Паранойя в политике

(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28)
До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина и вход в состав Российской федерации- дело, только, республики Крым и её участников.
Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР. Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы.
Перед принятием резолюции ГА по Крыму такая экспертиза была проведена. Причем очень авторитетными экспертами из разных стран.
Экспертный вывод однозначен - референдум в Крыму незаконен.
Так что решение даже самого независимого и не ангажированного международного суда по Крыму заранее понятно, поскольку будет неизбежно опираться на результат этой экспертизы.

(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:00)
До первого суда. Где практическая убеждённость подавляющего большинства- не доказательство.
Может быть, и не доказательство. Но - веский аргумент.
Ибо именно "практическая убеждённость подавляющего большинства" - и представляет собой легитимность.

(Безумный Иван @ 22-01-2018 - 15:28)
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 14:13)
(dedO'K @ 22-01-2018 - 13:01)
До первого суда... *ехидно*
Стокгольмского или Гаагского? *с сатанинских хохотом+
Басманного Ну ну. Это из серии - "можем повторить", то есть, ментального онанизма.
Не можем повторить.
И басманный суд - это наше всемирное позорище и не быть ему никогда авторитетным арбитражем.

(Xрюндель @ 22-01-2018 - 07:31)
Украинцы убеждены, что Россия оккупировала часть украинской территории и ведет войну на другой части украинской территории.
То есть, для них Россия - враждебная страна.
Так что же удивительного в неприязненном отношении к тем украинцам, которые отказываются считать Россию враждебной страной?

Не было никакого Крыма и Донбасса, а москаляку на гиляку и кто не скаче тот москаль уже было. Почему? Почему на майдане заправлял ПС с националистами Ярошем и Тягнибоком? Почему ударной силой майдана стали националисты? Кто организовал их в сотни и управлял их действиями? Почему те же крымчане, которым эта украинизация в вышиванках на хрен не сдалась должны были терпеть это?


Тогда ждем видео.
Вы что его не видели раньше? Хрю, европейские СМИ в таких делах вовсе не истина в последней инстанции. Вы уж если рассуждаете на какую то тему, тем более так безапеляционно, то просмотрите как можно больше разных источников.
Вот смотрите
https://ok.ru/video/34340671824
А вот просто видео с регистраторов и чья то запись
https://www.youtube.com/watch?v=4ecfB7nR2QY

(Xрюндель @ 22-01-2018 - 18:56)
1. Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы.
Перед принятием резолюции ГА по Крыму такая экспертиза была проведена. Причем очень авторитетными экспертами из разных стран.
Экспертный вывод однозначен - референдум в Крыму незаконен.
Так что решение даже самого независимого и не ангажированного международного суда по Крыму заранее понятно, поскольку будет неизбежно опираться на результат этой экспертизы.

2. Может быть, и не доказательство. Но - веский аргумент.
Ибо именно "практическая убеждённость подавляющего большинства" - и представляет собой легитимность.

скрытый текст

легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны или государства, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве или стране институтам власти, признание их правомерности.

1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным.
А вот снятие с должности президента Януковича, совета министров и давление на депутатов Рады, региональные администрации незаконными вооружёнными формированиями в судах ещё не разбиралось. Законность майдана на очереди...

2. Не аргумент. Аргументом является только соответствие государственному и международному законодательству.
Иначе вам придётся признать легитимными Холокост, Волынскую резню, Хатынь и прочие преступления легитимного гитлеровского правительства и их легитимных союзников.

(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28)
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2018 - 16:17)
Все верно, ДНР/ЛНР, равно как и "добровольное и демократическое, на основании референдума, присоединение Крыма к Российской Федерации" - это химеры, существующие только внутри России, строго для внутрироссийского употребления.
Строго говоря, не просто существующие, но придуманные строго для внутрироссийского употребления.До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина
Вы так уверены, что суды не будут исследовать документы, в частности этот?



Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР.
Ага, а три года с армией Украины воюют стихийно образовавшиеся отряды шахтеров и трактористов... Кстати, это мы удачно вспомнили... в тему про паранойю - самое то)))))

(Xрюндель @ 22-01-2018 - 17:58)
(Безумный Иван @ 22-01-2018 - 15:28)
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 14:13)
*ехидно*
Стокгольмского или Гаагского? *с сатанинских хохотом+
Басманного Ну ну. Это из серии - "можем повторить", то есть, ментального онанизма.
Не можем повторить.
И басманный суд - это наше всемирное позорище и не быть ему никогда авторитетным арбитражем.
Вот вот. Ключевое слово - "авторитетный".
Авторитет это вкусовщина. Для Вас авторитетный один, для меня другой. И на авторитет одного или другого влияет зомбоящик. У Вас он один, у меня другой.

(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2018 - 07:50)
(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28)
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2018 - 16:17)
Все верно, ДНР/ЛНР, равно как и "добровольное и демократическое, на основании референдума, присоединение Крыма к Российской Федерации" - это химеры, существующие только внутри России, строго для внутрироссийского употребления.
Строго говоря, не просто существующие, но придуманные строго для внутрироссийского употребления.До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина Вы так уверены, что суды не будут исследовать документы, в частности этот?
Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР.Ага, а три года с армией Украины воюют стихийно образовавшиеся отряды шахтеров и трактористов... Кстати, это мы удачно вспомнили... в тему про паранойю - самое то)))))
https://www.youtube.com/watch?v=vG2HdlHOswM[/VIDE
Конечно, будут. И документы, и показания свидетелей и очевидцев, и видеозаписи, в том числе, и с онлайн-стримов событий, и данные о финансировании незаконных вооруженных формирований и полувоенных организаций и действиях "украинских" националистов на территории Украины...
Действуйте, действуйте, по воле и с позволения Господа Бога вашего, "Украины понад усе".

(Безумный Иван @ 23-01-2018 - 07:52)
Вот вот. Ключевое слово - "авторитетный".
Авторитет это вкусовщина. Для Вас авторитетный один, для меня другой. И на авторитет одного или другого влияет зомбоящик. У Вас он один, у меня другой.
Вы имеете права не признавать авторитет большинства.
Но нужно быть готовым оказаться в изоляции, в роли маргинала.
Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики.

Но вернемся к политической паранойе.
Примеров реального массового угнетения (геноцида, притеснения -выбирайте удобное определение) русских (москалей, русскоязычного населения) мы так и не увидели.

Остается признать факт массовой политической паранойи по поводу этого самого угнетения (геноцида, притеснения).
Согласны?

(dedO'K @ 23-01-2018 - 05:15)
1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным.

Вот это, я полагаю, наглое вранье. Максимум, что могли сделать наблюдатели, это констатировать соответствие процедуре проведения референдума, легитимность процесса голосования, но никак не законность его результатов. Нет у наблюдателей таких полномочий.
Ссылочку дадите?
Тогда и дальше будет разговор.
А то уже надоело с лгунами беседовать. Никто за слова не отвечает, куда катится мир...

(Xрюндель @ 23-01-2018 - 09:44)
Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики.

безнадёжные эти русские...ничё без других делать не могут.

(Sinnerbi @ 23-01-2018 - 01:07)
Вы что его не видели раньше? Хрю, европейские СМИ в таких делах вовсе не истина в последней инстанции. Вы уж если рассуждаете на какую то тему, тем более так безапеляционно, то просмотрите как можно больше разных источников.
Вот смотрите https://ok.ru/video/34340671824
А вот просто видео с регистраторов и чья то записьhttps://www.youtube.com/watch?v=4ecfB7nR2QY Я стараюсь не смотреть без особой нужды смонтированных роликов.
Ну, типа, как про распятого мальчика.
Поэтому на всякий случай уточню:
Это не смонтированные кем то ролики с наложенным дикторским текстом и интервью с неизвестными людьми?
Из этого видео понятно, что это не бандитский налет, а именно преследование граждан по признаку национальности или любому другому?

(efv @ 23-01-2018 - 10:07)
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 09:44)
Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики. безнадёжные эти русские...ничё без других делать не могут.
Вы бы пластинку сменили, что ли... Надоело уже.

(Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:16)
Вы бы пластинку сменили, что ли... Надоело уже. а разве это не Вы написали что мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики? Разве из этого не следует что у нас все технологии западные и что следовательно мы не можем сделать своих технологий? И спрошу ещё - не следует ли из этого что Россия вообще не должна иметь своего мнения, не совпадающего с мнением Запада? Ну же, Хрюндель, не стесняйтесь, скажите прямо - Россия должна быть подстилкой Запада.

(Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:44)
Но вернемся к политической паранойе.
Примеров реального массового угнетения (геноцида, притеснения -выбирайте удобное определение) русских (москалей, русскоязычного населения) мы так и не увидели.
Для двухмиллионного Крыма 400 человек в Корсуни + погибшие крымские беркутовцы оказались более чем весомым аргументом, чтобы послать Украину к такой-то матери.

(Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:12)
Я стараюсь не смотреть без особой нужды смонтированных роликов.
Ну, типа, как про распятого мальчика.
Поэтому на всякий случай уточню:
Это не смонтированные кем то ролики с наложенным дикторским текстом и интервью с неизвестными людьми?
Из этого видео понятно, что это не бандитский налет, а именно преследование граждан по признаку национальности или любому другому?
Я вам выложил на выбор. Там есть как просто запись с регистратора и чьего то телефона, так и репортерские работы с интервью с участниками. Денег никто ни у кого не требует, а требуют разговаривать на мове и стоя на коленях петь гимн Украины. Вряд ли это бандиты. К стати в тех репортажах итальянских СМИ, которым вы верите, сплошь знакомые вам люди? Может тогда вобще убрать такой элемент репортерской работы, как интервью? Впрочем можете посмотреть просто запись видеорегистраторов и телефонов.

паранойя у российского народа. постоянно кричат, что замены действующему главе государства нет. "никто кроме него" - девиз российских параноиков.
и не важно, кто в данный момент на посту главы государства.
холопы, чо.

(Xрюндель @ 22-01-2018 - 17:56)
Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы.
Перед принятием резолюции ГА по Крыму такая экспертиза была проведена. Причем очень авторитетными экспертами из разных стран.
Экспертный вывод однозначен - референдум в Крыму незаконен.
Так что решение даже самого независимого и не ангажированного международного суда по Крыму заранее понятно, поскольку будет неизбежно опираться на результат этой экспертизы.

Где решение хоть какой то экспертной комиссии по международному праву , разбирающий ошибочное уничтожение Ирака на основании ошибочных потрясений пробиркой с белым порошком? Где в Резолюции Совета Безопасности ООН 1973, принятой 17 марта 2011 года разрешение выпустить пару сотен Томагавков по территории Ливии? Какая гребанная экспертная комиссия рассматривала факт прямого нарушения вышеупомянутой резолюции ООН высадкой морского десанта силами Legion Entrangere в Триполи? Про какое на хрен вобще международное право идет речь!? Если это Закон, то он одинаков для всех. Если для всех кроме США и тех кто с ними в коалиции, то пошло оно это право по известному адресу.

Насчет незнакомых людей.
Там в первом видео среди прочих есть тетка, которой три позвонка раздробили. Уже вполне хорошо себя чувствует, можно не верить. А вот во втором видео, есть кусок репортажа, снятого по горячим следам. Там эта тетка лежит в больничке - уже как-то более верибельно.

Впрочем, для самих крымчан, думаю, не стояло вопроса верить-не верить. Там все друг друга знают. Когда погиб беркутовец из Евпатории, выяснилось, что чуть ли не полгорода с ним лично были знакомы.

(efv @ 23-01-2018 - 10:27)
а разве это не Вы написали что мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики?
Я никогда не могла бы написать ничего подобного.
Экономика России зависит от западных технологий и западного спроса на углеводороды, это да.


Разве из этого не следует что у нас все технологии западные и что следовательно мы не можем сделать своих технологий?

Совершенно не следует.
Созданию собственных технологичных производств препятствует исключительно отвратительный инвестиционный климат.
Я знаю, что вы не способны эту информацию воспринять. Но это правда.


И спрошу ещё - не следует ли из этого что Россия вообще не должна иметь своего мнения, не совпадающего с мнением Запада?

Ну, у меня лично например совершенно не свербит - иметь свое мнение, отличное от Запада.
Меня все устраивает.



Ну же, Хрюндель, не стесняйтесь, скажите прямо - Россия должна быть подстилкой Запада.

Тут бы хорошо понять, о чем речь.
Новая Зеландия - подстилка запада?

(Sinnerbi @ 23-01-2018 - 13:34)
Про какое на хрен вобще международное право идет речь!? Если это Закон, то он одинаков для всех. Если для всех кроме США и тех кто с ними в коалиции, то пошло оно это право по известному адресу.
Закон НЕ одинаков для всех.
Для вас это новость?
Но именно такова по факту международное право.


то пошло оно это право по известному адресу.

Это на здоровье.
Но это гарантирует России судьбу Северной Кореи.
Со всей неизбежностью.