Патриотизм — последнее прибежище негодяев
ArseNat
Мастер
12/5/2015, 6:18:06 AM
(efv @ 04.12.2015 - время: 00:43)
(ArseNat @ 02.12.2015 - время: 01:59)
А кто тогда Путин В.В. по отношению ко вверенной ему кем-то нашей стране? 1) Сaмый интригующий вопрос - КТО вверил ему нaшу стрaну? У Вaс есть ответ?
Сможете ответить по пунктам, где и в чём улучшения для России, для Вас лично и Вашей семьи? 2) Срaзу не могу, нaдо долго и нaстойчиво думaть.
И в чем же Вы видите сверх-патриотизм В.В.Путина?Тоже нaдо сильно думaть. Только я верующий и думaю что Путин игрушкa в других, более могущественных рукaх. У меня мистический, мaло кому тут интересный взгляд нa происходящие события.
Отвечаю по пунктам, которые пронумеровал в Вашем сообщении.
1) Есть не ответ, но версии.
Первая версия : кланы, окончательно сформировавшиеся еще в ельцинское время. Часть из них была оттеснена от потоков, часть окрепла, и т.д. Почти обычная стадия формирования управляющих Семей. Но с нашей советской поправкой на жадность бывших нищих и гопничество.
Есть вторая: вера во всемогущих рептилоидов.
Есть третья: выбрал народ России.
Выбирайте любую, которая кажется Вам логически обоснованной.
Но это не отменяет моего вопроса к вам.
Повторю: "Кто такой В.В.Путин по отношению к вверенной ему стране?"
Ответьте, пожалуйста, без придумывания новых провопросов
2) Подумайте.
3) Тем более подумайте.
Что вернёт нас с Вами к п.1)
PS Вот и закольцевались
(ArseNat @ 02.12.2015 - время: 01:59)
А кто тогда Путин В.В. по отношению ко вверенной ему кем-то нашей стране? 1) Сaмый интригующий вопрос - КТО вверил ему нaшу стрaну? У Вaс есть ответ?
Сможете ответить по пунктам, где и в чём улучшения для России, для Вас лично и Вашей семьи? 2) Срaзу не могу, нaдо долго и нaстойчиво думaть.
И в чем же Вы видите сверх-патриотизм В.В.Путина?Тоже нaдо сильно думaть. Только я верующий и думaю что Путин игрушкa в других, более могущественных рукaх. У меня мистический, мaло кому тут интересный взгляд нa происходящие события.
Отвечаю по пунктам, которые пронумеровал в Вашем сообщении.
1) Есть не ответ, но версии.
Первая версия : кланы, окончательно сформировавшиеся еще в ельцинское время. Часть из них была оттеснена от потоков, часть окрепла, и т.д. Почти обычная стадия формирования управляющих Семей. Но с нашей советской поправкой на жадность бывших нищих и гопничество.
Есть вторая: вера во всемогущих рептилоидов.
Есть третья: выбрал народ России.
Выбирайте любую, которая кажется Вам логически обоснованной.
Но это не отменяет моего вопроса к вам.
Повторю: "Кто такой В.В.Путин по отношению к вверенной ему стране?"
Ответьте, пожалуйста, без придумывания новых провопросов
2) Подумайте.
3) Тем более подумайте.
Что вернёт нас с Вами к п.1)
PS Вот и закольцевались
ArseNat
Мастер
12/5/2015, 6:27:57 AM
(SERG-ALEKS21 @ 04.12.2015 - время: 00:22)
А сильно зависит что именно он считал своей страной: монарха и премьера, или же верески, склоняющиеся под морским бризом на утесе, пасторальных овечек на лугу, и ребятишек, топающих поутру в школу... etc
Если первых - то дурак.
А если вторых и многих - то прав.
Эй ! достоевские ! Не про бывали жить по формуле - Права или не права моя страна, но это моя страна ! То же англосакс сказал - Стивен Декатюр прозывался !
А сильно зависит что именно он считал своей страной: монарха и премьера, или же верески, склоняющиеся под морским бризом на утесе, пасторальных овечек на лугу, и ребятишек, топающих поутру в школу... etc
Если первых - то дурак.
А если вторых и многих - то прав.
efv
Акула пера
12/5/2015, 12:37:32 PM
(ArseNat @ 05.12.2015 - время: 04:18)
ну нaрод-то не подходит, потом что нaрод постaвили постфaктум. Рептилоиды тоже, потому что их это не интересует. Клaны тоже вряд ли. Остaётся сaмоупрaвство Ельцинa или решение упрaвляющего инострaнного кaпитaлa.
Повторю: "Кто такой В.В.Путин по отношению к вверенной ему стране?" Нaнятый менеджер, у которого вдруг проснулись собственные aмбиции. Тaк бывaет.
По втором вопросу - дa это не существенно. Семья семьёй, Путин Путиным. Это кaк нa вопрос "кто тaкой Стaлин для тебя, бaбушкa?" я полчил вдруг тaкой ответ "Дa мы им не интересовaлись. Был цaрь, стaл другой цaрь. Где-то они тaм дaлеко зaседaли"
По третьему вопрос тоже вопрос - что считaть пaтриотизмом?
Отвечаю по пунктам, которые пронумеровал в Вашем сообщении.
1) Есть не ответ, но версии.
Первая версия : кланы, окончательно сформировавшиеся еще в ельцинское время. Часть из них была оттеснена от потоков, часть окрепла, и т.д. Почти обычная стадия формирования управляющих Семей. Но с нашей советской поправкой на жадность бывших нищих и гопничество.
Есть вторая: вера во всемогущих рептилоидов.
Есть третья: выбрал народ России.
Выбирайте любую, которая кажется Вам логически обоснованной.
Но это не отменяет моего вопроса к вам.
Повторю: "Кто такой В.В.Путин по отношению к вверенной ему стране?"
Ответьте, пожалуйста, без придумывания новых провопросов
2) Подумайте.
3) Тем более подумайте.
Что вернёт нас с Вами к п.1)
PS Вот и закольцевались
ну нaрод-то не подходит, потом что нaрод постaвили постфaктум. Рептилоиды тоже, потому что их это не интересует. Клaны тоже вряд ли. Остaётся сaмоупрaвство Ельцинa или решение упрaвляющего инострaнного кaпитaлa.
Повторю: "Кто такой В.В.Путин по отношению к вверенной ему стране?" Нaнятый менеджер, у которого вдруг проснулись собственные aмбиции. Тaк бывaет.
По втором вопросу - дa это не существенно. Семья семьёй, Путин Путиным. Это кaк нa вопрос "кто тaкой Стaлин для тебя, бaбушкa?" я полчил вдруг тaкой ответ "Дa мы им не интересовaлись. Был цaрь, стaл другой цaрь. Где-то они тaм дaлеко зaседaли"
По третьему вопрос тоже вопрос - что считaть пaтриотизмом?
ArseNat
Мастер
12/10/2015, 1:16:23 PM
Почему Вы решили что Ельцин не член какого-то клана? :)
Так-то да, амбиции проснулись мощные. История тому знает множество примеров. Как правило отрицательных.
А что Вы считаете патриотизмом?
Так-то да, амбиции проснулись мощные. История тому знает множество примеров. Как правило отрицательных.
А что Вы считаете патриотизмом?
Валя2
Акула пера
12/10/2015, 5:29:32 PM
(Эрт @ 30.11.2015 - время: 18:44)
(Ramses IV @ 30.11.2015 - время: 18:36)
Никаких неразрешимых проблем в истории человечества по темам смены гос власти, правящего режима, царской династии и даже полной смене государственности (причем в обе стороны, и слияния государств и наоборот отделения т.е. приобретения суверенитета!) вообще не имеется. Наоборот это полностью понятный процесс являющийся частью развития человечества.
Как это случилось после борьбы англичан за свободу, после борьбы американцев за свободу, после французской революции, после всех остальных свержений, смен династий, скидывания царьков и диктаторов, объединения и распада государств и в том числе в 1917г в России.
И прежнюю номенклатуру судят запросто, и убытки взыскивают, и имущество конфискуют, и люстрацию проводят, всё действительно давно известно, и для нормальной жизни страны есть все возможности.
Вот только действуюшая гос власть категорически не хочет соблюдать принцип сменяемости власти, независимости судов, единства закона для всех!
(Ramses IV @ 30.11.2015 - время: 18:36)
Боюсь, вместо свергнутых режимов появятся новые. Даже не появятся, а мутируют из предыдущего. Как вирус гриппа. Как это случилось после октябрьского переворота 1917-го года.
А правящий режим априори у нас "антинародный"? А может как-то пора уже нормальные создавать? Тем более у многих стран это получается. Всякие там принципы Монтескье, ответственность власти за свои деяния, принцип сменяемости властей? Нам даже придумывать ничего не надо, всё уже придумано до нас. Просто начать нормально жить, чтобы не надо было бросаться ничем взрывающимся.
Никаких неразрешимых проблем в истории человечества по темам смены гос власти, правящего режима, царской династии и даже полной смене государственности (причем в обе стороны, и слияния государств и наоборот отделения т.е. приобретения суверенитета!) вообще не имеется. Наоборот это полностью понятный процесс являющийся частью развития человечества.
Как это случилось после борьбы англичан за свободу, после борьбы американцев за свободу, после французской революции, после всех остальных свержений, смен династий, скидывания царьков и диктаторов, объединения и распада государств и в том числе в 1917г в России.
И прежнюю номенклатуру судят запросто, и убытки взыскивают, и имущество конфискуют, и люстрацию проводят, всё действительно давно известно, и для нормальной жизни страны есть все возможности.
Вот только действуюшая гос власть категорически не хочет соблюдать принцип сменяемости власти, независимости судов, единства закона для всех!
Эрт
Грандмастер
12/10/2015, 5:41:27 PM
(Victor665 @ 10.12.2015 - время: 15:29)
Так мы об этом и говорим. Не хочет явно и может быть уже и не может. Не для того они у власти. Международная агрессия, развязывание рук военщине, противостояние со всеми - полный набор негативных действий империализма. и ради этого часть населения готова отказаться и от независимости судов, и от единства закона для всех, и от отчетности власти. Ну видимо такой период истории. Обществу России ещё нужно дозревать до нормального. Но процент адекватных граждан увеличивается, я верю в Россию, никто не обещал, что будет легко. Россия ещё вольётся в мировую цивилизацию и будет развиваться на благо себе и своим гражданам. Только я надеялся, что это будет раньше. Ан нет, опять свернули в сторону.
Вот только действуюшая гос власть категорически не хочет соблюдать принцип сменяемости власти, независимости судов, единства закона для всех!
Так мы об этом и говорим. Не хочет явно и может быть уже и не может. Не для того они у власти. Международная агрессия, развязывание рук военщине, противостояние со всеми - полный набор негативных действий империализма. и ради этого часть населения готова отказаться и от независимости судов, и от единства закона для всех, и от отчетности власти. Ну видимо такой период истории. Обществу России ещё нужно дозревать до нормального. Но процент адекватных граждан увеличивается, я верю в Россию, никто не обещал, что будет легко. Россия ещё вольётся в мировую цивилизацию и будет развиваться на благо себе и своим гражданам. Только я надеялся, что это будет раньше. Ан нет, опять свернули в сторону.
King Candy
Акула пера
12/11/2015, 9:37:44 AM
Ахаха! Вот наши НЕДО-"патриоты", похоже, источник разврата молодежи:
Сказка "Колобок", пушкинский "Золотой петушок" и "Карлсон" Астрид Линдгрен оказываются развращают юные мозги россиян:
Корень зла
Сказка "Колобок", пушкинский "Золотой петушок" и "Карлсон" Астрид Линдгрен оказываются развращают юные мозги россиян:
Корень зла
ArseNat
Мастер
12/11/2015, 1:24:23 PM
(Victor665 @ 10.12.2015 - время: 15:29)
А оно народу России надо?
Может, основной части населения и так хорошо? под несменяемыми?
Вы про это задумывались?
Нытьё в столицах и крупных городах отнюдь не означает, что в глубинках люди думают похожим образом. И что так же мыслят бюджетники и пенсионеры.
А электорат (простите за выражение) - это старшее поколение да плюс бюджетники. Молодые и другие прогрессивно мыслящие, как правило выборы игнорируют, ибо "всё уже решили".
Значит, всех всё устраивает.
Значит, никаких перемен в ближайшем будущем не ждите.
Никаких неразрешимых проблем в истории человечества по темам смены гос власти, правящего режима, царской династии и даже полной смене государственности (причем в обе стороны, и слияния государств и наоборот отделения т.е. приобретения суверенитета!) вообще не имеется. Наоборот это полностью понятный процесс являющийся частью развития человечества.
Как это случилось после борьбы англичан за свободу, после борьбы американцев за свободу, после французской революции, после всех остальных свержений, смен династий, скидывания царьков и диктаторов, объединения и распада государств и в том числе в 1917г в России.
И прежнюю номенклатуру судят запросто, и убытки взыскивают, и имущество конфискуют, и люстрацию проводят, всё действительно давно известно, и для нормальной жизни страны есть все возможности.
Вот только действуюшая гос власть категорически не хочет соблюдать принцип сменяемости власти, независимости судов, единства закона для всех!
А оно народу России надо?
Может, основной части населения и так хорошо? под несменяемыми?
Вы про это задумывались?
Нытьё в столицах и крупных городах отнюдь не означает, что в глубинках люди думают похожим образом. И что так же мыслят бюджетники и пенсионеры.
А электорат (простите за выражение) - это старшее поколение да плюс бюджетники. Молодые и другие прогрессивно мыслящие, как правило выборы игнорируют, ибо "всё уже решили".
Значит, всех всё устраивает.
Значит, никаких перемен в ближайшем будущем не ждите.
King Candy
Акула пера
12/11/2015, 2:07:54 PM
(ArseNat @ 11.12.2015 - время: 12:24)
Перемены в любом случае будут, хотя бы потому что самые вменяемые и трудоспособные люди предпочтут уехать из загнивающей страны - а значит, даже в оборонке некому совсем станет работать. Там же надо кому-то программы писать, рабочими хотя бы трудиться... Не, в текущем состоянии эта система долго не протянет - она неустойчива, творческие люди не хотят в такой обстановке жить и трудиться
Молодые и другие прогрессивно мыслящие, как правило выборы игнорируют, ибо "всё уже решили".
Значит, всех всё устраивает.
Значит, никаких перемен в ближайшем будущем не ждите.
Перемены в любом случае будут, хотя бы потому что самые вменяемые и трудоспособные люди предпочтут уехать из загнивающей страны - а значит, даже в оборонке некому совсем станет работать. Там же надо кому-то программы писать, рабочими хотя бы трудиться... Не, в текущем состоянии эта система долго не протянет - она неустойчива, творческие люди не хотят в такой обстановке жить и трудиться
ArseNat
Мастер
12/11/2015, 4:29:34 PM
King Candy,
перемены с уезжающими да. Со страной - разве что к ухудшению ситуации для людей и страны в целом. Время такое, естественное для люой подобной власти в любой стране в схожих условиях. История нам примеров напоказывала.
Но люди-то тут надеются на позитивные перемены в стране :)
Я же подчеркиваю еще раз: позитивные перемены можно стараться делать самим для себя.
А позитивных перемен в стране глобально пока не жду.
Поэтому - стараемся для себя и своих близких!
В такие периоды это самое правильное, что можно делать.
перемены с уезжающими да. Со страной - разве что к ухудшению ситуации для людей и страны в целом. Время такое, естественное для люой подобной власти в любой стране в схожих условиях. История нам примеров напоказывала.
Но люди-то тут надеются на позитивные перемены в стране :)
Я же подчеркиваю еще раз: позитивные перемены можно стараться делать самим для себя.
А позитивных перемен в стране глобально пока не жду.
Поэтому - стараемся для себя и своих близких!
В такие периоды это самое правильное, что можно делать.
King Candy
Акула пера
12/11/2015, 10:43:13 PM
(ArseNat @ 11.12.2015 - время: 15:29)
Так перемены (значительные) - это всегда следствие каких-то резких ухудшений (войн, стихийных бедствий, революций).
Если все хорошо (а у власти - все в шоколаде) - зачем им шевелиться? Вот когда трон под ними подломится - тогда и зашевелятся.
Но люди-то тут надеются на позитивные перемены в стране
Я же подчеркиваю еще раз: позитивные перемены можно стараться делать самим для себя.
А позитивных перемен в стране глобально пока не жду.
Поэтому - стараемся для себя и своих близких!
В такие периоды это самое правильное, что можно делать.
Так перемены (значительные) - это всегда следствие каких-то резких ухудшений (войн, стихийных бедствий, революций).
Если все хорошо (а у власти - все в шоколаде) - зачем им шевелиться? Вот когда трон под ними подломится - тогда и зашевелятся.
ArseNat
Мастер
12/11/2015, 11:21:00 PM
(King Candy @ 11.12.2015 - время: 20:43)
(ArseNat @ 11.12.2015 - время: 15:29)
Но люди-то тут надеются на позитивные перемены в стране
Я же подчеркиваю еще раз: позитивные перемены можно стараться делать самим для себя.
А позитивных перемен в стране глобально пока не жду.
Поэтому - стараемся для себя и своих близких!
В такие периоды это самое правильное, что можно делать. Так перемены (значительные) - это всегда следствие каких-то резких ухудшений (войн, стихийных бедствий, революций).
Если все хорошо (а у власти - все в шоколаде) - зачем им шевелиться? Вот когда трон под ними подломится - тогда и зашевелятся. Ну почему же?
Разве те же Аденауэр, Сяопин, Де Голлль и прочие реформаторы эволюционного толка не совершали поворота стран к положительному пути без особых потрясений?
Мне из всех перечисленных больше всего симпатичен как раз Конрад Аденауэр. Если посмотрите в инете как разрушенная экономика Германии при нём начала подниматься без всяких нефтей с газами, и тем более без милитаристской риторики и без милитаристских действий - это впечатляет и восхищает.
Увы, России пока не повезло.
(ArseNat @ 11.12.2015 - время: 15:29)
Но люди-то тут надеются на позитивные перемены в стране
Я же подчеркиваю еще раз: позитивные перемены можно стараться делать самим для себя.
А позитивных перемен в стране глобально пока не жду.
Поэтому - стараемся для себя и своих близких!
В такие периоды это самое правильное, что можно делать. Так перемены (значительные) - это всегда следствие каких-то резких ухудшений (войн, стихийных бедствий, революций).
Если все хорошо (а у власти - все в шоколаде) - зачем им шевелиться? Вот когда трон под ними подломится - тогда и зашевелятся. Ну почему же?
Разве те же Аденауэр, Сяопин, Де Голлль и прочие реформаторы эволюционного толка не совершали поворота стран к положительному пути без особых потрясений?
Мне из всех перечисленных больше всего симпатичен как раз Конрад Аденауэр. Если посмотрите в инете как разрушенная экономика Германии при нём начала подниматься без всяких нефтей с газами, и тем более без милитаристской риторики и без милитаристских действий - это впечатляет и восхищает.
Увы, России пока не повезло.