Паразиты на теле Общества, это Вождь или Частник?

1. Паразитами- эксплуататорами являются Вождь и его свита, без них лучше, все равно они без Частных предпринимателей не смогут дать Обществу современный уровень жизни.
5
2. Паразитами-эксплуататорами являются Частные предприниматели, они всегда Олигархи и гадят всем и Обществу и Государству, без них Вождь сам придумает как накормить верноподданных.
3
3.Оба слоя являются паразитами, как Вождь со свитой, так и Честные Собственники средств производства. Общество коллективной уравнительной работой без Вождей и без Собственников достигнет мирового уровня жизни, и я напишу этот способ в теме. Или не напишу ))
6
Всего голосов: 14
Валя2
3/20/2020, 6:32:37 PM
Постоянно используется в серьезных спорах термин Эксплуатация, и еще больше он усиливается термином Паразит.
Уточняю термины- буду рад поправкам.
1.те кто жрет из Общего бюджета и присваивает себе долю "всего продукта" больше чем вкладывает в Общественный продукт, являются Паразитами.
2. Если Паразиты это делают открыто официально, то они являются Эксплуататорами а не просто рядовыми гражданами мошенниками.
3. Для официального паразитизма надо иметь Полномочия, таких "видов" полномочий всего два- либо Властные полномочия с должностями и погонами позволяющая прямо приказывать рядовым гражданам (в том числе превышая служебные полномочия и нарушая права граждан), либо Частная Собственность позволяющая нанимать трудящихся и командовать ими в рамках добровольно заключенного трудового договора.

Еще раз уточню- как только речь не о добровольном трудовом договоре, то в дело приходит Власть, т.е. это уже именно Вождизм.

Поэтому вариантов именно два- или Вождизм с превышением своих Временных Ограниченных Служебно-Должностных Полномочий (что приводит к прямому отъему и присвоению общественного продукта вообще без вклада в него!) либо Частная Собственность как создающая официальное "рыночное" присвоение большей части общественного продукта в процессе его создания.

Либо прямое перераспределение и наглое присвоение Вождем (фактически системная несправедливость, анти-общественный характер и прямая незаконность Государства как структуры управления) либо неверное распределение долей общественного продукта между Работником и Хозяином средств производства.

Конечно формально есть "оба варианта вместе", но они не могут существовать вместе- ибо Частный Собственник без власти будет отдавать всё Вождю и его Свите )) И только Олигархат т.е. прямое соучастие и вхождение Частника в свиту Вождя позволяет присваивать часть Общественного продукта вместе с Вождем.
Но пока второй вариант пусть будет, тем более что Человечество не придумало другого способа Общественного устройства -и без Частников и без Вождиков )) И это обычный "свой вариант" для тех кто не хочет голосовать.

Впрочем если в теме напишут как построить общественно- экономическую формацию и без Вождя со свитой, и без Частного предпринимательства, ну будет интересно )) Этакий "коммунизм без коммунистов и без предприятий" ))

Ну а пока прямо из определений очевидно, что в случае Законной Гос Власти (избираемость, сменяемость, независимость ветвей власти, и никаких Вождей!) любой рядовой гражданин спокойно ДОБРОВОЛЬНО заключает и расторгает трудовые договора. И частному собственнику просто невозможно на нем паразитировать и эксплуатировать.
А вот Вождь и его свита в лице НЕизбираемых Гос Органов запросто НЕ соблюдают Закон и Единые Правила Общежития, запросто отнимают частную собственность и у Предпринимателей и у Трудящихся, запросто лишают граждан их прав, запросто отнимают Гос Гарантии на пенсию, на медицину и образование...

Очевидно что только ГОС ВЛАСТЬ может быть Паразитом и Эксплуататором, и только если она имеет форму Вождизма- Феодализма- Империализма вот как в РИ, в СССР и в РФ. В современных развитых буржуйских государствах уже нету официальных Паразитов и нет эксплуатации.

Посмотрим будут ли спорить местные верноподданные ))
dedO"K
3/20/2020, 6:55:19 PM
Паразит- это мелкая вошь, от чьей суеты пользы ноль, одно беспокойство да инфекция.
Валя2
3/20/2020, 6:56:53 PM
(dedO'K @ 20-03-2020 - 16:55)
Паразит- это мелкая вошь, от чьей суеты пользы ноль, одно беспокойство да инфекция.

1. Глава Государства в котором нарушаются права человека, растет Паразитизм и Эксплуатация, это не мелкая вошь ))

2 Паразиты могут и до смерти довести организм.

Че хотел то, Дедок?
Jguana
3/20/2020, 7:27:00 PM
А я думала это тема про фильм "Паразиты"

- Александр Петров, скажите, вам не обидно, что ни один фильм с вашим участием не взял Оскара?
- Ну а что мне? Это Фонду кино должно быть обидно. Они столько лет дают деньги нашим паразитам, а выиграли корейские. 00003.gif
Команда КВН "Волжане"
Marinw
3/20/2020, 7:45:03 PM
Как всегда ничего не поняла о чем речь.
Можно сначала, кого Вы считаете паразитами на теле общества, хотя бы пяток примеров без фамилий
Маришкин
3/20/2020, 9:38:34 PM
(Marinw @ 20-03-2020 - 16:45)
Как всегда ничего не поняла о чем речь.
Можно сначала, кого Вы считаете паразитами на теле общества, хотя бы пяток примеров без фамилий

Автора топика можно понять все кто сидят в Кремле , Белом доме , госдуме это паразиты на теле государства .
Валя2
3/20/2020, 9:51:56 PM
(Marinw @ 20-03-2020 - 17:45)
Как всегда ничего не поняла о чем речь.
Можно сначала, кого Вы считаете паразитами на теле общества, хотя бы пяток примеров без фамилий
тема про Власть и Частных собственников. В разных обществах есть разные их виды и разный процент Вождизма и Частников.

Если вам нужны "конкретные" примеры, то о каком "конкретном" обществе вы говорите?

И почему ваш мозг неспособен обсуждать на уровне "общей идеи"? Вы не знаете что на Земле есть разные сообщества и в разные времена были разные общественно- экономические формации?

И самое прикольное- если вы поняли вопрос но не поняли мой вариант ответа, то почему СВОЙ вариант написать не можете? Боитесь?

Понимаете что именно в этой теме всех вас империалистов- вождистов как раз и разоблачат? )) Ну правильно опасаетесь ))

ЗЫ- а чтобы не быть таким как вы, поясню пример в Российской Империи. По мере её исторического развития, изначально полезный Вождь- Царь был НА ДЕЛЕ признан Эксплуататором и Паразитом, вместе с дворянами, помещиками, попами и даже предпринимателями которые сотрудничали с Царьком. Пяток примеров вроде есть?

Добавлю в СССР, изначально полезные строители государства, Вожди- коммунисты, были в 1991г признаны УСТНО паразитами и выброшены за борт вместе со своей свитой. В число Вождя и Свиты входили Члены Политбюро, Комсомольские вожаки. Профсоюзные активисты, Хозяйственники директора Гос Предприятий, Силовики.

Теперь сравним На Деле во времена краха РИ (там выкинули и царька и свиту полностью!) и Устно во время краха СССР- тут почти все остались на местах кроме партийной номенклатуры.
Чекисты- Силовики- Директора гос предприятий и даже Профсоюзы на месте )) Больше того, ВЕРНУЛИСЬ попы ))
Очевидно что сейчас Вождизм по прежнему в полном разгаре, Эксплуататоры жируют вовсю- именно поэтому и были потеряны Гос ГАРАНТИИ советские. Просто в РФ больше уровень эксплуатации чем в СССР.

Поэтому кстати и воет лояльная паства, вспоминаете вы свой Совок )) Ну что делать, хавать вам все равно придется, вы же протестовать против Вождика не будете ))
Валя2
3/20/2020, 10:03:39 PM
(Маришкин @ 20-03-2020 - 19:38)
Автора топика можно понять все кто сидят в Кремле , Белом доме , госдуме это паразиты на теле государства .
Гос власть феодального уровня, это паразиты на теле Общества.

В точных темах надо различать понятия Народ- Общество- Страна- Родина с одной стороны, и Государство- Гос Власть- Вождь и Свита- Слуги народа, с другой стороны.

Добавлю- слуги народа в развитых кап странах это нормальные рабочие должности чиновников (и частные предприниматели в таких странах это полезные ребята), а Вождик и свита в феодальных лже-государствах (также как и Олигархи входящие в "свиту") это именно паразиты.
dedO"K
3/21/2020, 9:47:40 AM
(Victor665 @ 20-03-2020 - 17:56)
(dedO'K @ 20-03-2020 - 16:55)
Паразит- это мелкая вошь, от чьей суеты пользы ноль, одно беспокойство да инфекция.
1. Глава Государства в котором нарушаются права человека, растет Паразитизм и Эксплуатация, это не мелкая вошь ))

2 Паразиты могут и до смерти довести организм.

Че хотел то, Дедок?

Главою государства является демос, тоесть политически активная часть граждан государства, использующая право быть носителем власти и исполняющая обязанности носителя власти.

В отличии от плебса, отказавшегося, как от прав, так и от обязанностей по управлению государством. Тоесть, от паразитов.

Паразиты доводят до смерти только организмы в предсмертной ситуации, с ослабленным иммунитетом.
Marinw
3/21/2020, 10:47:47 AM
(Victor665 @ 20-03-2020 - 19:51)
тема про Власть и Частных собственников. В разных обществах есть разные их виды и разный процент Вождизма и Частников.

Если вам нужны "конкретные" примеры, то о каком "конкретном" обществе вы говорите?

И почему ваш мозг неспособен обсуждать на уровне "общей идеи"? Вы не знаете что на Земле есть разные сообщества и в разные времена были разные общественно- экономические формации?

И самое прикольное- если вы поняли вопрос но не поняли мой вариант ответа, то почему СВОЙ вариант написать не можете? Боитесь?

Понимаете что именно в этой теме всех вас империалистов- вождистов как раз и разоблачат? )) Ну правильно опасаетесь ))

ЗЫ- а чтобы не быть таким как вы, поясню пример в Российской Империи. По мере её исторического развития, изначально полезный Вождь- Царь был НА ДЕЛЕ признан Эксплуататором и Паразитом, вместе с дворянами, помещиками, попами и даже предпринимателями которые сотрудничали с Царьком. Пяток примеров вроде есть?

Добавлю в СССР, изначально полезные строители государства, Вожди- коммунисты, были в 1991г признаны УСТНО паразитами и выброшены за борт вместе со своей свитой. В число Вождя и Свиты входили Члены Политбюро, Комсомольские вожаки. Профсоюзные активисты, Хозяйственники директора Гос Предприятий, Силовики.

Теперь сравним На Деле во времена краха РИ (там выкинули и царька и свиту полностью!) и Устно во время краха СССР- тут почти все остались на местах кроме партийной номенклатуры.
Чекисты- Силовики- Директора гос предприятий и даже Профсоюзы на месте )) Больше того, ВЕРНУЛИСЬ попы ))
Очевидно что сейчас Вождизм по прежнему в полном разгаре, Эксплуататоры жируют вовсю- именно поэтому и были потеряны Гос ГАРАНТИИ советские. Просто в РФ больше уровень эксплуатации чем в СССР.

Поэтому кстати и воет лояльная паства, вспоминаете вы свой Совок )) Ну что делать, хавать вам все равно придется, вы же протестовать против Вождика не будете ))

Мыслить абстрактно я не умею.
Мне все надо показать на пальцах, на каком-нибудь примере. Тогда остальное я быстро додумаю.
А так мне тяжело.
Кстати, как по Вашему, преступники это тоже паразиты на теле общества или необходимый элемент общественной жизни?
Jguana
3/21/2020, 6:50:54 PM
(Marinw @ 21-03-2020 - 10:47)
Мне все надо показать на пальцах, на каком-нибудь примере. Тогда остальное я быстро додумаю.

Вот пример с муравьями и ломехузами
Marinw
3/21/2020, 6:58:41 PM
(Jguana @ 21-03-2020 - 16:50)
(Marinw @ 21-03-2020 - 10:47)
Мне все надо показать на пальцах, на каком-нибудь примере. Тогда остальное я быстро додумаю.
Вот пример с муравьями и ломехузами

В конце делается предположение, что это не совсем паразиты
николай стулёв
3/22/2020, 6:12:00 PM
Так и здесь автор опроса изо всех сил старается показать,что паразиты на самом деле,как бы и не паразиты вовсе.А необходимый элемент общества.И что система в РФ ничем не хуже системы СССР, а Путин,это второй Сталин.
Хитрый такой штатный влиятель.
Я заметил,что на этом форуме на общественное мнение влияют люди искушённые в софизме.Значит форум направлен на противодействие определённой категории пользователей.
Marinw
3/23/2020, 3:23:35 PM
(николай стулёв @ 22-03-2020 - 16:12)
Так и здесь автор опроса изо всех сил старается показать,что паразиты на самом деле,как бы и не паразиты вовсе.А необходимый элемент общества.И что система в РФ ничем не хуже системы СССР, а Путин,это второй Сталин.
Хитрый такой штатный влиятель.
Я заметил,что на этом форуме на общественное мнение влияют люди искушённые в софизме.Значит форум направлен на противодействие определённой категории пользователей.

Никогда бы до этого не додумалась сама.
Хорошо что подсказали.
Правда и Вашу эту глубоко философскую мысль и вывод из нее не поняла.
Что тут поделаешь - нет у меня абстрактного мышление, поэтому и страдаю
Валя2
3/23/2020, 7:33:19 PM
(николай стулёв @ 22-03-2020 - 16:12)
Так и здесь автор опроса изо всех сил старается показать,что паразиты на самом деле,как бы и не паразиты вовсе.А необходимый элемент общества.

откуда у вас такой бред? голословная лживость, еще и не от своего имени а мне МЕРЗКО приписываемая.
У меня однозначно указано что некие "эксплуататоры- паразиты" являются образом который используют ВСЕ стороны споров.
В том числе и ВЫ тоже постоянно указываете на паразитизм, так что главное это определить КТО паразит- такие как вы и ваш Сталин или же Предприниматели.

Так что нигде из моих слов не следует что паразиты это обязательная часть жизни. Цитату покажите где я такое предполагал или вы ЛЖЕЦ.


И что система в РФ ничем не хуже системы СССР, а Путин,это второй Сталин.

еще раз для самых маленьких-
1. Система РФ как общественно-экономическая формация, в целом, очень мало отличается от СССР. Это один из видов Вождизма.
2. Отличия имеются конечно, причем явные, но они следствие развития Совка а не "вопреки" Совку-
2.1. в СССР были гос гарантии рядовым гражданам, но не было прав и свобод, вообще полный ноль. Рабы работали за кров и еду, Надсмотрщиков периодически убивали за наглость, Рабовладельцы организовали банду где правила Сила и Хитрожопость, без возможности передавать рабов по наследству
2.2. В РФ уже меньше прямого ограбления, Вождизм больше перешел из Рабства в Феодализм (хотя на Кавказе да и в целом по стране остаются признаки рабства), и начинаются Мошеннические схемы обворовывания граждан вместо прямого насилия.
Также при этом усиливаются попытки передавать по наследству Должности- Вотчины и Финансовые потоки нашего бюджета.
2.3. Для рядовых граждан с холопским мышлением стало ХУЖЕ, это я признаю. И считаю что это Хорошо ))
А для умных самостоятельных граждан с критическим мышлением стало ЛУЧШЕ, и теперь умственный труд смеется над такими как вы, и лучше оплачивается.
Работягам- люмпенам стало гораздо сложнее жить, вас лояльную паству больше не кормит Вождь, не нужны вы больше.
2.4. Однако обе группы рядовых граждан, и Тупые и Умные, страдают от Вождизма. И казалось бы у нас с вами есть общие интересы но увы не с вашим поколением.
Ваше поколение полностью зомбировано, и вы не хотите следующую стадию Развития, вы хотите вернуть Рабство и Совок.

Что наглядно и показывается в данной теме. Для вас Сталин выгоднее чем Путин, для вас Грабитель ближе чем Воры-Мошенники, для вас полное отсутствие прав и деградация гораздо лучше нынешней минимальной конкуренции.
Развитие для вас смертельно опасно.

Однако естественный отбор не остановить, физический труд будет автоматизирован, деградация не будет вечной.

ЗЫ- а если вы критик Путина, то где ваш ответ на вопрос- кто же лучше из двух единственно соперничающих вариантов в России, Путин или Навальный?

Признавайтесь в путинизме, все равно вы разоблачены давно ))
Marinw
3/23/2020, 7:36:35 PM
(Victor665 @ 23-03-2020 - 17:33)
Признавайтесь в путинизме, все равно вы разоблачены давно ))

А если признаться в Сталинизме это лучше или хуже?
Однако я так и не поняла, а кто же паразиты?
dedO"K
3/24/2020, 10:57:27 AM
(Marinw @ 23-03-2020 - 18:36)
(Victor665 @ 23-03-2020 - 17:33)
Признавайтесь в путинизме, все равно вы разоблачены давно ))
А если признаться в Сталинизме это лучше или хуже?
Однако я так и не поняла, а кто же паразиты?

Те, кто препятствует вам делать то, что нравится. Например, для преступников паразиты- неподкупные квалифицированные полицейские, а для полиции- хитрые, изворотливые преступники.
Marinw
3/24/2020, 11:55:26 AM
(dedO'K @ 24-03-2020 - 08:57)
Например, для преступников паразиты- неподкупные квалифицированные полицейские, а для полиции- хитрые, изворотливые преступники.

Для полиции преступники не паразиты, это их хлеб
dedO"K
3/24/2020, 9:09:27 PM
(Marinw @ 24-03-2020 - 10:55)
(dedO'K @ 24-03-2020 - 08:57)
Например, для преступников паразиты- неподкупные квалифицированные полицейские, а для полиции- хитрые, изворотливые преступники.
Для полиции преступники не паразиты, это их хлеб

Для полицейского хлеб- тот, кого он МОЖЕТ поймать: честный, или туповатый, или малодушный подозреваемый.
Как и для преступника друг- полицейский, который не может его поймать или не хочет ловить.
kempentai
3/24/2020, 9:24:41 PM
(Маришкин @ 20-03-2020 - 19:38)
(Marinw @ 20-03-2020 - 16:45)
Как всегда ничего не поняла о чем речь.
Можно сначала, кого Вы считаете паразитами на теле общества, хотя бы пяток примеров без фамилий
Автора топика можно понять все кто сидят в Кремле , Белом доме , госдуме это паразиты на теле государства .

Да нет, это не паразиты. Это его олицетворение, этого государства.