Пастернак, Бродский, Солженицин, Горбачёв

dedO"K
7/4/2020, 9:10:32 AM
(Sorques @ 03-07-2020 - 22:19)
(Uno Bono Rogazzo @ 03-07-2020 - 15:21)
по сабжу - когда наш человек, русский, получает любую международную премию - будь то Нобель, олимпийская медаль, математическая олимпиада (да хоть первый приз на конкурсе на поедание сосисек на время), лично я этим горжусь.
Абсолютно нормальная реакция любого человека, который соотносит себя со страной и культурой в которой живет.. Но те кто считает себя патриотами СССР, имеют иные ценности, чем патриоты России..
Здесь некоторые писали, что их Родина исчезла в 1991..поэтому рассматривается все сквозь призму политики..

Нормально гордиться чужими заслугами, за неимением своих?
Anenerbe
7/4/2020, 10:00:38 AM
(Pamela x @ 03-07-2020 - 11:27)
(Anenerbe @ 03-07-2020 - 02:45)
Ничего плохого не вижу, что эти люди получили Нобелевскую премию. Но думаю, что "патриотам" это не сильно понравится, поскольку они считают, что эти люди стали причастными к развалу СССР. Просто Россия делится на два лагеря, одни уважают таких людей, как Солженицын, Пастернак, Бродский и т.д. И другие, которым нравятся персонажи, как Иван Грозный, Екатерина 2, Петр Первый и Сталин. Но первые, это были гуманные люди, которые сочувствовали собственному народу, и пытались критиковать... Другие персонажи, более яркие и агрессивные, сила и достижения которых происходила в государственном масштабе, без учета желаний и предпочтений рядового гражданина. Одни уважали личность, другие величия государства.
Я не против премий и мне не жаль чужих денег кому-то во благо. Меня интересует - ЗА ЧТО? и КАК? происходит отбор кандидатов.
Продолжим начатый Вами ряд правителей и остановимся на лауреате Нобелевской премии мира М.С.Горбачёве.
Разоружить страну в разгар "холодной войны", практически, в одностороннем порядке - это забота о величии и силе государства? Всё, что было создано и стоило немалых вложений было уничтожено (добровольно), а потом воссоздавалась за неменьшие деньги, но в условиях разрушенного народного хозяйства.
Вклад, без сомнения, огромный, только кому он был выгоден - Родине или странам НАТО в чью пользу был нарушен военный паритет?https://books.google.lt/books?id=mB9QCwAAQB...1%D1%80&f=false
К приятному удивлению американцев, Горбачёв и Шеварнадзе отказались от ракеты"Ока", пожертвовали Красноярскую локационную станцию (когда силы НАТО имели подобные же в Гренландии и Великобритании, но они не подлежали уничтожению). Были сокращены обычные вооружения, что обеспечило превосходство НАТО почти в 1,5 раза. Военно-морские силы, несмотря на мнение советских военных, не обсуждались на переговорах, в результате чего господство НАТО на морях и океанах стало ещё более значительным.

Все эти люди написали действительно серьезные произведения. Их любой может сразу назвать, даже абсолютно не думая. Какие романы можно так навскидку сказать про Советскую литературу? Приходит на ум Николай Островский, Горький, Алексей Толстой, может Пикуль. Хотя последний беллетрист. Но вся эта литература при всем своем качестве идеологическая. Эти писатели были актуальны только в Советский период. А лауреаты актуальны и по сей день.

Страна начинала меняться еще до Горбачева, народ стал другим, люди хотели западных удовольствий. Хотели иметь доступ к тому, что было недоступно. Да и сама идеология в конце 20-го века потеряла свою значимость. Люди никогда не будут равными, кто-то будет красивее, умнее и богаче и т.д. Меня вопрос ракет вообще не интересует, я потребитель и хочу, чтобы мое государство сделала мою жизнь комфортабельной. Вот вы, очаровательная женщина, любите посидеть на форуме с кофейком - покритиковать капитализм, и западников (извините если я ошибаюсь, я мало с вами знаком) любите внести общую лепту в борьбе с "нехорошими" либералами. Но вы ведь не поедете работать поварихой или уборщицей, если вам предложат на завод в Восточной Сибири во благо Родины. Вам ведь это не нужно. И вряд ли вас убедят аргументы, что это все во блага "светлого будущего". Люди умеют право выбирать что они хотят делать, где жить и сколько получать денег. Разве нет?
Молодой Вулкан
7/4/2020, 10:34:46 AM
(Pamela x @ 04-07-2020 - 01:08)
Меня уже здесь много куда записали: и в русофобы.

А куда Вас еще записывать, если Вы исходите такой злобой и такой ненавистью к нашим писателям за то, что они прославили нашу Родину и нашу литературу, получив за свое творчество престижнейшие международные премии?
Молодой Вулкан
7/4/2020, 10:43:14 AM
(dedO'K @ 04-07-2020 - 07:10)
(Sorques @ 03-07-2020 - 22:19)
(Uno Bono Rogazzo @ 03-07-2020 - 15:21)
по сабжу - когда наш человек, русский, получает любую международную премию - будь то Нобель, олимпийская медаль, математическая олимпиада (да хоть первый приз на конкурсе на поедание сосисек на время), лично я этим горжусь.
Абсолютно нормальная реакция любого человека, который соотносит себя со страной и культурой в которой живет.. Но те кто считает себя патриотами СССР, имеют иные ценности, чем патриоты России..
Здесь некоторые писали, что их Родина исчезла в 1991..поэтому рассматривается все сквозь призму политики..
Нормально гордиться чужими заслугами, за неимением своих?

Вы походу укоряете пользователя Sorques за то что он не получал Нобелевскую премию)))) 00003.gif 00003.gif 00003.gif
dedO"K
7/4/2020, 11:06:31 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-07-2020 - 09:43)
(dedO'K @ 04-07-2020 - 07:10)
(Sorques @ 03-07-2020 - 22:19)
Абсолютно нормальная реакция любого человека, который соотносит себя со страной и культурой в которой живет.. Но те кто считает себя патриотами СССР, имеют иные ценности, чем патриоты России..
Здесь некоторые писали, что их Родина исчезла в 1991..поэтому рассматривается все сквозь призму политики..
Нормально гордиться чужими заслугами, за неимением своих?
Вы походу укоряете пользователя Sorques за то что он не получал Нобелевскую премию)))) :biggrin :biggrin :biggrin

В этом виноват не Sorques и не вы, а предвзятая позиция Нобелевского комитета: Пастернаку дали премию, а вам- нет. Как так? Один народ, одна культура!
yellowfox
7/4/2020, 12:03:24 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-07-2020 - 07:34)
(Pamela x @ 04-07-2020 - 01:08)
Меня уже здесь много куда записали: и в русофобы.
А куда Вас еще записывать, если Вы исходите такой злобой и такой ненавистью к нашим писателям за то, что они прославили нашу Родину и нашу литературу, получив за свое творчество престижнейшие международные премии?

престижнейшие международные премии?
У Нобелевского комитете деньги закончились где-то в 80-е годы, может и раньше. Теперь его спонсируют богатые евреи и соответственно, подавляющее большинство Нобелевских лауреатов тоже евреи. Как говорится.

Кто девушку ужинает, тот её и танцует, А Нобелевская премия-это не только деньги, это еще и престиж...
Aim77
7/4/2020, 12:54:40 PM
(dedO'K @ 04-07-2020 - 07:10)
Нормально гордиться чужими заслугами, за неимением своих?

Гардицца не обязательно. Обязательно не мешать.

yellowfox


У Нобелевского комитете деньги закончились где-то в 80-е годы, может и раньше. Теперь его спонсируют богатые евреи и соответственно, подавляющее большинство Нобелевских лауреатов тоже евреи. Как говорится.

Кто девушку ужинает, тот её и танцует, А Нобелевская премия-это не только деньги, это еще и престиж...


А вот врать не харашо. Тебя за это бог накажет. 00054.gif Нобелевский фонд - инвистиционная компания. И деньги у них от инвистиций в недвижемость.
А евреи, если тебе интересно, учредили сваю премию для евреев: «Берейшит» в размере 1 млн.$. Имеют право.
yellowfox
7/4/2020, 12:58:00 PM
(Misha56 @ 03-07-2020 - 19:12)
Что значит Нобелевский комитет выразился?
Вас ведь интересовало не кого наградили а почему наградили, и как выбирали.
А ведь об этом комитет молчал и молчит.

Ну а ваше кумеканье, и коммюнике заранее известно.
Как всегда всё сведётса к тому что проклятые западники завидуют России и делают всё возможное что бы её погубить.
Правда при этом почему то постоянно спасают россиян от голода и болезней.

От каких болезней западники спасали Россию?
yellowfox
7/4/2020, 1:03:52 PM
(yellowfox @ 04-07-2020 - 09:59)
(Aim77 @ 04-07-2020 - 09:54)
А вот врать не харашо. Тебя за это бог накажет. 00054.gif Нобелевский фонд - инвистиционная компания. И деньги у них от инвистиций в недвижемость.
А евреи, если тебе интересно, учредили сваю премию для евреев: «Берейшит» в размере 1 млн.$. Имеют право.
А я и не вру.Еврейская премия-это одно, а Нобелевская-это другое.
https://www.forumdaily.com/nobelevskaya-pre...nalnogo-geniya/

"Загадка национального гения. " Это не инвестиции в науку, а инвестиции в Нобелевский фонд.


Простой пример из жизни. В г.Тейково, Ивановской области в один год было 4 золотых медалиста,

две медали дали заслуженно, парень поступил в Военный институт иностранных языков, а девушка в МГМИМО. Две другие медали-сын начальника гарнизона, и дочь зав. Гороно.

Некоторым медали дают за знания, но не всем. Так же и с Нобелевскими премиями.
Aim77
7/4/2020, 1:20:17 PM
(yellowfox @ 04-07-2020 - 11:03)
https://www.forumdaily.com/nobelevskaya-pre...nalnogo-geniya/

"Загадка национального гения. " Это не инвестиции в науку, а инвестиции в Нобелевский фонд.


Это ты там прочитал? Там такая фраза:
Отметим также, что первые Нобелевские премии по наукам израильтяне стали получать только с 2002 года, но зато после этого через каждые год-два гражданин Израиля становится обладателем новых премий. Это говорит о том, что израильские инвестиции в науку дают свои великолепные плоды.
И где про инвистиции в премию?


Простой пример из жизни. В г.Тейково, Ивановской области в один год было 4 золотых медалиста,

две медали дали заслуженно, парень поступил в Военный институт иностранных языков, а девушка в МГМИМО. Две другие медали-сын начальника гарнизона, и дочь зав. Гороно.

Некоторым медали дают за знания, но не всем. Так же и с Нобелевскими премиями.


у так дакажи, што не вреш! Ивановская область, а также село Тупица, Сучкино, Бухалово, Лохово ну никак не аргумент. 00043.gif
yellowfox
7/4/2020, 3:40:12 PM
(Aim77 @ 04-07-2020 - 10:20)
(yellowfox @ 04-07-2020 - 11:03)
https://www.forumdaily.com/nobelevskaya-pre...nalnogo-geniya/

"Загадка национального гения. " Это не инвестиции в науку, а инвестиции в Нобелевский фонд.
Это ты там прочитал? Там такая фраза:
Отметим также, что первые Нобелевские премии по наукам израильтяне стали получать только с 2002 года, но зато после этого через каждые год-два гражданин Израиля становится обладателем новых премий. Это говорит о том, что израильские инвестиции в науку дают свои великолепные плоды.
И где про инвистиции в премию?

Простой пример из жизни. В г.Тейково, Ивановской области в один год было 4 золотых медалиста,

две медали дали заслуженно, парень поступил в Военный институт иностранных языков, а девушка в МГМИМО. Две другие медали-сын начальника гарнизона, и дочь зав. Гороно.

Некоторым медали дают за знания, но не всем. Так же и с Нобелевскими премиями.

у так дакажи, што не вреш! Ивановская область, а также село Тупица, Сучкино, Бухалово, Лохово ну никак не аргумент. 00043.gif

Щас дакажу, чта я не вру. Нобелевские премии дают ученым, которые это заслужили и евреям, которые их явно не заслужили, но должны поддержать имидж "самой умной нации."
dedO"K
7/4/2020, 3:42:22 PM
(yellowfox @ 04-07-2020 - 11:03)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-07-2020 - 07:34)
(Pamela x @ 04-07-2020 - 01:08)
Меня уже здесь много куда записали: и в русофобы.
А куда Вас еще записывать, если Вы исходите такой злобой и такой ненавистью к нашим писателям за то, что они прославили нашу Родину и нашу литературу, получив за свое творчество престижнейшие международные премии?

престижнейшие международные премии?
У Нобелевского комитете деньги закончились где-то в 80-е годы, может и раньше. Теперь его спонсируют богатые евреи и соответственно, подавляющее большинство Нобелевских лауреатов тоже евреи. Как говорится.

Кто девушку ужинает, тот её и танцует, А Нобелевская премия-это не только деньги, это еще и престиж...

Тоесть, те, кто критикует решения Нобелевского комитета, не русофобы, а юдофобы? Тогда получается, что Uno bono ragazzo плотно ассоциирует Русь с иудеями, а русофобов с юдофобами.
yellowfox
7/4/2020, 3:46:37 PM
(dedO'K @ 04-07-2020 - 12:42)
То есть, те, кто критикует решения Нобелевского комитета, не русофобы, а юдофобы? Тогда получается, что Uno bono ragazzo плотно ассоциирует Русь с иудеями, а русофобов с юдофобами.

А при чем тут юдофобы? О евреях можно говорить только хорошее или нечего?
dedO"K
7/4/2020, 3:54:17 PM
(yellowfox @ 04-07-2020 - 14:46)
(dedO'K @ 04-07-2020 - 12:42)
То есть, те, кто критикует решения Нобелевского комитета, не русофобы, а юдофобы? Тогда получается, что Uno bono ragazzo плотно ассоциирует Русь с иудеями, а русофобов с юдофобами.
А при чем тут юдофобы? О евреях можно говорить только хорошее или нечего?

Юдофоб! Об иудеях нужно говорить часто и можно говорить, только, хорошее. Те, кто ничего не говорит об иудеях, замыслил против иудеев холокост.
Aim77
7/4/2020, 5:38:54 PM
(yellowfox @ 04-07-2020 - 13:40)
Щас дакажу, чта я не вру. Нобелевские премии дают ученым, которые это заслужили и евреям, которые их явно не заслужили, но должны поддержать имидж "самой умной нации."

Ну вот! Можеш же! Тока вапрос: А кто будет решать заслужили или нет? Ты?
dedO"K
7/4/2020, 5:51:42 PM
(Aim77 @ 04-07-2020 - 16:38)
(yellowfox @ 04-07-2020 - 13:40)
Щас дакажу, чта я не вру. Нобелевские премии дают ученым, которые это заслужили и евреям, которые их явно не заслужили, но должны поддержать имидж "самой умной нации."
Ну вот! Можеш же! Тока вапрос: А кто будет решать заслужили или нет? Ты?

Юдофоб! Они заслужили премию уже тем, что они иудеи!
Антироссийский клон-28
7/4/2020, 7:29:40 PM
(yellowfox @ 04-07-2020 - 10:58)
(Misha56 @ 03-07-2020 - 19:12)
Что значит Нобелевский комитет выразился?
Вас ведь интересовало не кого наградили а почему наградили, и как выбирали.
А ведь об этом комитет молчал и молчит.

Ну а ваше кумеканье, и коммюнике заранее известно.
Как всегда всё сведётса к тому что проклятые западники завидуют России и делают всё возможное что бы её погубить.
Правда при этом почему то постоянно спасают россиян от голода и болезней.
От каких болезней западники спасали Россию?

Например от Холеры и Тифа.
За долго до войны.
Это уж обсужалось на форуме.

Ну и плюс такие мелочи как поставка лекарств, госпитального оборудования, медикаментов и перевязочных материалов по ленд лизу
Если у вас склероз, я не виноват.

П.С.
Хорошо хоть про спасение от голодной смерти помните.
de loin
7/4/2020, 7:42:05 PM
(Misha56 @ 03-07-2020 - 16:23)
(Pamela x @ 03-07-2020 - 11:27)
ЗА ЧТО? и КАК? происходит отбор кандидатов.
То логичнее написать в нобелевский комитет с просьбой разъяснить ситуацию.
Вряд ли на форуме найдутся люди способные дать внятное разъяснение.
Или нет?

Оттуда в лучшем случае придёт дежурная отписка ни о чём в казённом стиле.
Антироссийский клон-28
7/4/2020, 7:44:44 PM
(de loin @ 04-07-2020 - 17:42)
(Misha56 @ 03-07-2020 - 16:23)
(Pamela x @ 03-07-2020 - 11:27)
ЗА ЧТО? и КАК? происходит отбор кандидатов.
То логичнее написать в нобелевский комитет с просьбой разъяснить ситуацию.
Вряд ли на форуме найдутся люди способные дать внятное разъяснение.
Или нет?
Оттуда в лучшем случае придёт дежурная отписка ни о чём в казённом стиле.

Вот когда придёт, тогда будет что обсудить.
А пока обсуждать нечего.
Sorques
7/4/2020, 7:49:03 PM
А о чем тема, по мнению пользователей? О том что эти соотечественники не достойны ее, ибо имели взгляды отличные от официальных или советских?

Тест на объективность
Кто из советофилов, может назвать достойного премии русскоязычного писателя, который имел антисоветские взгляды?