советник Зеленского ясно дал понять, кем он считает украинских граждан.

"Прекрасная картинка в соцсетях Арестовича. По крайней мере, понятно, кем он считает украинцев", - написал он.

В свою очередь руководитель идеологического отдела телеканала Царьград Михаил Тюренков отметил, что "очередной "искромëтный" текст идеолога укронацизма и военного преступника Арестовича – отнюдь не "шутка юмора" и не "хипповская телега".

"Это яркий символ того нигилистического безумия, в котором пребывает сегодняшний укрополитикум, готовый сражаться за интересы своих западных кураторов "до последнего украинца". А оправдать это безумие можно только богоборчески-ницшеанскими по своей сути идеями, упрощёнными для масс", - считает эксперт.

Тюренков напомнил очень уместную в этой ситуации мысль Ивана Карамазова из романа Достоевского: "Если Бога нет, то всё позволено".

"Именно это, в упаковке своего рода "панибратства с Богом", и излагает Арестович. Ведь если ты "замбога", то далее по словам одного рок-классика:

Цель оправдывает средства — давай

Убивай, насилуй, клевещи, предавай

Ради... светлого храма демократии...

Ну, или ради "украинской идеи" борьбы со всем русским, повторюсь, "до последнего украинца", - написал он.

Тюренков также напомнил о том, что в молодости Арестович был одним из лидеров экстремистской группировки "Братство"*, одного из осколков террористической организации УНА-УНСО** (в годы "Первой чеченской" зверствовавшей на стороне боевиков-ваххабитов).

"Так вот одной из отличительных сторон "Братства"* всегда был постмодернистский эпатаж и клоунада, смешение христианства с антихристианством. Получается, за прошедшие годы Арестович нисколько не изменился, но только получил трибуну и власть. Но нет сомнения, именно эта ницшеанская воля к власти его и погубит. Вместе с той богоборческой Украиной, которую он и ему подобные пытались создать в последние годы", - подытожил он.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Джекилл
5/26/2022, 4:12:38 PM
Беда ура-патриотической и шапкозакидательской пропаганды в том, что она действует не только на людей невежественных и склонных к истерии, коих много не только среди рядового населения, но еще среди чиновников, входящих в военно-политическое руководство. В случае со спецоперацией руководство само себя обмануло.
yellowfox
5/26/2022, 4:22:52 PM
(Джекилл @ 26-05-2022 - 13:12)
Беда ура-патриотической и шапкозакидательской пропаганды в том, что она действует не только на людей невежественных и склонных к истерии, коих много не только среди рядового населения, но еще среди чиновников, входящих в военно-политическое руководство. В случае со спецоперацией руководство само себя обмануло.

Это ты сам себя обманул.
Ардарик
5/26/2022, 6:36:39 PM
Украинские власти похищают людей и заставляют их воевать, заявил Кадыров
Украинские националисты похищают людей и заставляют воевать против союзных войск республик Донбасса и России людей любой степени подготовленности, причем не только молодых, но и пожилых, заявил глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров.
Он выложил в своем Telegram-канале видео, где двое украинских военнопленных рассказывают, как попали на фронт.
"Это какими же низко падшими должны быть власти Украины, что выхватывают прямо из своих домов простых тружеников и отправляют их на передовую… По свидетельствам пленных … украинские националисты буквально похищают местных жителей и заставляют взять в руки оружие для сопротивления российским военнослужащим. Причем забирают бандеровцы не только молодых парней, но даже пожилых жителей", - прокомментировал Кадыров видеокадры.
Опираясь на рассказ пленных, он уточнил, что их, как и тысячи других мобилизованных местных жителей, держат впроголодь. По словам этих солдат, "в том направлении, где был дислоцирован их отряд, главным себя объявил говорящий на чеченском шайтан под позывным "Алабай", который застрелил человека, отказавшегося рыть окопы".
"Я всегда предупреждал, что у террористов, которые сбежали из Чеченской Республики, руки по локоть в крови. Ничего хорошего они не сделают ни для одного народа. От них надо ждать только беды. Вот теперь они бесчинствуют на Украине, пользуясь создавшейся ситуацией. Но недолго им осталось радоваться солнцу. С ними мы разберёмся в любом случае. У нас с ними свои счеты. Главное, чтобы раньше нас сами же украинцы их не пустили на удобрение", - заявил Кадыров.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.